REKLAMA

ETA się rozbraja. Maciej Okraszewski w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

Połączenie
Data emisji:
2017-04-10 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
10:38 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tłumaczenie jest Lublin Olsztyn Igor 1425 Jakub Janiszewski i przy mikrofonie ze mną w studiu Maciej Okraszewski współpracownik tygodnika polityka autor bloga dział zagraniczny dzień dobry John re państwo będziemy mówić o etap, czyli w zasadzie od takiej organizacji, która przechodzi do historii to ostateczne samo rozbrojenie ma nastąpić już nastąpiło to miało nastąpić 8 kwietnia czeka jak rozumiem już na nie dość sprawy w nie do końca rozbrojenia po pierwsze nie Rozwiń » oznacza likwidacji getta i organizacja będzie dopiero o kim rozmawiała swoim rozbrojenie o rozwiązaniu mniej więcej do końca roku prawdopodobnie co wynika też jej struktury, a tak jak wygląda to samce są komórki złożone na ogół z kilku osób po co od 4 do 10 maksymalnie niektóre żeby, skąd nie znają się też nawzajem często zdarza, by uniknąć właśnie rozpadu całej grupy z wyników wpadki, jakie się części i komunikacja pomiędzy nimi nie z tego powodu trochę utrudniona w związku z tym samym rozwiązaniem grupy będą dopiero rozmawiać już wiadomo, że większość jest wstępnie za z różnych powodów natomiast jest oczywiście pewna grupa osób, którym eksperci zmiana mniej więcej 103, że nie chodzi tylko samych bojowników, a także ich rodziny i bliskich i Cisą lepszy dzień złożenia broni teraz problem polega też na tym, że te arsenały, które zostały przekazane w sobotę do wiadomości policji francuskiej znajdują się głównie po francuskiej stronie granicy nie kryją całkowicie nie kryją wszystkich całej granicy trenerzy dają tam to jest między 120 sztuk broni palnej jakieś 3 tony materiałów wybuchowych i inni kilka tysięcy sztuk amunicji natomiast realnym z ponad 800 zabójstw, które ETA dokonała w swojej historii ponad 300 pozostaje wciąż niewyjaśnionych wiadomo, że dokonała ich cena ta organizacja boi się do tego przyznają natomiast nie wiadomo, kto dokładnie zabił w i w związku z tym, żeby uniknąć 3 wpadki i żeby uniknąć też dalszego wskazywanie niektórych członków organizacji to najprawdopodobniej w tych scenach, które zostały ujawnione w sobotę nie znajdziemy tej broni, która była ona, która była używana w obecności co najmniej 300 z atakach także elta 7 mobilizuje to prawda, ale jeszcze nie znika jako organizacja na tym śmieszy trochę poczekać, kiedy były ostatnie zamachy, gdzie były ofiary śmiertelne przeprowadzone przez metro w 2010 roku zginęło francuski policjant, który zatrzymał po francuskiej właśnie stronie 1 z SS bojowników ETA podczas jakiś rutynowej kontroli z tego co pamiętam to była ostatnia ofiara śmiertelna, ale jest to bardziej przypadek gdzieś tak był przypadek ataki taki atak, który zapadł w pamięć trzyma się chyba wszystkim najbardziej to był atak na lotnisko Barajas w Madrycie w 2006 roku, w wyniku którego 2 osoby zginęły w, a suma 30 zostało rannych tam tam wybuchły 2 bomby na parkingu na lotnisku i ten ten atak zapad mocno w pani z 2 powodów po pierwsze, zdarzył się dekadę temu to był ostatni taki duży duży zamach ETA, ale po drugie, wtedy trwało jedno z tych zawieszenie broni, która ETA kilkukrotnie ogłaszała, że teraz zawieszają broni z Niemenem atakować i dokonali tego zamachu na lotnisko przed odniesieniem przed przed ogłoszeniem, że jednak, że jednak będą dalej walczyć natomiast od 10 lat w zasadzie nie popełnię już takich ataków jak wcześniej najgorętsze dekada to były lata osiemdziesiąte wtedy średnio wymordowali 100 osób rocznie i z i wtedy terroryzmu faktycznie z Hiszpanii takim realnym zagrożeniem i siedział w głowie wiele osób nie wystarczy spojrzeć na na badania opinii publicznej i 91 roku połowa Basków, po czym połowa mieszkańców kraju Basków nie wszyscy są Baskami połowa mieszkańców kraju Basków stwierdziła, że najpoważniejszym królem dla nich jest właśnie terrorystów w dziewięćdziesiątym piątym gemie w zeszłym roku były to chyba 2 % mieszkańców tego regionu także, jeżeli chodzi o zamach, jeżeli chodzi o strach przed synem przed tą organizacją to to już jest w przeszłości to co do tego w zasadzie nie ma już powrotu czy ja rozumiem, że w zasadzie jednak możemy mówić co u schyłku tej organizacji nawet jeśli nawet jeśli ona jeszcze chwilę będzie funkcjonował w taktykę trzeba spojrzeć też NATO w drugą siłą polityczną w kraju Basków jest w tej chwili taka koalicja biletów bilet jest tak w kominie formalną polityczną reprezentacją ETA co czwarty polityk tego ugrupowania ma bezpośrednie związki jest tą organizacją wizyt w dalszym ciągu dąży do tego, że do, czego zawsze dążyła taczki do niepodległości nie kraj Basków and Blues jest też ugrupowaniem lewicowym są też oczywiście rządzący krajem Basków nacjonaliści prawicowi, którzy nie dążą raczej niepodległości tylko bardziej zwiększenia autonomii, która jak słyszy całkiem całkiem duża, więc ETA jako organizacja zbrojna kończyć dlatego, że to już nie jest ten czas, kiedy ona się zaczynała kiedyś, kiedy po raz pierwszy podjęła walkę zbrojną, kto to był sam środek rządów gen. Franco wystosował bardzo duże represje w kraju Basków, a do tego stopnia, że nasz język baskijski nie można było nawet na nagrobkach używać niezależnie od tego, że zaczęła tamtą walkę to tak naprawdę na początku zła organizacja próbująca szerzyć kulturę Beskidzką nam się z UE podjęła walkę zbrojną zainspirowana wydarzeniami w trzecim świecie EURES oraz uznając, że skoro są torturowani w więzieniach działaczy Baskijscy to należy podjąć walkę zbrojną jeszcze w latach osiemdziesiątych można było jakoś usprawiedliwiać się przed swoimi zwolennikami, że w dalszym ciągu prowadzą wojnę i może już nie ma dyktaturę w bo ludzie starego reżimu zachowali swoje pozycje szczególnie Warmii i tutaj jej chodziło nam jednak z wyzwoleniem Baskonii natomiast sytuacja diametralnie diametralnie inna po pierwsze, zamachy terrorystyczne nie kojarzą się żadną walką narodowowyzwoleńczą Kos okażą się właśnie zamachami na ludność cywilną, mimo że akurat ETA starała się nie mordować cywilów dzwon z te ofiary, które często są jako jako cywile na postrzegani niczym klasyfikowani to byli często sędziowie prokuratorzy i t d. więc przez rolników to oni byli uważani za funkcjonariuszy reżimu jak jak w latach osiemdziesiątych wybuchła bomba w jakimś supermarkecie, gdzie zginęło 20 osób nawet bardzo za to przepraszała, choć mogą brzmieć śmiesznie Roland natomiast chodzi o to że, że ten czas, kiedy można było po prostu robi zamach wmawiać ludziom, że to jest część, jakie szlachetnej walki już minął, a druga sprawa jest taka, że w ciągu ostatnich kilku lat na wolność wyszła prawie połowa więźniów właśnie należący byłych taras to jest kilkaset osób średnia, którą spędzili w więzieniach to jest ponad 20 lat ja nie wychodząc kompletnie innego świata, kiedy oni szli za kraty to nie dość, że w UE byli bohaterami w swoim środowisku z tego się wywodzili się w to on świat wygląda zupełnie inaczej było nawet internet prawda teraz wyszli z powrotem do do kraju Basków, w którym i nawet nie chodzi o to że, że ich przeciwnicy są liczni kochać to, że mało kogo obchodzi tej walka zbrojna to są ludzie, którzy czują się jak przegrani, którzy poświęcili kilkadziesiąt lat swojego życia na przegraną sprawę kroniką wszak chodzi, ale z drugiej strony tak można to, że walka zbrojna może ludzi nie obchodzić, ale kwestia autonomii kwestia niezależności niepodległości nawet jak najbardziej może jeszcze obchodzić prawa czy to jest, żeby patrzeć na etanol to miała ileś emanacji wynik nie był nie była tylko walka zbrojna przybyła liczba ta suma, która została rozwiązana tak wyliczać dokładny, której kontynuacją jest pełna na siebie dług o 1 z partii koalicyjnej widuje sortu, który jest następcą odsłony natomiast chodzi o to że, czego inni rezygnują z walki nie z tej walki o niepodległość natomiast też otwarcie przyznają, że jeżeli spojrzeć na badania opinii publicznej nic że, gdyby doszło do referendum niepodległościowego w kraju Basków dziś do najprawdopodobniej tę niepodległość nie przegłosowali zupełnie inaczej jest w Katalonii, gdzie ludzie nie prowadzono tej, a tej walki zbrojne na tym zbudowana po to, co takie dążenia niepodległościowe, jeżeli dojdzie jest jesienią tego roku do referendum niepodległościowego, które jest nielegalne z punktu widzenia prawa hiszpańskiego, ale Katalończycy w stanie przeprowadzić to tam nie wiadomo czy jak jak pójdzie to głosowanie, bo między połowa jest za połowę jest przeciw miast kraju Basków działania terrorystyczne ta w ciągu ostatnich lat to jest 1 z tych rzeczy, które się przyczynek do tego, że duża część mieszkańców tego regionu nie popiera niepodległość jako takiej, a jest być może popierają zwiększenie jeszcze autonomię, której tak jest już dość sporo mają własny parlament sami grają podatki mają własną policję tak dalej takim punktem zwrotnym było właśnie porwanie przez lata w dziewięćdziesiątym siódmym roku lokalnego działacza partii ludowej i zamordowanie go ostatecznie wtedy przeciwko przeciwko organizacji protestował chyba 6  000 000 osób na ulicach wszystkich wszystkich hiszpańskich miast i wtedy po raz pierwszy sami działacze ETA też, że w krytykowali też te działania z tamtej pory poparcie dla organizacji zaczął maleć do tego stopnia, że nawet członkowie biletu w bardzo przekonują od dłuższego czasu taras, żeby ci jej pojednali się ze swoimi ofiarami i część z PiS to zrobiła to jesteś cieka w obejrzeli jeszcze w latach osiemdziesiątych dochodziło do takich przypadków to taki członek organizacji był po prostu mordowanych po to, by zresztą bardzo rzadkie przypadki pojedyncze natomiast teraz jest już dość wyraźna grupa osób, które opowiada się za to, że jednak inaczej prowadzić działalność niepodległościową nie zbrojenia w i i przejść do sfery politycznej u nas problem też na tym, że rząd w Madrycie nie daje żadnej gwarancji teraz to jak w ogłoszeniu oddania tych cech tych tych arsenałów Rosji i bezpieczeństwa dla organizmu Solidarność dokładnie nagły postawa rządu bez zmian, które partia w rządzie jest znak, że należy sądzić winnych zbrodni, że nie będą siedzieć będą dalej ścigani także dlatego m. in. Maciej Chromy attaché prawdopodobnie jednak rozwiąże w przyszłym roku w wielu z tych ludzi, którzy są wciąż poszukiwani przez policję nigdy się nie ujawni pozostaną prawdopodobnie we Francji lub w innych krajach, w których ta ma pełne poparcie oczko w Wenezueli Chaveza i żołnierze wyklęci to asyst Utah Phoenix szwedzcy żołnierze wyklęci dziękuję bardzo Maciej Okraszewski współpracownik tygodnika polityka i autor bloga dział zagraniczny, bo państwo moim gościem dziękuję 1433 zaś informacje program przygotowała Olga Majewska realizowała Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA