Turcja. "Nieprawidłowości mogły wpłynąć na wynik referendum"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a światu podgląd itp i Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Karol Wasilewski ekspert Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry chyba jednak tego się spodziewaliśmy się męczy trudno mi było sobie wyobrazić, żeby prezydent Erdogan przegrał referendum urzędowa niedzielna no i w gardle podanych oficjalnie wyników niewielką przewagą i je wygrał i teraz może zacząć mu takiego pytania komisja Europejska wezwała Turcję do wyjaśnienia Rozwiń » domniemanych nieprawidłowości w referendum od typu nieprawidłowościach mówili przedstawiciele rady Europy w i przedstawiciele OBWE w 2 latek na Wschodzie z 2 karuzele, czyli są żołnierze chodzą z 1 papierkiem tam głosują w wielu miejscach jak pan ocenia po pierwsze, czy było tych nadużyć więcej niż w poprzednim wyborczym miało fundamentalne znaczenie dla wyniku trzeba się opowiedzieć o tej, zanim zacznę to może to jeszcze nie są tak formalnie oficjalne wyniki natomiast też obóz rządzący robi wszystko, żeby przedstawić jako wyniki ostateczne i teraz wracając do odpowiedzi na to pytanie ono jest bardzo złożona po pierwsze musimy zwrócić uwagę nawet pod stałą, czyli uwarunkowania wieki odbywała się cała kampania i wielkich odbyło się referendum dodaje takie elementy dość mocno związany z sobą, ale postaram się wymienić się oddzielne po pierwsze, stan wyjątkowy, który też władzom umożliwił różnego rodzaju rzeczy umożliwią m. in. wytworzenie takiego klimatu zastraszenia radzi Mariusz Ryniak, oskarżając księdza to tak tytuł znaczy kwestia w ogóle na tym etapie tej nawet ten aspekt tej tzw. rozprawy z ruchem Gülena czysto paralelne strukturą oddzielił był moty w wątków związanych z referendum nadal jest tutaj byłoby tak, bo to chodzi o jedno rzecznik chodzi aż tak często to się wiąże tak to się zgadza to się wiąże wiąże się to, że osoby są w więzieniach wiąże się to, żeby o dziesiątki tysięcy osób straciły pracę natomiast tutaj chodzi o to, że prezenter dane wielokrotnie zrównuje wał jednak głosujących na nie z terrorystami to między nimi umożliwiły taką atmosferę zastraszenia stan wyjątkowy pewnie bez niego też mógłby dorobić, ale jednak miało to inny wymiar i właśnie w kontekście tego jej dojazd do sezonu możesz rozłożyć na działanie w Policach Andres pierwszy aspekt ten stan wyjątkowy w trakcie trwania stanu wyjątkowego też nie jest zbyt dobrze organizować tego typu głosowania, które mają cieszyć się mu dobrze zbudowaną legitymację tutaj były bardzo często nawiązania w Turcji do referendum ostatniego Konstytucyjnego, a mianowicie w odniesieniu do tego refrenu, który umożliwił wprowadzenie tej tak bardzo dzisiaj w Turcji kontestowanej konstytucji z roku 80 tego drugiego, które również odbywało się i w warunkach stanu wyjątkowego i bardzo często ludzie zwracają uwagę, że historia się powtórzy to znaczy, że ten stan wyjątkowy będzie prawdopodobnie też powodował, że to referendum będzie kontestować kolejnym takim aspektem jest stronniczość mediów, toteż związana z przyczyn ze stanem wyjątkowym, bo została przez stan wyjątkowy, jakby jeszcze bardziej napędzana torze rząd sprawuje kontrolę nad sporą częścią mediów sprawuje kontrolę nad narracją i t d. kolejnym aspektem jest ożywiony w 2015 roku konflikt między tureckim rządem, a partia pracujących Kurdystanu, a konkretnie taniego wymiar, który doprowadził do przesiedlenia to dane są różne, ale powiedzmy od 350 do 500 000 ludzi z terytorium południowo-wschodniej Turcji, dlaczego to jest istotne tureckiego Kurdystanu tzw . tak dlatego też istotne, bo jeśli potwierdzą się te pierwsze obserwacje wstępne, bo to jest też tak troszeczkę będziemy trawić te wyniki referendum tak troszkę nam to zajmie, ale jeśli potwierdzą się te wstępne obserwacje to bardzo dużo wskazuje na to, że to głosy stamtąd przechyliły szalę zwycięstwa na rzecz partii prawdziwości i rozwoju do tego wątku możemy za chwilę wrócić, bo to jest jakby pierwsza część tego właśnie referendum uwarunkowań kolejne to jest oczywiście to co zarzuca opozycja, a opozycja zarzuca wprost, że doszło do fałszerstw i wzywa do anulowania referendum i teraz może bardzo ważna uwaga to nie jest taki częsty argument z ust tureckiej opozycji to nie jest tak turecką opozycję przy każdych wyborach przypomnę, że bardzo dużo było wątpliwości wzbudził też wybory z listopada 2015 roku wynik tamtych wyborów został przez opozycję zaakceptowany nie było co do zasady powszechnego głośnego mówienia forsowania takiej opcji zdobyło fałszerstwo i że on wynik jest nieważna od zaraz po 1,51 000 000 tak mniej więcej to jest w ogóle ciekawe zagadnienie, bo nie wiadomo do końca nie jest zarasta rozwinę natomiast najpierw zacznę to właśnie zarzuca opozycji opozycja ma przede wszystkim zarzuty do najwyższej rady wyborczej, która postanowiła już w dniu referendum i niezgodnie z prawem co zauważyli również obserwatorzy OBWE uznać za ważne głosy, które nie zostały wcześniej odpowiednio ostemplowane przez oficjeli tejże komisji to znaczy głos był ważny muszą być zarówno na kopercie, który był głos, jaki głos oznaczono odpowiednio pieczęcią nie były część tych głosów nie była, a została uznana za waszym i opozycja mówi, że to jest właśnie to fałszerstwo, że w ten sposób tutaj właśnie powieść ta liczba 1,51 000 000 tak to znaczy opozycją, że tych głosów było 1,51 000 000 jeśli taki jest naprawdę to oznacza to, że jest to liczba głosów, która przewyższa różnicę między głosami tak na mnie taką, jaką i teraz znam to jest argument opozycji opozycja natomiast nie do końca przedstawia i tutaj od niedzieli debatują różni eksperci tureccy między nimi na Twitterze, skąd opozycja działa to 1,51 000 000 tak wysoko już w najwyższej rady wyborczy to też jest w ogóle szalenie ciekawe zagadnienie, bo szef najwyższej rady wyborczej ogłosił decyzję uzasadnił to decyzje w sposób oficjalny uznaniem czy chęcią uznania prymatu woli wyborców nad procedurami co w przypadku tureckich wyborów właśnie nie jest takie dziwne tam jest duża frekwencja na wybory są obowiązkowe w związku z tym możemy wyobrazić sobie takie uzasadnienie natomiast to jest moja prywatna opinia o obserwacja i może ona nie znaleźć odzwierciedlenia w rzeczywistości natomiast ja patrząc na szefa najwyższej rady wyborczej mam wrażenie, że chciał powiedzieć coś, czego powiedzieć nie mógł bo gdyby zatrzymał się na tym oficjalnym uzasadnieniu to wszystko było, by pewnie nad pewnie byłoby mniej kontrowersji, ale on później wspomniał po pierwsze, nie, że decyzja została podjęta na wniosek partii sprawiedliwości rozwoju, czyli partii rządzącej to już wyłączyć oraz w rządzącą podejmą jakąś decyzję, która ma ogromny wpływ na PiS wyborach tak tak to też pierwszy aspekt natomiast co zrobił później po pierwsze, powiedział, że nie wie ile było tych głosów, a żeby jeszcze bardziej skomplikować sprawę powierzono w zasadzie te głosy już tak się zmniejszało z innymi głosami może nie sposób powiedzieć, które były, która no i z to jest to są takie kontrowersje, na które najwyższa rada wyborcza dobrze wyborze, bo odpowiedziała jeśli oczywiście na basen to w praktyce to oznacza znaczy jaki pan przed dostawą, jeżeli jest to co mogę pana namówić na to jaka będzie pana prognoza czy te protesty czy z Zachodu czy z wewnątrz opozycji mogą cokolwiek zmieni jest mowa w to jest coś co obóz rządzący już widzieliśmy to na etapie referendum w ogóle to to też była bardzo ciekawa obserwacja inną twarz na etapie zakończenia referendum zaczął się liczyć głosy, gdy zaczął się te kontrowersje część przedstawicieli opozycji podjęła naprawdę bardzo duży wysiłek m. in. telefony do mediów, żeby zaalarmować media jak wysysanie nos taką takich rozmów 1100 czeskich polityków z telewizją CNN tylko i zadzwonił ten przedstawiciele opozycji mówi, dlaczego podajecie te wyniki to są wyniki podawane wam przez agencję Anatolia uwaga jedyną agencją uprawnioną do przekazywania cząstkowych wyników mediom i tą są wyniki, które służą manipulacji i poniosłem przez to do kolejnego wątku to znaczy mówi wielu komentatorów, że biorąc pod uwagę to wszystko co pan powiedział i tak niewielką przewagę głosów na tak, czyli wraz z reformą, której chce prezydent Erdogan to tak naprawdę pokazuje pewną słabość Orbána Węgrzy mają te wszystkie instrumenty nie zdołał przekonać aż tak dużej grupy ludzi, a być może tego nie wiemy dokładnie na mniejszą część ludzi przekonał może w ten sposób to pokazuje przede wszystkim, że ten system prezydencki jeśli będzie wprowadzony to będzie w oparciu o bardzo wątpliwą i swobody zgromadzeń, a z tego wynika dla nas obserwatorów to ci dość się bardzo męczy dość bardzo panu bardzo ciekawy wniosek, a mianowicie taki, że spodziewano się niektórzy między nim obóz rządzący tak jest miał też u nas napływały Czyż Niewiem czy one były prawdziwe tak tak tak naprawdę była taka wiara w partii boją się rozwoju, ale poparcie dla systemu prezydenckiego spodziewano się nawet 60 %o wego teraz jeśli załóżmy, że to są wyniki, które są w porządku tak załóż nogę ciężko to zrobić razem z zimy okazuje się, że blisko 50 % wypowiada się przeciwko temu wprowadzenie systemu prezydencką w Prezydenckim w takich uwarunkowaniach w warunkach bardzo nierównej kampanii w warunkach, kiedy media oraz bardzo stronnicze to to jest bardzo poważny sygnał, że Turcja wcale nie musi być tak stabilnym krajem jak zapowiadał obóz rządzący obóz rządzący mówił, że system prezydencki będzie służył stabilności tutaj pojawiają się napięcia i to jest i testują, który należy obserwować jest ciekawe pytanie, bo co to oznacza dla prezydenta Erdogana z kolei w to jest bardzo właśnie się co może przegrać wybory kolejne też właśnie bardzo ciekawe pytanie, bo dotychczas powątpiewa w to, że prezydent Erdogan zgodnie z tym co zapowiada będzie czekał do 2019 roku na przejęcie pełni uprawnień, bo taka jest narracja obozu rządzącego teraz zaczyna się etap przejściowy, który będzie służył prawnemu i instytucjonalnym dostosowaniu państwa do wymogów systemu prezydenckiego to jest bardzo wielu ekspertów chyba w zasadzie mogę, że zdecydowana większość no i mówiła, że wiele drzew Type-R Dona raczej nie będzie chciał tyle czekać trzeba spodziewać się z wyborów przyspieszonych tak natomiast w tej perspektywie tego wszystkiego co powiedzieliśmy jeszcze 1 Kopciuszek dołóżmy do tego wszystkiego Tiger Dan czy system prezydencki no ale tutaj Type-R Donek tak główna postać, którego forsowała pierwszy raz 1004 . roku przegrał wybory w Stambule przegrał również wybory w Ankarze jest takie już chyba sławny się zrobiło zdjęcie ostatnie ujęcie przed pierwszą konferencję prasową Type -R dana tego wieczora referendalnego pierwszą, która była też oferowała wiele jego wystąpień to było najsłabsze wystąpienie FR po prostu Type -R dana, na którym no właśnie czeski prezydent wygląda na zaawansowanego jednak bardziej intymna to nie jest jakiś inny niż dawała i to jest ja mam wrażenie oczywiście te mogą się mylić, ale mam wrażenie, że Type-R dano odebrał sygnał, że to oddala perspektywę przyspieszonych wyborów i każe nam obserwować jak się teraz zachowa, bo być może albo zaostrzy jeszcze będzie ogród mniejszy i brutalniejsze w rozprawie z przeciwnikami to by sugerowało chociażby to, że stan wyjątkowy mecz z przodu, by ostrożnie bardzo łączenie stanu wyjątkowego stos, który by stać jeszcze inne opowieści tak, ale pojawiły się napięcia pojawią się od razu decyzja o przedłużeniu stanu wyjątkowego i toby sugerowało natomiast pojawiają się też sygnały z partii sprawdziło się rozwoju już są takie przecieki do mediów, że Sejm został odebrany, że bardziej z możliwości rozwoju patrząc na te wyniki patrząc, zwłaszcza na tą przyświeca tych wyników jeśli uznamy jeszcze raz są prawdziwe to wyborcy z południowo-wschodniej Turcji przeważyli szalę zwycięstwa na korzyść systemu prezydenckiego syna został odebrany i sypać trwałości rozwoju musi teraz pójść na pewne ustępstwa względem między nimi tureckich Kurdów to się pojawia już w mediach trudno jest pewna wątpliwość po pierwsze, jak tyczki nasz po pierwsze to oczywiście są to prawdziwe sygnały tak czy po prostu dziennikarze zobowiązali odwagę przede wszystkim co zrobić łatwiej jest są groźby więzienie śledcze 1 rzecz, bo to co jest łatwiej jest oczywiście część dziennej opowieść o tym jest druga część tej opowieści jest taka, że każdy absolutnie turecki polityk ktokolwiek nim będzie długofalowo jest skazany na rozwiązanie problemu Kurdyjskiego w Turcji musi po prostu zrezygnowali z silną opozycję jednak tak nazwiemy ją liberalno centrową lewicową to też jest pytanie właśnie, żeby dodać do tego, o czym pani mówi czy też to co nam pokazuje ten rezultat referendum to protesty problemy z jego legitymacją nie będzie pewnym takim trendem, który będzie skutkowało ostatecznie skonsolidowanie przy tej opozycji mam co do tego poważne wątpliwości, bo policja opozycja w Turcji jest bardzo podzielona, ale pojawia się sygnał teraz do wątku Kurdyjskiego będzie się jeszcze na chwilę, że to co jest bardzo ciekawe dzwonów tak naprawdę to ta oznacza, że mimo niestety to są u nas być może dlatego niepokoi niestabilności przetwórca przez bardzo trudnym otoczeniu, ale też dla nas to jest duże wyzwanie i kłopot, bo to członek NATO, ale też blisko związane porozumieniami z Unią Europejską o tym w relacjach to już też na inną rozmowę, bo liczymy, że to jest koniec ambicji prozachodnich tak tak czy nie wystaje koniec prawdopodobnie w tym kształcie systemu prezydenckiego pod tek przez system prezydencki w tym kształcie prawdopodobnie oznacza konieczność zakończenia negocjacji akcesyjnych zresztą prezydent Erdogan też wskazuje na to, że po referendum polityczne relacji Europejską trzeba będzie zmienić Karol Wasilewski ekspert Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, bo państwa gościem tracą one Empiku to skończyć dla państwa przygotowałyśmy Kamil Wróblewski realizował program informacja po nim Maciej Zakrocki zaprasza na rozmowę z Bogdanem Klichem ATA świat lub podgląd kart Zwiń «

Turcja. "Nieprawidłowości mogły wpłynąć na wynik referendum"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 01:00

Najnowsze Podcasty

"Podróże z pazurem." O podróży stopem z psem dookoła świata ... nie tylko samochodem

"UE chce nam zabrać władzę nad lasami". Prawda czy fałsz?

Przylatuje jerzyk do gniazda a tam "termomodernizacja". O ochronie ptaków mieszkających w budynkach

''Literatura uwalnia nas od determinacji i ciasnoty''. Prof. Koziołek o książce ''Czytać, dużo czytać''

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL