REKLAMA

Protest palestyńskich więźniów w Izraelu. Dr Agnieszka Bryc w rozmowie z Karoliną Głowacką

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2017-04-22 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to weekendowy poranek stąd handlową do urzędu to od Czuba 41 dr Agnieszka Bryc dzień dobry dzień dobry z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu w Izraelu w więzieniach głodują palestyńscy więźniowie, dlaczego i to powinno głodują w całkiem niemały ilość głoduje i tam ponad 1000 osób, ale oficjalnie przedstawili 12 rządom ani też żądania dotyczą kwestii powiedziałbym organizacyjną bytowych tam na miejscu, czyli to są żądania w stylu tak duży nie wszystkie Rozwiń » wymieniane są najciekawsze na pewno należy, aby pojawiła się w domu, a telewizja satelitarna, żeby można było co oczywiście bardzo zrozumiałe najczęściej odwiedzać osadzonych nieraz mi się ciągle co 2 tygodnie, żeby te wizyty trwały dłużej niż, żeby n p . w inny podnieść jakość opieki takiej medycznej tam na miejscu itd, tak więc żądania są absolutnie Diabły rozsądne rozsądne Tusk nie ma nie ma wielkich jakiś politycznych przy tym pod tym względem ekscesów co przełoży się pod tym podpisać z nimi wydaje się, że każde państwo na złość demokratyczne na Izrael za taki się uznaje powinno ono te warunki my przystać, szczególnie że władze autonomii Palestyńskiej twierdzą, że w wyniku ze szkła ze słabej opieki medycznej doszło do śmierci niektórych palestyńskich więźniów, a za wyraz poważna bardzo poważny zarzut tak, ponieważ czynnik Palestyńczycy zarzucają tworzy opieka medyczna nie jest nam Bóg wysokim poziomie, że dochodzi faktycznie do kin za rok zachorowań zakażeń, a nawet w tym momencie śmierci im winne Palestyńczyków tak to wygląda to tutaj nic nie możemy dodać od siebie to jest fakt, z którym ani strona izraelska nie może się zmierzyć, zaprzeczając czyni to muszą na to przystać cóż powiedzieć, że gminne to takich protestów Izrael dochodziło niejednokrotnie za czytanie z którejś z kolei do czynienia mieliśmy z podobnymi już przyszłości to całkiem niedawno co ciekawe również wszyscy zastanawiają się przy nim rząd izraelski ustąpi i rząd izraelski często już o gwałt jest także przyjąć przy przychyla się ją do żądań często Palestyńczyków wszystko zależy od tego jakie żądania są jak jest aktualnie sytuacja polityczna co znaczy czy my atmosfera, mimo iż jest taka, że należy usztywnić swój kurs polityczny czynię, więc jak będzie także to na dwoje trochę babka wróżyła można zakładać, że sędziami Netanjahu my przyłączy nie zepsuł się co zaakceptuje żądaniom, ale można też domniemywać z drugiej strony też szanse są równie duże, że inne będą otoczone przez swoich koalicjantów polityków bardzo prawicowych o wyraźnie anty palestyńskich postawach raczej będzie musiało ulec swojej koalicji mer partyjnej, która wykazuje bardzo twarde stanowisko w stosunku do po pierwsze, tych żądań, a po drugie, samej roli Palestyńczyków w kwestii bezpieczeństwa, które służy bezpieczeństwu Izraela i wystarczy tutaj zacytować ministra obrony, a wygrali Bermana takiego bardzo kontrowersyjnego specyficznego polityka, który odwoływał się z dna do Margaret Kaczory mówi żona też kiedyś nie uległa szantażowi emocjonalnemu politycznemu nie ustąpiła przed terrorystami, chociaż tam faktycznie zmarło ich wyniku tego nie ustąpienia aż 10, więc co więcej tutaj w tym przypadku, by wskazują wszyscy po kolei politycy rządowi, że mamy do czynienia ani zwykłymi kryminalistami, którzy też są osadzeni w więzieniach izraelskich, ale w tym przypadku są to najczęściej osoby powiązane z organizacjami terrorystycznymi oskarżono o aktywność terrorystyczną konkretnie skazane za udowodnione zamachy, więc to są terroryści, których i tak państwo Izrael traktuje w tych warunkach jakich bytują całkiem nieźle, więc czy mamy trochę różne perspektywy można, by tego poziomu oczekiwać, by Izrael inne dopełniał warunków takich nowych standardów państwa demokratycznego, a z drugiej strony można też przyjąć jednak argument, że mur to nie jest wszystko takie jednoznaczne białoczarne, że protestują i zwykli więźniowie zaczęli osadzeni z powodu kryminalnych, ale też protestują ci, którzy raczej są zaangażowani politycznie wyborcza pisała też czymś takim, że więźniowie domagają się przede wszystkim zwolnienia osób uwięzionych w tzw. trybie administracyjnym, o co tutaj chodzi o to by nic z tego co czytam wygląda jednak trochę podejrzanie tak tak, bo to jest taka artysty i wytrych trochę prawdy nawet to jest tryb stosowany, a w zasadzie przyjęty i ją pierwotnie miał za zadanie jest funkcjonować w warunkach wyjątkowych, czyli wtedy, kiedy ma się do czynienia z wyjątkową sytuacją wyjątkowym podejrzanym, któremu nie do końca można udowodnić, ale są realne podejrzenia służb bezpieczeństwa Izraela, czyli taką osobę można aresztować, a w zasadzie osadzić bez sformalizowanie go z zarzutów mer na pół roku dopiero sąd izraelski najem nie może po pół roku albo przedłużyć nakaz aresztu albo nakazać zwolnienie, więc to takie jest byśmy dostali z chodzeniem do sądu na kandydatki do tego no i tutaj faktycznie nawet sami Izraelczycy mają z tym ogromny kłopot, zwłaszcza bandyci, którzy obecne są mocno uświadomienie prawnie politycznie Neo i powiedziałbym tak humanitarnie zarzuca się w tym momencie tej procedurze, że jest nadużywana przez służby bezpieczeństwo, ale i na ponad 6000 więźniów palestyńskich 500 jest przetrzymywany właśnie net, by z wykorzystaniem tego akurat tego akurat rozwiązania, a jeszcze domyślamy, że protest więźniów palestyńskich na pewno jest jakoś pisane w szerszą politykę tutaj musi mieć związek to aktor muzyk tak trudno trudno mówić o Izraelu o tym co się dzieje w Izraelu bez bardzo skomplikowanego, ale inne ciekawe go zawsze aspektu politycznego w tym przypadku też tak jest, więc stąd takie powiedziałbym niektórzy mieszane uczucia, ale w zasadzie pewność, że tu nie chodzi o sam tylko włącznie strajk głodowy, który z o mur pod względem moralnym absolutnie jednoznaczny, ale za takimi jednoznacznymi moralnie my akcjami stoi często polityka tak jest w przypadku również, a mianowicie Mar mą od no trochę wcześniej się zaczęło w ogóle rozmów o potrzebie takiego strajku inaczej, ale nie tyle buntowników strajkujących, ale takim liderem man głodujących więźniów palestyńskich stał się Marwan Barbórki Dostatni bardzo wysoko postawiony polityk to po pewnym palestyńskiego Fatahu można, by mówić, że osoba, która swoją popularnością zagraża prezydentowi autonomicznymi Machmudow Jarubasowi, który to z kolei inna ostatnich wyborach innych do władz palestyńskich bardzo sprytnie emaliowana Boguckiego o zmarginalizowany u i efekt jest taki, że mamy do czynienia z Abbasem, który z prezydentem w rządzie szalenie krytykowane, zwłaszcza przed nim przez młodszą część Palestyńczyków no imamy tego przywódcę osadzonego takiego powiedział powiedzieliśmy bohatera zza krat w PRL i rzecz w tym, że odczytuje się to najczęściej w ten sposób, że tu nie chodzi o zwykły protest biednych jednak tak mógłby w tym sensie można współczuć generalnie warunkom bytowym więzień izraelskich natomiast polityka jest równie brutalna i tu zarzuca się, że wykorzystuje się hasła właśnie takie powiedziałbym ocierający się Omanić humanitaryzm hasło moralne, jaką krzywdę osadzonych dla celów politycznych mecze rywalizacji 2 pań, która tych 2 panów, którzy aspirują do tego samego stanowisko, więc można wiedzieć, że Bruni dostała agencja i ty smutno, bo cała akcja ma jednak walor polityczny gminne i rugby to mamy do czynienia z z tym, że Barbórki chce się przypomnieć, że jest nie da się wymknąć polityki jest w stanie zorganizować bardzo nie zauważalny w mediach strajk kosztem oczywiście oskarżeni w stosunku do państwa Izrael tak naprawdę przypomina o sobie wzmacnia swoją popularność w, zwłaszcza wśród Palestyńczyków i też taki sygnał nie tylko do Izraela, ale przede wszystkim dla wszystkich innych władz czy frakcji palestyńskich i że jestem żyję nie dał o sobie zapomnieć i moja popularność rośnie i inne jest zakaz angażowania w ramach dni, na którą przeprowadziła badania, z których wynika i tych właśnie ciekawe, że bank, gdyby dziś odbyły się wybory prezydenckie w autonomii Palestyńskiej Mahmud Abbas miałby bardzo poważne kłopoty, ponieważ tym bardzo popularnym społeczność liderem okazuje się wręcz wzmacnia swoją pozycję i wychodzi nam, gdy czołowe miejsca, zagrażając bossowie właśnie Barbórki, więc można powiedzieć, że jest, o co grać wprawdzie Barbórki nie ma za bardzo szans na wyjście natomiast, czego historycy również taka, że my to nie jest także on czynny jest męczennikiem w więzieniu izraelskim, ponieważ tam nauczył się hebrajskiego studiował rozwijał się, a nawet przez to, że nauczył się hebrajskiego studiował historię regionu dostrzeżony był przez władze izraelskie i był to osobom, których aktu, która była w zasadzie tak wytypowano oszacowane kotka, która mogłaby być w opozycji do oba w są partnerem strony izraelskiej w rozmowach pokojowych jest też taka gra już się robi w trójkącie z 1 strony rywalizują ze sobą Barbórki i Abbas o przywództwo palestyńskie, a w tym wszystkim mnie do tego wszystkiego dołącza się władzą izraelska, która mówi, jeżeli Mahmud Abbas i będzie chciał w ogóle rozmawiać, bo często tak tak taką postawę przyjmie prezydent Abbas Nothomb to tym, że zdjęcie swego konkurenta, który mógłby z nami rozmawiać to nie jest pocałunek śmierci jeśli wspierały jeśli nie drugiego kandydata wspierałaby właśnie władza izraelską to nie jest wydawałoby się to jest, ale problem z władzami palestyńskimi polega na tym, że ona wszystkie są uwikłane w kontakty z Izraelem i sambę prezydent Obama jest uważany jest zakola, bo ruszającego z Izraelczykami tak to się określa WEK tak o okresie się do miana kolaboracji wlan Basowiszcza zarzucają kolaborację z Izraelem i korupcji był i jak tak inne po też inne polityczne, więc to nie jest popularny polityk poza tym jest bardzo niska, więc ono ponad 80 lat i jego młodszą siostrą na mocz młodsza część społeczeństwa palestyńskiego m. in . tak, których osadzono w więzieniu nawet tym, którym my mówimy jest najczęściej anty anty prezydencka znaczy się w budżecie noże to spory polityczne palestyńskie przenoszą się także do Mełgwi i gestom mamy często dochodzi do strajków buntów jakiś bijatyk i rzecz w tym, że często jest tak, że trzeba oddzielać od siebie więźniów, którzy popierają Fatah prezydenta Abbasa o 200, którzy popierają islamski dżihad odwieźć, którzy popierają Hamas i od więźniów, którzy są nie Palestyńczyka nie tylko Izraelczykami, więc to nie jest prosta sprawa usadzić Palestyńczyka więzieniu jeszcze doprowadzić do tego, żeby w miarę bezpiecznie ludziom spokój był tam spokój to może trudne pytania chciałbym jednak, żeby to padło jak jest na co dzień sytuacja między Izraelczykami Palestyńczykami czy to napięcie ciągle sięga zenitu czy jednak już trochę ze swojej obecności nawzajem przyzwyczajony, ale mówimy o Izraelu czy po tym, momencie, zanim Rzymu, bo to jest różnica ceny warzyw mówimy o samym Izraelu wymysłem centrum się na tym w Izraelu my mamy do czynienia z taką on bardzo liczną grupę izraelskich Arabów, których potocznie nazywamy Palestyńczykami to są obywatele Izraela, którzy mieszkają w Izraelu pracując w Izraelu, jeżeli nasi słuchacze kiedykolwiek będą to zauważą różnicę w postawie Palestyńczyków zamieszkujących zachodni brzeg Jordanu, a np. pracujący w Izraelu ci są często gorzej sytuowani zarabiają i ma nie mają takich gmin atrakcyjnych pensji ferm pracując w Izraelu czy pracując nawet samej autonomii Palestyńskiej i ich nastawienie jest mocno umarza takie upolitycznione niechętna wobec Izraela tak, bo oni np. codziennie, żeby się dostać do pracy muszą przejść 3 przestrzegł Ponitka to nie jest sprawa bardzo przyjemna mierzona mocno bije w godność godność ludzką natomiast z drugiej strony mamy Palestyńczyków, czyli tych izraelskich Arabów mieszkających w Izraelu, którzy całkiem dobrze sobie radzą nie wykazują w większości inny aspekt nie dla aspiracji politycznych, ale w ogóle na inne cechy takiego przekonania, że są w niewłaściwym miejscu i dzieli się wielka tragedia nie naprawdę radzą sobie dobrze ich postawy polityczne są bardzo umiarkowane no i test ta grupa społeczna, która najczęściej współpracuje z Izraelczykami na wkład wynosi w uszach na uniwersytetach w firmach i kiedy można wydać naczyń zauważy taką wyraźną koegzystencję dla nas problem jest właśnie z tymi polskimi dziadkami, którzy np. na my w sposób masowy, bo nie mają za bardzo gdzie pracować na zachodnim brzegu podejmują pracę w instytucjach izraelskich czy firmach izraelski na terenie samego Izraela natomiast nikt tu by problem jest takim życiem codziennym Gawor z Francją lasu z Radia tak tego, że gminy jednak są poniżani, a z drugiej strony taka często często ambicje polityczne prowadzą do tego, że sami siebie niekiedy w sposób taki polityczny potrafią też prowokować, więc to nie jest także żadna ze, że któraś ze stron jest absolutnie różu, a druga jest dobrą dr Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu dziękuję serdecznie dziękuję bardzo za chwilę format Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA