REKLAMA

Przed czym uciekają Czeczeni koczujący na dworcu w Brześciu? Opowiada Iwona Kaliszewska w rozmowie z Karoliną Głowacką

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2017-04-15 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
28:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
sobotni poranek Radia TOK FM Karolina Głowacka na pewno państwo pamiętają dużo obszernie mówiliśmy o sytuacji Czeczenów, którzy na przejściu granicznym w Terespolu chcą się ubiegać się statusu uchodźcy zgłaszali wniosek o nadanie statusu Straż Graniczna odmawia wjazdu, twierdząc najczęściej, że żadnych wniosków nie było co nie było prawdą sytuacja trwała tygodniami 17 marca 14 adwokatów przyjechał jako pełnomocnicy 14 rodzin starających się dostać się do Rozwiń » Polski tylko 2 adwokatki zostały wtedy dopuszczone do klientów tego dnia nikt z Czeczenów nie przyjechał przypomnijmy, że to urząd ds. cudzoziemców decyduje o tym czy nadać status uchodźcy czynie my na pewno stanie odbywane granicy obecnie trwają procedury Odwoławczej koordynowane przez polskich adwokatów to skomplikowana z prawej zaprasza do naszego archiwum tam są audycje, które to wszystko porządkują my postanowiliśmy dzisiaj przypomnieć o tej sprawie to po pierwsze po drugie opowiedzieć o kraju, z którego Czeczeni uciekają i dlaczego uciekają w ogóle na studia Iwona Kaliszewska z portalu Kaukaz net dzień dobry styl gry w Czeczeni rządzi Ramzan Kadyrow, kto to taki, kto za taki prezydent Czeczenii szczegółowa Czeczeni oficjalnie zmieniło się zmieni zmieniono nazwę tego tego tytułu w osobach, które w zależna od Putina, ale w wielu aspektach jednocześnie dość niezależna od zastawił mu nie można powiedzieć tak nie wprost, ale dużo wolności w kontekście tego jak jak decydować o własnym narodzie w jaki sposób w mają przebiegać różnego rodzaju procesy w Czeczenii co robić z zewnątrz raczej nie ma on dużą autonomię dużo większą niższy w głowę innych podmiotów federacji rosyjskiej o nie zapominajmy o tym, że Czeczenia jednak przynajmniej wg prawa w podmiotach federacji rosyjskiej jest ono inaczej wygląda nieco w praktyce co to znaczy, że inaczej wygląda w praktyce to znaczy tak o tym co znaczy to, tyle że, o ile pieniądze z budżetu rosyjskiego do Czeczenii i innych podmiotów jak na in do innych podmiotów na Kaukazie północnym płynął i to całkiem spore pieniądze to to w jaki sposób one są dystrybuowane w dużej mierze zależy już od władz czeczeńskich Rosja aż tak bardzo nie ingeruje to nie jest umówmy się to nie jest podmiot w federacji rosyjskiej, który przenosi się ogromne zyski, owszem, są tam Lu niewielkie złoża ropy, ale nie przesadzajmy cały Kaukaz północny jest taką, a takim obszarem, który tak naprawdę jest mocno dofinansowywany z budżetu UE z budżetu rosyjskiego czasami tak nieco dla uproszczenia mówię mówię, że są to takie sponsor w kolanie, do których dopłaca, bo niewiele się z nich zyskuje ani w sensie był z Madery surowców trochę może w sensie kapitał ludzkiego zależy zależy jak to jest jak to rozumieć jak chciał, żebyśmy troszeczkę się cofnęły w historię niedaleko chodzi o wojny czeczeńskie, dlaczego do nich doszło, a także, jaką rolę właśnie w nich Braun obecny szef Czeczeni jeśli można tak powiedzieć Ramzan Kadyrow jego ojciec, bo to też jest znacząca tak powody do bazy obecny prezydent z czeczeńskich Głowacz Czarni w pierwszej wojnie podczas pierwszej wojny byłaby właściwie dzieckiem w chwili obecnej ma lat SLS znajdzie się coś raz wziąłem właśnie 413141 lat, więc cel wojna pierwsza pierwsza wojna w Czeczeni skarżą się początek lat 901004. 1006. do drogi na stałe w tańcu Rachel można powiedzieć, że niebawem osoba, która aktywnie brała udział, choć oczywiście, choć oczy oczywiście pewne zasługi już wstecz również sobie z tego czasu przypisuje w w bigosie za to jak najbardziej była osoba stojąca po stronie MF dążącej do niepodległości tylko powiedzmy sobie jasno, że wojna wojna Czeczeni ta pierwsza wojna w Czeczenii nam w trochę tak może być dużo dużo już dużą rolę odegrał przypadek nie będę tutaj wchodzić wchodzić w szczegóły była to wojna o charakterze narodowowyzwoleńczych, ale takich dążeń jak cień jak i jakie mieli cieni do do wyzwolenia się do utworzenia państwa albo gdyby zgłoszono co drugi Republice sąsiadującej z tak stanie również wiele czynników nas również są tu pierwszy test ten czas jeśli wszystko, a silne uzależnienie co nie są nieco później ma w bardziej bliżej roku wmyśl tego czwartego trochę, dlatego że ze względu na porę w części Jelcyna trochę ze względu na różne czynniki również lokalne lokalni liderzy zdążyli do tej wojny tutaj za dużo tych czynników, żeby tak w szczegółach się obawiać to pierwsza wojna była wojną, która to trochę uchodźców sprowadziła do Polski, ale nie tak bardzo duża tego, że wtedy, owszem, był trwały tam działania wojenne natomiast dla uchodźcy zostali zagospodarowani przez sąsiednie Republiki trochę wyjechałam wyjechało do dużych miast rosyjskich macie tu podkreślić, że bardzo duża część czeczeński inteligencję również ta Republika o opuściłam ta druga wojna bardziej znacząca, ale się rozpoczęła w sam koniec 1009 . roku to tutaj już Putin Putin dochodzi dochodzi do władzy stąd taka wojna zgromadziła na pokazową pierwsza wojna dna zmieniła została w pewnym sensie przegrana przez Rosję ta jest także doszło do porozumienia do porozumienia w kasach w jurcie, w którym Rosja jakoś tak zgodziła eros władze rosyjskie zgodziły się taką, a kwas niepodległość Czeczenii, gdy niepodległość nie sprawdziła ona jakby było grą, a to ogromny chaos ludzie ta niepodległość Ghazni poległy wspominają gorzej niż pierwszą wojnę czeczeńską jest natomiast druga wojna była taką wojnę, która już na pełną skalę z lotnictwem z wykorzystaniem ogromnej ogromnej armii trwa wojna nastawiona na dni też można eksterminację narodu trudno powiedzieć trudno to interpretować aż takich w takich terminach jednak była to wojna, która sprawiła, że ludzie zaczęli masowo uciekać to płyta główna fala uchodźców, które tutaj do Polski dotarły to właśnie rok między rokiem 222004 gdzieś mniej więcej to są lata, gdzie ci uchodźcy masowo przybywali do Polski żadnej wojny się skończyła i wielu mówi także jacy uchodźcy z Czeczenii skoro tam nie ma wojny właśnie tu wszystko zależy co to wojną nazywać po, o ile te 2 pierwsze wojny miały tak w miarę w sieni pierwsza miała takie względy niezdefiniowany początek, ale na pewno zdefiniowany w rodzaj końca w postaci porozumienia druga wojna miała zdefiniowany początek trudno powiedzieć ojej końcu sami RO ku w różny w latach to się mówić tysiące 0509 . dzieci dziewiątego wtedy oficjalnie ogłoszono, że Czeczenia przestała być tzw. ZOMO operacji antyterrorystycznej co oznacza, tyle że GL, że on, że łatwiej poruszać się na terytorium Czeczenii chociażby np. mogą tam wjeżdżać obcokrajowca, a przed tym kwietniu 2010 roku w wjazd do obcokrajowców było raczej zakazane ciało uzyskiwać specjalne specjalne pozwolenia, więc tak na papierze tak tylko tak trochę jak stół kwas niepodległość na papierze wojna się 90 szóstym roku skończyła ludzie zupełnie tego tak nie odczuwali, kiedy rozmawiam z uchodźcami w Polsce na tak dobre 1012 lat temu o tym, wbrew, jaka niepodległość jak leki, jaki okres spokoju, o co chodziło, o co ty pytasz, więc ze z 1 strony pewne daty, których o, których my piszemy, o których w czasopismach czy w pismach eksperckich gdzieś tam działają lub coś napisać trzeba z drugiej strony rzeczywistość społeczna, która niekoniecznie odpowiada tej historii pisanej historii tworzonej tam ludzie z tak nerwowej we wtorkowej tak bystry tak jak nasza historia szkołach również nie zawsze odpowiada temu jak jak to naprawdę przeżywali zwykły wyzysk ludzi byli ludzie z różnych warst w społecznych, gdy są troszkę jest w Czeczenii, że nie ma tam nie ma wojny tak jak my ją znamy z filmów czołgi lotnictwo wybuchy bomb gaz nie takiej wojny nie ma to trzeba to trzeba powiedzieć się powiedzieć wprost można go do Czeczenii pojechać może to również pojechać się pojechać z zespołem zdałam wtedy turysta z Polski takie krótkie wizyty w w Groznym raczej w większym niebezpieczeństwem nie grożą to co innego jeśli z mieszkańcem tej Czeczeni to ile turysta pojechać tam może to zapewniam, że raczej, by się tam nie przeprowadził nawet jeśli mógłby n p . dobrze dobrze zarabiać, toteż co innego się jest osobą z zewnątrz co innego jak się funkcjonuje w miejscowych układach Grozny stolica Czeczenii nie przez lata pamiętaliśmy jej obrazek jako zniszczonego miasta sypiącego się i t d . po czym niedawno ze mną internet w internecie można było zobaczyć bardzo wiele fotografii Groznego strzeliste jak z nowoczesnymi budynkami oto jest Grozny inne stolice Czeczeni, w której panuje pokój no i teraz jest taki obraz gry lub taką też tej propagandy doskonale działa, chociaż chłopak chciał przeznaczyć te wieżowce naprawdę są naprawdę przestrzeń taka jest w przestrzeni krajobrazu przestrzeń miejska one zdecydowanie zmieniły swój charakter nawet stłoczeni po raz pierwszy w 2009 roku i później tak właściwie co roku co roku choćby na chwilę wpadałam do zmiany były widoczne ustanie także się tam nic nie działo, że nie następowały żadne procesy pozytywne procesy odbudowano mnóstwo pieniędzy Moskwa Czeczenią w Czeczenii wpakowała część pieniędzy oczywiście została rozkradziona, ale druga część natrafiła gdzieś tam na rewitalizację przestrzeni przestrzeni miejskiej, więc łatwo za taką fasadą łatwo za fasadą tych fontann ukryć to jak bardzo podzielone społeczeństwo czeczeńskie jak bardzo różnego rodzaju rozgrywki polityczne jak n p . nie podporządkowywania się władzy jakiekolwiek inne innego rodzaju poglądy innego rodzaju działania jak to bardzo wszystko jest tłumione i jest to o tyle straszne, że to dzieli naród to nie jest w tej chwili to niemożna powierzyć Czeczenii Kadyrow i jego kontra naród tak RS kontra naród to jest trochę inaczej jest także ta władza dzięki temu, że miała pieniądze i częściowe poparcie społeczne właśnie poprzez, lecz poprzez zewnętrzne przejawy modernizacji ta władza zyskała sobie zwolenników są osoby, które dla, których wstąpienie do do władz działania wspólnie z władzami pszczyńskim jest jedynym sposobem na leki na jakikolwiek utrzymanie rodziny takie osoby są tylko niestety jest też druga część społeczeństwa albo straty która, która nie może oficjalnie wyrażać swoich poglądów co się dzieje za fasadą mającego odbudowanego Groznego opowiemy państwu za chwilę studio Iwona Kaliszewska z portalu Kaukaz net Karolina Głowacka i studia pani Iwona Kaliszewska z Kaukaz net oraz Instytutu etnologii antropologii kulturowej Uniwersytetu Warszawskiego rozmawiamy o Czeczenii o tym co się dzieje w tym kraju pod skórą pod tymi odbudowane mi pięknymi budynkami z Groznego i mówiliśmy o tym, że w radiu TOK FM wielokrotnie też na początku audycji przypomniałem o tym, że w Terespolu chcą się dostać do Polski nie Czeczeni, którzy zgłaszają się oni chcą uzyskać status uchodźcy i nie w reportażach dziennikarze dziennikarek, którzy rozmawiali z tymi osobami pojawiają się informacje o tym, że są na nich ślady tortur wyjść z piłą vany Zaremby czy porażenie prądem czy przypalanie na wszystkie takie straszne rzeczy z kont w tym kraju, w którym oficjalnie wojny nie ma takie przypadki, że to jest w ogóle możliwe, o co tu chodzi w niestety dała do tego rodzaju i zatrzymanie właściwie poza poza prawnych ciasto ciasto zupełnie przypadkowych do tortur dochodzi w Czeczenii dość często zresztą trochę podobnie jak sąsiadujące Republice, chociaż o tyle większym stopniu życzenia stosunkowo mała w związku z tym jeśli ktoś jest osobą, która w, jaki sposób władze władzy podpadnie, jaki sposób osobą, a osobą niewygodną to nie jest to trudniej jest trudna osoba nie jest trudno taką osobę znaleźć się robi jak w Czeczenii, gdy mieszka około 1 000 000 osób w sporcie nic część tych osób i Mierzwę mieszkańców Czeczeni to mieszkańcy Groznego stąd z poszukiwania osób w podejrzanych za nie sprzyjanie władzy to mogą być różne osoby, bo tak to nie chodzi o to, że ktoś jest czymś przed przeciwnikiem politycznym w takim w naszym rozumieniu, że można, by Londyn inne poglądy także przedstawiciel PiS będzie ścigał przedstawiciele Platformy dania dochodzi to byłoby może jakoś zrozumiałe, ale jednak na nie dotykając tak czy jej tak dalekich swe życia codziennego jak np. serem czy też dalekich miejscach jak jakiś zagubiony w górach wioski czy też miasta miasta Czeczeni nam też na równinie to jest bardziej to sposób takie osoby, które są w tej władzy przeciwne nowy różny sposób wyrażają swój w swojej swój sprzeci w w 1 z 1 z tych grup są chociażby w osoby zwane wasabi czasami bardzo często są osoby w jakimś tam sposób związane z islamem sala fińskim, chociaż czasami są to też po prostu osoby, które są o zbuntowanej, które są przeciwne temu co dzieje się w Republice stąd też co do tej grupy, które stały się takim klasycznym kozłem ofiarnym jak będą wróg musi być, żeby państwa, a ściślej biorąc Republika w funkcjonowała takim wrogiem do niedawna do niedawna byli byli tzw. też tzw. waha bici przyciągają zabijane były różne osoby na chociażby znana w mojej koleżance Zaremba była to osoba, która pracowała, bo taka osoba nie wiem jak działa jak ja czy pani pracowała w duńskiej duńskiej organizacji pozarządowej w Groznym pewnego razu zniknęła nie było wiadomo, o co chodzi okazało się później, że została porwana przez struktury siłowe i jedno i matka do tej pory szukali po więzieniach różne też było naprawdę parę lat temu jeżdżenia po kroku dokładnie z 90 jedno raczej raczyli raczej została przez struktury siłowe zamordowany nie wiadomo do końca, dlaczego najprawdopodobniej, dlatego że coś widziała była świadkiem czegoś, czego świadkiem być nie powinna LO nagle zniknęła mówiono dołączyła do bojowników to na pewno dlatego, jakby próbowano powtórnie racjonalizować sieć, ale nie wiadomo takie osoby właściwie nie można zrozumieć, dlaczego co się wydarzyło i po co komu potrzebna była wykształcona dziewczyna pracująca w organizacji pozarządowej, więc jak widać to nie jest tak, że ta przemoc dotyka osób, które związane są z podziemiem islamskim, które gotowe są faktycznie wziąć w ręce broń, aby walczyć przeciwko władzy to jest właśnie najgorsze że, że przemoc w Czeczenii jest stosowana jest losowa w jaki sposób może nie zawsze aż tak bardzo zła jak w tym przypadku, ale to trzeba złożyć do kosztów mniejszą większym stopniu każdego, a już na pewno dotyka każdej rodziny szczególnie rodziny szeroko rozumianej, więc ludzie którzy, którzy decydują się na pozostanie w Czeczenii też tak naprawdę żyją w permanentnym strachu ja zostałem tam wielu przyjaciół, ale często, gdy ktoś mnie dziennikarze chociażby proszenia kontakty mówię no być może ja bym pojechała to mogliby się z tą rodziną spotkać natomiast nie mogę ani powiedzieli, że nie chcą nie chcą kontaktów nie chcą rozmawiać, że jeśli będą też pisała to tylko w taki sposób, aby ukryć ich RO ukryć ich dane mieści się już go jeszcze się już bardziej szczerze rozmawiać z ludźmi NATO odkrywają OOU gotowi są odsłoni przed nami rąbek tajemnicy opowiedzieć jak to faktycznie jest jakiś sposób czy znikały kolejne osoby czy też np. były szantażowane jak zabierane do aresztów później wypuszczane, bo to też nie zawsze jakby jest tak, że tej władzy potrzebne są trupy czasami ten strach wystarcza tak naprawdę do utrzymywania kontroli i to się dzieje tak naprawdę ustalają byłam zaskoczona, że te same rodziny, które spotykałam się do 8 lat temu donoszą mi o w o tym, że żaden z tych, które były szef był zabierany na policję 89 lat temu w tej chwili znał tam trafił w Tesco także pewne osoby, iż już trafią na taką listę czasami wręcz się z czarnymi listami to pozwoli na policję czy też struktur siłowych to po raz kolejny nie trafiają czasami osoby, które np. w dół za coś drobnego niewiast księcia z siedziały więzieniu Czyżby aresztowany niegdyś ukradł jako nastolatki są osoby te osoby z tych niższych czasami oni są biedniejsze łatwiej takie osoby wciągnąć w sens ciągnąć nam na listy łatwiej takie ułatwi takie osoby później aresztować ciągać po aresztach i po raz kolejny oskarżać różnego rodzaju zbrodnie, których nie popełnił jednak też torturować, aby przyznał się do winy, bo w Kaukazie północnym przyznanie się do winy jesteśmy koronnym dowodem tej zimy, czyli jak bez tego tej osoby podejrzanej nie leczę przysłuchać się dowiedzieć trzeba wymusić na nich zeznanie, w którym zamyka sprawę dach zamyka sprawę, bo też, jakby to co jest dosyć istotne to sposób działania rosyjskich rosyjskich sądów czy też szeroko pojętych struktur struktur siłowych, że czas to one też musiało mieć ileś spra w zamknąć i wreszcie zamknąć i 6 ERS śledztw nie zawsze wraca do osoby kompetentne raczej z naciskiem na niekompetentne, bo zatrudnienie, lecz raczej Pollini krewnych znajomych niż po niekompetencji i te osoby muszą wypełnić jakiś rodzaj planowanych właśnie wyższy, a propos tego czytała mogą w tym, że dochodzi do takich patologii, że w imię walki, żeby się wykazać się z podziemiem islamskim zdarzają się takie rzeczy jak wykupywanie czym kra kradzieży zwłok z prosektoriów i przebieranie za bojownika islamskiego później fotografia jest nagroda w strukturach siłowych właśnie, że tutaj takiego kogoś złapano albo nawet mnie, że zdarzały się porwania młodych mężczyzn czekano aż zapuścił się Broda mi wtedy, że to też bojownik islamski tuszowania takich przypadkach tak nawet tak jest nawet niestety dość jest pierwszych z pierwszej pierwszej ręki z tak można powiedzieć z Pomorza współmałżonków takich osób często były to osoby porwane dość losowo albo np. osoby jacyś krewni osób być może jakiś sposób związanych związanych z podziemiem nie robi taki np. znajomy jechał samochodem brata, który jedno mówi się o tym, że być może działał działał w podziemie zostało został złapany, po czym sfotografowano go w stroju odpowiednim stroju zabraniało, a nowy projekt ma być bronią nie umiał posługiwać prowadzi dziś swój warsztat, czyli właściwie to, że spokojne życie nic nawet tak naprawdę nie była to nawet osoba jest wierząca specjalnie była to osoba taka też skoncentrowana na życiu codziennym utrzymaniu rodziny i jak wydaniem nie niemająca tych związków sens, bo się tak z takich sytuacji jest jest więcej wygląda na to, że jest również także uderza się w te osoby, która właśnie ich ewentualny kontakt z Pesy konflikt z prawem miałyby wtedy to ułatwi to zracjonalizować nasze społeczności, że taki nastolatek ukradł ze sklepu Coca-Colę no to jest osobą, która gdzieś już maską uznała, że działają skłonności do ZUS na pewno dołączy do wojowników ta logika tutaj tak kanał pseudo logika się umacnia się pojawiać takie sytuacje się zdarzają Lotnik nie tylko nie tylko w Czeczenii jak tutaj Dagestan również nie jest specjalnie na specjalnie lepszy czy raczej Inguszetia no w Czeczenii jednak z anteny element wykazywanie się czy też wyrobienia normy lub właśnie pokazywanie jak dobrze działają nasze nasze struktury siłowe jest chyba taki bardziej bardziej wyraziste i intelektem żyć to znaczy myślę, że żyć stałym można je z list się osobą tak zupełnie w żaden sposób nie trudno powiedzieć nie wychylając się tego co w co chcą coś tam też to znaczy jeśli to jest trochę też tak, żeby te przyszedłszy w rodzinach przy narodzinach rozwścieczeni rozumiana jest nieco szerzej niższy niż u nas to nawet jeśli osoby siedzą z po siedzą spokojnie nic nie robią nie pracuje na poczcie czy szkole no cóż z tego jeśli przecież nie mogę za cały swój za cały zaś swoich krewnych odpowiada za Niewiem Lu siostrzeńców kuzynów a jakby otwór odpowiedzialność zbiorowa została trochę przez przez władze Czeczeni wprowadzona trochę na zasadzie, że jeśli twój syn walczył w wodzie miało spod ziemi islamskim to twój dom zostanie spalony, a trochę taka trochę logika dość pokrętna, ale przynosząca efekty ludzie coraz bardziej się boją jeśli przypadkowość Otóż dowiedzą, że właśnie ma związki spod ziemi naprawdę gotowi są odcięci z nim kontakt, aby ta zemsta dotknęła ich wszystkich i pani znajomi to osoby, z którymi pani rozmawiać nie chcą właśnie uciekać wyjechać z wójtem trzyma go nie dla mnie wszystkim jest tak łatwo wyjechać to jest także na każdy ma gdzieś próbuje próbuje na miejscu ktoś próbuje założyć swój własny biznes ktoś próbuje w inny sposób zacząć tam życzeń są bardzo bardzo związani z ziemią często ze swoimi rodzinnymi miejscowościami nie w nie wyjedzie nagle cała szeroko szeroko rozumiana z szeroko rozumiana rodzina, więc niektóre osoby mówiono przyzwyczailiśmy się, że przyzwyczailiśmy się dożyć do życia do życia strachu do tego, że nie wiadomo właściwie co co będzie MR jutro i tak jest aż do czasu dopóki to przemoc nie dotknie tych rodzin takie najbliższej, bo ja znam wiele rodzin, które zarzekał się jeszcze w roku 2010 nie my nie wyjedziemy na jest trochę lepiej odbudowali odbudowali Grozny nowo jakaś praca nawet się pojawia nowa opłata mało płatna, ale diagnoza uważali ten wzrost gospodarczy, który jednak od tego go wtedy Rosji następowało ono może teraz przy okazji Krymu sobie pewien regres, ale tak to wzrost gospodarczy w Rosji był zauważalny i którzy mieli nadzieję cały czas żyli tą nadzieją i ta rodzina, której o, których teraz mówię właściwie do momentu, kiedy ich syn właśnie tej renty rodzinne został po raz kolejny zabrany na przesłuchanie, a był torturowany w roku 200620000506 . a po raz kolejny przytrafiła się to w roku bodajże 20001011. PL no to wtedy już wtedy jakby nie wytrzymali wtedy oni wprawdzie zostali, ale chyba zjednała córką natomiast cenowo z synów wiedzieli czy chcecie czynie wyjeżdżać za ich dzieci dziś do Francji Niemiec gdziekolwiek, ale jedź stąd jak najdalej to przyszłość przede wszystkim dotyczy młodych mężczyzn co też BRE mogą też skład, ale wreszcie dokończyła rodzice, ale największym celem stają się postara się młodzi mężczyźni, a jeszcze jeśli chodzi o sprawy najnowsze to niedawno świat obiegła informacja, że oto w Czeczeni mają powstać już powstały obozy dla homoseksualistów co to znaczy to trudno mi potwierdzać informacje o obozach jako jako takich na to nie są informacje, które władza z chęcią udostępnia natomiast natomiast nad bardzo wiele tutaj różnych źródeł chociażby chociażby wywiad z osobami z Inter nasz kraj z grup wskazuje na to, że osoby o o tej orientacji ZOZ coraz cień był masową taki sam szef portu w krótkim czasie zostały w, a aresztowane były poddawane torturom niektórzy z nich niektórzy z nich nawet z dniem nie opuścili więzień zginęli w nich, a tutaj problem jest o tyle o cel trudny że, o ile te osoby w jak sama jako jednostki mogą się zgłaszać do do waśni różnych organizacji pozarządowych to orientacja homoseksualna jest Czeczeni bardzo ukrywana czeczeńscy sztampowo i Północna kaukascy mógł pomóc w północno kaukaskich środowiska środowiska gejów są środowiska, które no dziś nawzajem wewnątrz rzekli ludzie się znają natomiast mogą równie dobrze mi żonę dzieci i tym Czeczeńcy z cienia w społeczeństwie czeczeńskim funkcjonować jako tradycyjna tradycyjna rodzina jest to on z DM, a mniej jest doniesień n p . od rodzin, że kogoś porwano co się stało rodziny nie zawsze bardzo często właściwie większość przypadków przypadków nie wiedzą zostawia mnie to 3 homoseksualiści nie Stali się takimi nowymi hitami mówi dodaje w cudze w cudzysłowie, że Tarnovią wrogiem we ta idzie w habicie mu trochę się wyczerpał już trochę ludzi raczej kontestować no to jest ta waha bitą i co w jakby troszeczkę szczególnie w sąsiednich republik, ale też dotarł do Czeczenii zaczęto się pozytywnie wyraźna w Arabii Saudyjskiej to sami Lachowicz jak tanich działek troszeczkę się zużył w drogę trudno było władzy jest też coraz trudniej mogło być szybko przekonać do tego, że ono jakiś lekki jakaś osoba została zabita, bo to wyznawca islamu radykalnego czy też jak tu taka widownia uczeni taktownie byłoby to nazwane w Lu nie wolno oczywiście to jest także Czeczeni obycie z homoseksualistów może oskarżyć każdego jeśli jest i tutaj myślę, że blady strach teraz spadł na wielu czeczeńskich mężczyzn niezależnie od orientacji, a oraz orientacji, bo tak samo jak bardzo wygodne życie tak jak łatwo było zostać w tym Ewa Habich dom zaczął mieć brodę o niewierność nosić krótsze zgodnie tak samo łatwo zostać zostać homoseksualista nie wystarczy założyć być może bardziej obcisła koszulka organizuje co do IT niestety jest coś co w nocy jest trochę przerażające trudno powiedzieć jak to się rozwinie być może będzie to epizod, który jest tylko związane z tym, że w na Kaukazie północnym był plan przeprowadzenia Albert parady, ale nie do końca stał jakiś plan, który miał miało jakikolwiek jakiekolwiek Chełm podłoże w lokalnych organizacji boja nie wierzę w to, że ktokolwiek wyszedł na ulicę w Groznym w Machaczkale czy znacie go po prostu niemożliwe trudno powiedzieć być może ta sprawa ucichnie być może to osoby zostaną zostaną wypuszczone na miejmy nadzieję, że był to tylko epizod, choć mam tak mam pewne obawy, że może stać, że homoseksualiści mogą stać się takim nowym kozłem ofiarnym bardzo dziękuję pani Iwona Kaliszewska opowiadała dla państwo o tym co się dzieje w Czeczenii portal Kaukaz net Instytut etnologii antropologii kulturowej Uniwersytetu Warszawskiego dziękuję bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA