REKLAMA

Macron-Le Pen w drugiej turze wyborów we Francji. Wyniki komentują prof. M. Molęda-Zdziech, Piotr Moszyński i Szymon Łucyk

Program Specjalny
Data emisji:
2017-04-23 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
52:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tokfm pierwsze radio informacyjne Agnieszka Lichnerowicz zapraszam państwa na drugą odsłonę naszego specjalnego programu po pierwszej turze wyborów prezydenckich we Francji tak jak już państwo słyszeli różne prognozy różnych ośrodków, ale są konsekwentnie wskazują, że do pierwszej tury wyborów prezydenckich we Francji w klasie będzie za 2 tygodnie przeszedł Emmanuel Macron i Marine Le Pen te wyniki są mniej więcej takie są 2 trendy 1, mówi że Macron to ma około 24 % Rozwiń » maryjne po około 22 %, chociaż jest i takie badanie, które mówi, że o MO obydwoje kandydaci dostali po 23 % tutaj w studiu kre w do dwudziestej drugiej posta program i będzie też z nami prof. Małgorzata Molenda Zdziech z Instytutu studiów międzynarodowych szkoły i szkoły głównej handlowej dzień dobry dobry wieczór i połączyliśmy się też teraz na początek oczywiście z Piotrem Moszyńskim znanym państwu też z anteny Radia TOK FM AM dziennikarzem korespondentem francuskiego Radia RFI w dzień dobry panie redaktorze dzień dobry wieczór witam serdecznie i jak to jest tak na gorąco innym choćby pan skomentował ten wynik po pierwsze, czy zmiany możemy być pewni, że te prognozy się potwierdzą, a po drugie, Ełk zaskoczenie, bo UE z zaskoczenia nie ma absolutnie żadnego, dlatego że instytuty sondażowe przewidywały taką konfigurację jej wyników pierwszej tury od wielu wielu tygodni nie nieomal mieszanki prawie i oczywiście zaskoczeniem nie jest natomiast w ich tą jak Tondel dobra wiadomość i dla rannych i dla Europy, a wielkim szczęściu być może także dla Polski Englert był liderem Emmanuel Macron był ich nadal jedynym w tej chwili tułów i czworga kandydatów, których Arki szykował się wręcz swoją grą europejskość ją i oni w klasie, kiedy już obejmie rządy, ale nie będzie miało większych trudności z podtrzymaniem dobrego funkcjonowania tandemu francusko-niemieckiego to jest bardzo ważne dla funkcjonowania Europy o niej ktokolwiek lub Niemczech na jesieni wygrał wybory czy Hampel sięgnie nawet Angela Merkel czy go kamieniem Martin Schulz wszystko jedno z Macronem na pewno jednak drugie bez trudu się droga ta w sprawie dalszego kierowania Europą no, a wiadomo, że Europejki Gułag, ale dość poważnym kryzysie jak i potrzeba jej nowych bodźców, które do tej pory nie następują tu specjaliści byli zgodni, że 1 z 2 zasadniczych przyczyn tego, że nie następują nowe bodźce, których właśnie wybory we Francji w Niemczech ale kiedy już te wybory, ale i tak kolokwialnie po jest w Rewalu i na jesieni będzie już po nich pewnie nie ulega wątpliwości i Francuzi Niemcy bardzo wcześnie ogień podejmą działania w sprawie uzdrowienia sytuacji w Europie i wtedy dopiero zaczną mówić o swoich pomysłach ich prawie Amerykanie chcą, by ich kilka panie redaktorze były obrońca ma pan doświadczenie uczy to jak pan powiedział mówiąc kolokwialnie czy to jest już posprzątane to znaczy, że jednak sondaże wyraźnie w te byłyby zrobione jeszcze przed pierwszą turą wskazywały na to, że w drugiej turze Macron z lekkością po pokona Marine Le Pen tam było około 65 do 35 H -M taki model taki wynik sondażowni drugiej tury inne przewidywały w starciu latają makro, a więc jak pan ocenia czy 333 czy ta jest dosyć pewny czy na sytuację we Francji tak dynamicznej rozchwiane, że nic nie jest pewne i jak jej kompani teraz pan spodziewał przez 2 tygodnie, by te wyliczenia 6035 czy opierają się na bardzo racjonalnym rozumowaniu po prostu Marine Le Pen mając szans, by elektorat i ran było długie sukienki powiedzmy problem w porywach do 30 Czechami teraz okazuje się, że prawdę mówiąc nie odniosła wielkiego sukcesu, by mu przynoszą temu elektoratowi wynik tylko 22 % no ale mniejsza tym w drugiej turze ona jako monarcha ma bardzo niewielkie zdolności jak ją na brak zdolności koalicyjne, czyli zdolność przyciągania elektoratów innych orientacji politycznych nie wymieniła na PL i ona właśnie no i w porywach może liczyć na jakich 15 % dodatkową naukę kolokwialnie może wyciągnie 10, ale wyciągnie 15 zlotemu dodatkowych i i tyle ona nie będzie w stanie zebrać więcej innych orientacji politycznych natomiast Makrum już pierwszą turę wygrał niewątpliwie dzięki zebraniu głosów części umiarkowanej prawicy części i proponuje nawet większej umiarkowanej lewicy i całego kręgu stron niczym dżuma w kieszeni w całości i w drugiej turze nie tylko reorientacja polityczna, zanim pójdą, ale w tej chwili już widzimy strach, o ile są w Libanie po prostu do pobicia Mariusza g, czyli głosowanie na Macrona i ochrony ich tradycyjnych formach i polityczne, a więc partii socjalistycznej partii Republikanie i Chrome Google, a Holandią bronić tego wezwania nie wrócił, ale bardzo szybko zadzwonił do Macrona z gratulacjami gol tylko 1 wskaźnik, a po drugie, on niewątpliwie od lądu w Belgii do głosowania na Macrona i będą porwania i zrozumiały jak i gier i jedyne ryzyko takich z nimi wiąże to spory elektorat lała uwierzyć, że to właśnie tuż pod fontannę to 1 z jej obrony wyborów no ale na, którą na pewno zrobi wszystko, żeby poziomu obligacji ich usadowić na jak najwyższym jak najwyższe góry panie redaktorze ostatnie pytanie, dlaczego bo, skąd to poparcie dla Emmanuela Macrona polityka jednak nie aż tak szeroko znanego zaledwie kilkanaście miesięcy temu polityka stosunkowo młodego bez zaplecza partyjnego, który wciągu właśnie wokół kilkunastu miesięcy innym chorym zbudował sobie szansę na zwycięstwo w wyborach prezydenckich co wskazuje Jakub kluczowe kluczowe pytanie moim zdaniem jest to, że to jest człowiek, który MF potrafi myśleć strategicznie na długi tylko jej potrafili ich nie jak i 4 i strategicznie realizować swoich córek, które nie żyje na bieżąco jak miałem okazję porównać ile dokładnie rok temu w kwietniu zeszłego roku, kiedy rozmawiałem z nim 4 worki z ponad godzinę, robiąc wywiad dla gazety wyborczej i nie byłem nią rzeczywiście pod wrażeniem tego, że on miału już ułożony w trybie całkowicie plan działania czy on doskonale wiedział jakich czy reformy we Francji przeprowadzać i dlaczego odpowiedź ta prezydentura pod egidą, chociaż oficjalnie uległ tylko o prezydenturę odmówił, bo był jeszcze ministrem łamią, więc zupełnie nie wypadało mu tego oficjalnie potwierdzać, ale było po prostu widać, że ona krok po kroku ułożoną strategię na bardzo długie lata zaczął budować ten twój ruch o maksimum, czyli marszruty do klauzul urągają trwa od ideę w tej chwili liczy kilkadziesiąt tysięcy ludzi z tego co pamiętam i ono na PL i barier będzie budował ich zapewne nową partię chyba nie decyduje się po takiej formule ruchu społecznego, ale będzie to trudne, bo ruch społeczny ruchem społecznym, ale oni już od kilku miesięcy chyba jesieni dokładnie rozerwał po prostu publicznie mailami i in na portalach społecznościowych informacji ile szuka kandydatów na deputowanych i po prostu on ma już gotową ekipę z kandydatów na deputowanego do wszystkich regionów i oczywiście specjaliści stawiają ich słusznie pytanie o jej dno zostanie prezydentem, ale i jak będzie rządził, jeżeli nie uzyska większości parlamentarnej, ale on już w tej chwili już od dłuższego czasu walczy o to, żeby zbudować silną barierę, na której będzie mógł się większość parlamentarną i budować, jeżeli nie będzie samodzielna to będzie szukał sojuszy z innymi partiami nie z innymi innym jak najbardziej piętrowymi w miarę możliwości, żeby zbudować koalicję rządową i neurologii i osób ich tylko mnie, że jemu ktoś może udać się ponieść taką przypadkiem takich spokojnej siły ich kolor brakuje biorąc pod uwagę ratusza Bartosz wielu obserwatorów uwagę biorąc pod uwagę jego rzeczywiście brak doświadczenia w pełnieniu funkcji wyboru po wyreżyseruje go tak wiele z nich odpadnie z prezydentem to będzie tylko w pierwszych latach spółki od wyboru w życiu no ale ich w ogóle innych chyba atut polegał na tym, że on szansę ma duże doświadczenie dorównał sektora państwowego i administracji Państwowej, bo pracował już jako jurorkę, która szefa urzędu prezydenckiego tu pewien czas, ale ma też olbrzymie jako minister finansów do rad gmin i gospodarki i lombardu kluczowe stanowisko no ale ma też bardzo rozległe doświadczenie z sektora prywatnego w ścisłym gronie bankowego, który pozwala mi ich kilka tych doświadczeń pozwala mu patrzeć na francuską rzeczywistość z różnych punktów widzenia to jest bardzo, którego nawet niektórzy bardzo doświadczeni politycy lobotomii nie mają, ponieważ stały wielkie wielowątkową polityczne, czyli jako zawodowi politycy właśnie ona runie Magellan doświadczenie różnych pól i inni różnych poziomów społeczeństwa i bardzo wysokich i kiedy startował w nie robię to ich on wyznaczony w ich skończyło bardzo dobre szkoły to jest jego oczywistym atutem et no ale ludzkie uszy po drabinie kariery jednak tak jak i 3 najpier w był inspektorem finansów, a pani minister Klich dostał jednak minął 2 latach z takich jak klient Orlen myślę będzie w stanie dostrzegać ich i problemy i dalekiej Francji bardzo różnych punktów widzenia ich w różnych barwach on wie co zrobić, aby właściwie najważniejsze bardzo dziękuję panie redaktorze Piotr Moszyński korespondent francuskiego Radia oraz IT był państwa gościem telefonicznym, a w studiu co czasem prof. Małgorzata Molenda Zdziech z Instytutu studiów międzynarodowych w szkole głównej handlowej fraz mówić dzień dobry pani profesor dobry wieczór dom wierzyły w 1 jeszcze powiem, że Marine Le Pen już przemówiła i powiedziała, że przetrwanie winnic Francji jest stawką jest tych wyborach ona proponuje wielką zmianę, która wprowadzi nową politykę nowe twarze i odnowę Francuzi mają prosty wybór i muszą walczyć z bezlitosną globalizacją wedle Marine Le Pen tak mówiła dzisiaj Macron jest spadkobiercą prezydenta Hollanda i nie przyniesie zmiany to takie krótkie fragmenty z jej wystąpienia będziemy winda High oczywiście ów wyzwoli Francuzów od aroganckich elit no i arie i Ibizie podziękowała patriotycznym wyborcom za ten historyczny wynik pani wzorem dla pań co jest najciekawsze w tej chwili potem głosowanie po tym, jak poznaliśmy wyniki wiele tutaj wątków jak bardzo ciekawych my wam korespondent wiele z nich poruszył i ja bym zwrócił uwagę na kilka takich płaszczyzn, bo z 1 strony moim zdaniem my Emmanuel Macron to nowa era w polityce Francuz on też tak powiedział jest zresztą nam tak, a ich wielu chętnych do Toronto mam wrażenie użyła już takiego porównania, że to jest taki francuski odpowiednik trudom FOT WM premiera Camerona premiera Kanady, ale które jest synonimem nowości w polityce nowości jeśli chodzi o wizerunek kandydata, bo są przez wolnych i nie tylko, ale przybyło z 1 strony to on typową drogę dla francuskiego urzędnika czy polityka sam, kiedy zaczyna swoją prezentację mówi o tym, że jest absolwentem energia datkiem, gdy szkoła administracji publicznej prestiżowej francuskiej sielanka, ale która właśnie jest tą drogą klasyczną do administracji do posad rządowych, ale z drugiej strony co właśnie już zostało podkreślone w korespondencji ma duże doświadczenie w sektorze prywatnym i to jeszcze też w trudnym okresie kryzysu, więc też wykorzystywano to w kampanii przeciwko niemu, że uosabia kastę banksterów i to nie jest dobra zmiana, ale z kolejnej strony jest też ciekawą postacią jeśli chodzi o swoje życie prywatne prezydent pierwsza osoba w państwie ma panią prezydentową przecież to jest człowiek, który jest ożeniony z kobietą 24 lata starszą od niego rzeczy, jaki to ma znaczenie, bo od razu mają oczywiście nie ma merytorycznej kampanii tylko 1 kwestia o emocjach wizerunku i zapach właśnie, bo tutaj mówimy ETA to jego małżonka jest dla niego po pierwsze jest jego pierwszą miłością życia podobno w wieku 15 lat, kiedy się w nich zakochał obiecał, że się z nią ożeni to o pożyczkę rozumie prawie z obrońców, a już my Mind ta opowieść pokazuje, że jest zdeterminowany w zasilaniu z moich celów, a i jego żona jest jak sam mówi najlepszą przyjaciółką najlepszą doradczynią i osobą, która też z nim buduje jego karierę, a będzie być może pełniła obowiązki pierwszej damy Anny sam mają o samo w prezentacji, mówi że mają wspólnie siedmioro wnuków przy czym nie mają wspólnego dziecka to jest taka nowa jakość, ponieważ we Francji życie publiczne i prywatne w ostatnich 6 latach przeplata się tych polityków i jest to pewne też pewien też nowe elementy no i właśnie też jeśli chodzi o zawartość programową to jest kandydat, który podkreślał był właśnie zwolennikiem Europy i podkreślał mówił wiele Francja, ale właśnie z pozycji, jaką to Francja będzie zajmowała nadal w Europie BJ błędach widzowie zawiesza naszą rozmowę prof. Małgorzata Molenda Zdziech z SGH jest państwo gościom wrócimy za kilka minut do rozmowy, bo już za chwilę Filip Kekusz podsumuje dla państwa te zupełnie najważniejsze doniesienia, ale po pierwszej turze francuskich wyborów prezydenckich, a radio TOK FM pierwsze radio informacyjne Agnieszka Lichnerowicz to jest specjalny program po pierwszej turze wyborów prezydenckich we Francji państwa gościem jest cały czas prof. Małgorzata Molenda Zdziech z Instytutu studiów międzynarodowych w szkole głównej handlowej powtórzę jeszcze, choć pewnie państwo słyszeli razem z w prognozy wielu ośrodków wskazują na to, że do pierwszej do drugiej tury przejdą Emmanuel Macron i Marine Le Pen powiedzmy też, że kandydaci przegrani ci, którzy znaleźli się poza tym dwuosobowym zaledwie o podium, czyli z 1 strony socjalista Benoit Hamon, a z drugiej strony Francois Fillon, czyli konserwatysta wezwali do głosowania właśnie na Emmanuela Macrona nie ma innego wyboru niż głos przeciwko skrajnej prawicy mówił Francois Fillon też na niego do głosowania na Macrona wezwał premier Francji jak mówił wcześniej Piotr Moszyński też w zasadzie nie zrobi to samo prawdopodobnie prezydent mnie o blond i sondaże wskazywały, że właśnie Emmanuel Macron pokona ser Piero w kolejnej turze, która jest za 2 tygodnie Marin Le Pen Marine Le Pen już przemówiła i mówiła dziękowała patriotom za głosy mówi oczywiście od o tym, że nie to jest głos przeciwko aroganckim elitom, że tu chodzi o przetrwanie Francji czytamy w nieco czas na wystąpienie samego on tego, który wydaje się, że zdobył najwięcej głosów, czyli Emmanuela Macrona pani prof. prof. Małgorzata Molenda z Czech jest w studiu w reżim w Zróbto w pani szczególnie interesuje jak uporać jak wyglądała kampania czy to marketing polityczny co tutaj na co pani zwróciła uwagę zwróciłabym uwagę na wiele wątków, ale umówiłyśmy już jej też pan Muszyński w korespondencji z Paryża podkreślał to, że Macron oparł swoją kampanię i był prezentowany jako kandydat stojący na czele ruchu ruchu społecznego naprzód marsz, który tak naprawdę ma bardzo krótką historię niecały rok jak i taki sukces wg danych ten ruch skupia 240  000 o członków i rzeczywiście już mamy informacje, że wyłaniają się z niego kandydaci, którzy będą ubiegali się miejsce w zgromadzeniu Narodowym, czyli popie odchodzimy od systemu, kiedy kandydaci reprezentują partie polityczne co dla Francji, gdzie do tej pory mieliśmy w wymianę pomiędzy republikanami partią czy socjalistami jest to z nowym nowym zjawiskiem, czyli oparcie na do oddolnego ruchu trzeba zwrócić uwagę też żywot w odróżnieniu od Polski kampania we Francji wyborcza toczy się innymi prawami bowiem są pewne reguły, które zabraniają mówi np. wydatkowania funduszy partyjnych na reklamy płatne czy to w mediach typu telewizja radio czy wielkie billboardy i siłą rzeczy ta kampania jest oparta na kontakcie z takim twarzą w twarz z wyborcą stąd widzimy masie masa takich konwencji wyborczych stąd widzimy polityków, którzy mając tournée po kraju idą na rynki targi, ściskając rękę producentom żywności ona skupia się na na wymianie argumentów na rozmowie jest takim dialogiem i też buduje ten wizerunku i sama makro w myśl, że nad jego sukces, bo myślę, że już możemy mówić o sukcesie to takie są to by prognozowane wyniki przez Ipsos i WOPR ma Aris Harris przepraszam względem także tak się wydaje na ten moment tak się wydaje, że to nie jest bez zwycięstwa na pewno no prze Jeż będzie w tej pierwszej turze historii wiemy, że już inni politycy wcześniej między nim BMW miał taki pomysł, aby właśnie zbudować jakąś trzecią siłę, która będzie równoważył łata wpływy partyjne to musi nie udało makro nowi się udało widzimy też, że jego kampania była mocno torpedowane przez rosyjskie Woźny powiedzmy oby tak silnie okazało się silne z tego wynika nieskuteczne to trudno, żebym właśnie pozwolę sobie zmienić wątek z 1 strony cytowany dziś wielokrotnie nasze rady Europejskiej Donald Tuska, który mówi, że mnie to jest podkreślał, że to skandal najbardziej proeuropejski i jak mówił Tusk chyba najbardziej niebezpieczne z powyższym z punktu widzenia polskich interesów możemy się domyślać mówi też o tym, Piotr Moszyński, że w Berlinie np. po zostanie taki wynik zwycięstwo Macrona przyjęty z ulgą, ale z perspektywy Rosji to jest najgorszy kandydat z, dlatego że idea Marine Le Pen i Jean-Luc Mélenchon i Francois Fillon, ale co najmniej rok inni mieli dużą wyrozumiałość dla rosyjskiej perspektywy, a w wypadku Marie Le Pen mówimy nawet o pewnych związkach finansowych mówi Lech Banach, a Macron, a Macron jest, by on się definiuje jako Europejczyk i reprezentuje właśnie taki punkt widzenia silnej Francji, ale w silnej Europie i ta Europa w jego programie wyborczym była jest mocno obecna patrzy na problemy, które dotykają Francję m. in. właśnie bezrobocie w jako problemy, które są wynikiem tego co się dzieje w Europie a nawet gdyby były takie analizy, które wskazywały, że to z Rosji w Elblągu wpłynęły takie plotki na temat kandydata Macrona właśnie mógłbym, które mają być obyczajowo, jakby go w zdyskredytować powodzian zebrali rosyjskich standardów, jeżeli mogę okazał się być nieskuteczne ona nawet nie byłbym to też ciekawe muzeum pokazuje, jaki ten rynek mediów francuskich tam nie ma takich typowych tabloidów jak w świecie anglosaskim także te plotki PRL prawda chodziło o preferencje seksualne otoczy małżeństwo jest realny małżeństwo przetrwa przykrywką, ale one być ich zszokowały wyniki wpłynęły na wybór to taki, ale na derby po powiedz co chwilę może jeszcze o tym, programie czy o tym, by pod jakimi hasłami z jakimi hasłami mokrą wyszedł po zwycięstwo w w tych wyborach najczęściej wskazuje na to, że mnie po pierwsze, muzealnym to jest jego pierwsze w ogóle start w wyborach on nie ma doświadczenia wyborczego z drugiej strony ma 39 lat także nie miał za wiele jeszcze doprecyzować możliwość, gdyż tutaj mówiła Magda Paciorek, że HR były oddano zdaje się Bonapartego tam chyba najmłodszy kandydat, bo 40 właśnie to wielka zmiana prawda, bo jednak urząd prezydenta we Francji to był pewna pewne wyobrażenie prawda tutaj mądrości wiedza i SP z wiekiem doświadczeniem tak było do tej pory, a mamy kandydata, który zrywa stoi taki kandydat, który w LM deklaruje przełamanie, ale nikt takich prostych leży w wolnym od powiedzmy takich kategorii politycznych to znaczy legenda, którą ja nie jestem ani z lewej ani z prawej kandydat, który z 1 strony ma w przyszłości pracy dla młodszych wdów, jeżeli mogę, a z drugiej strony inne prace wbre w socjalistycznym rządzie Francois Hollanda, ale w tym rządzie niestety dla ludzi niestety mówię o SN z perspektywy DIN jego krytyki, dlatego że jest krytykowany właśnie za atakiem deregulacyjne różnego rodzaju pomysłem jest taki zupełnie niejednoznacznie jak pani słowo opisać tylko jego postawy wieloznaczny, ale właśnie wpisujące się w ten pomysł zmiany nie chciałem też zwrócić uwagę, że jadą prawda te czasy, w których żyjemy tutaj socjologowie czy politologia też opisują gwiazda podczas płynnej nowoczesności tej przy takiej zmienności po dawnym ta płynna nowoczesność, bo Manowskiej pojęć jest tutaj bardzo pomocne, bo m. in. pokazuje to żyjemy w czasie, kiedy każdy z nas funkcjonuje w ramach pewnych projektów i też on Macron mówił o swoim programie jako pewnym projekcie on wyniósł takie rozumowanie też ze świata biznesu tam pracuje się w pewnych ramach czasowych w projekt ma pewne cele te cele mogą być modyfikowane jego program też tak został skonstruowany ma pewne cele te właśnie to są tytuły jego punktów programowych na pierwszym miejscu stawia pracę, ale właśnie też, mówi że będzie odwołał się do tego, czego nauczył się w sektorze prywatnym to może też jest dobry przekaz dla wyboru, ale w pracy powietrznym np. on chce mnie by rozszerzyć możliwości jest firm renegocjowania tego 35 masz innego Gogol praca w dużej mierze możliwość lub pracodawców, by jednak był Belg wydłużyli ten, że tydzień, bo to właśnie to jego propozycje reformy na rynku pracy tak wielu wzburzyły ją oburzyły, czyli tak większa elastyczność fakty wędzona prawda to jest wszystko zakorzenione w jakimś szerszym celu, który nie jest którymi jest wymyślenie nowego modelu wzrostu Francja ma problem bowiem właśnie od dłuższego czasu już od kilku lat Francuzi czują tylko straty w swoich portfelach tego wzrostu nie ma, więc to też jest pokazanie, że te reformy, które planuje idą w jakimś kierunku to ma się przełożyć właśnie na wzrost na ten wzrost gospodarczy na innowacje i pokazuje konkretne cele tak przy czym w tym programie ten język programu jest też takim językiem technokraty domu często zarzucano mi pokazywano, że to może jest jego słabość, czego Francuzi nie kupią on mówił językiem takim właśnie europejskich technokratów bowiem wyszedł z tego kranu to jego najdłuższe doświadczenie zawodowe to jednak związane z sektorem prywatnym często mało wbre w pozorom konkretne jest kandydatem, który najgorzej wypadał w debatach telewizyjnych z racji tego, że nie wchodził w konflikt on jest uosobieniem takiej go Europejskiej zasady kompromisu, ale rozumianej pozytywnie na kompromis tak daleko jak słucham pani to mandat tak, aby brodzi się we mnie obawa, że to, tym bardziej wkurzy ich zniechęci np. tych wszystkich, którzy głosowali na Marine Le Pen dlatego na nią również głosowali, że jestem głosem antysystemowe wzięli go, za który mówi Iwan jest źle potem w systemie ZUS, bo ci ludzie, którzy w nim są trzeba ich wymienić chociażby poważnych zmian Atu nagle wychodzi z takich młodych elegancki sympatyczny miły, ale nie kontrowersyjny technokratyczny kandy dat mu mimo tej wysokiej frekwencji to dużą grupą niegłosujących we Francji podobnie jak w Europie i troszkę podobnie jak w Polsce u nas ta grupa jest jeszcze większa są młodzi i ci, którzy nie głosowali po raz pierwsi, czyli we Francji to jest ta grupa od osiemnastego do 2002 . roku życia ja myślę, że taki nowy kandydat zupełnie spoza tej sceny politycznej Elwro nie mam żony lub żaluzje do roku był w rządzie prawda krócej niż inni z racji nawet swojej biografii, który właśnie też nie ukrywa tego faktu, że był też w sektorze prywatnym i czyni z tego atut, który mówi, że może wykorzystać do tego, żeby stworzyć spójnej koherentnej program może być kandydatem przyciągającym młodych po drugie, on właśnie też, stojąc na czele ruchu chce okazać, że upadnie stawia społeczeństwo obywatelskie, że też jest kandydatem niejako trochę spoza systemu, bo tak ma poparcie partii, ale poparcie dla ruchu w i właśnie tak jak mówię ten jego program nie jest czymś zamkniętym jego kampania też budowana była na zasadzie takiej oddolnej wolontariusze i członkowie ruchu chodzi po domach od drzwi do drzwi tłumaczyli program i te informacje, które pozyskiwali po tym w jaki sposób docierały do do do wyborców czy drzwi, by dla taniego specjalistki obserwator i właśnie szczególnie MDM NT tego marketingu politycznego czy tego jak ta kampania była robiona to to kampania kogo była najbardziej taka ekscytująca rzecz nowatorska ciekawa u nich raczej Indianie mówią żeglarze merytorycznym tylko właśnie o sposobie komunikowania mu ty tam kampania w ogóle była bardzo interesująca jeśli chodzi o spot to pieniądz przez wycenia kampanii nowinkami technicznymi niewątpliwym liderem tutaj był Jean-Luc Mélenchon i bardzo ciekawa sytuacja trochę podobna też jeśli szukamy analogi do Sandersa prawda z 1 strony starszy pan, bo ma 65 lat, czyli dojrzały no może tak, ale które przyciągną najwięcej młodych ludzi dzięki właśnie narzędziem kampanii wykorzystanie nowych mediów ta umiejętność przenoszenia się w miejscach prawda, czyli użycie hologramów dzięki czemu był 7 miastach było użycie gry komputerowej jako narzędzia, które też, że miało zainteresowanie tą panią Fedak i przede wszystkim niezwykły talent oratorskich, a wręcz takiż Szumański dar bycia na scenie przy, jakbyśmy spojrzeli na zdjęcie nie włączyli sobie dźwięku to potrzeby nieciekawe kandydat prawda ubrany w taką troszkę chińską marynarek czka bez krawata Leny w, a dopiero na 2 i życzliwą byłby próbą wtargnięcia do Francois Fillona, gdy jego drogi garnitur kojarzą z Lubina nie kojarzący się stało my z tym celowo Blaze establishment tam ono tego się chciał odciąć, ale przecież też eurodeputowany z długim doświadczeniem politycznym natomiast też mówiąc obiecujące jedno zgodnie z zasadą prawda wszystko w domu nie ma granic w kampanii wszystko można obiecać punktami godnie się była Wenezuela, więc też zupełnie tak radykalnie lewicowa, ale dla mnie Live co wywalczył wymarzony dyskursie francuskim, odwołując się do jeziora sad sól cytujący z pamięci długie fragmenty oratorium dużo w ostatnich tygodniach tak się odbił w mojej z tych sondażowych wyników wynika, że zdobył na około 15 głosów na tak głęboką i bardzo dużo ciemnych, czyli Mélenchon najciekawszą miał łamać zawsze jeśli chodzi o wykorzystanie tych elementów powiedzmy innowacyjnych technicznych od strony technologii komunikacyjnych i drugi wymiar pokazującym pewną pustkę w poszukiwaniu myślę, że poszukiwania autorytetów młodych ludzi zobaczmy to już drugie forum o prawda w wyborach amerykańskich, gdzie młodzi ludzie głosują na końcu bądź starszego o ponad 18 to pokolenie Polaków i Rosji podaje, że Mélenchon twierdzi, że to nie jest koniec, że on nie uznaje wyników, które pochodzą właśnie w takich złych prognoz i na swym Facebooku pisze, że wyniki z dużych miast nie są jeszcze znane i on wzywa komentatorów, by byli mocno, by w Gnienie czynienia nie gnieźnianie niezbyt entuzjastycznie opierali się na tych prognozowanych wynikach także on jeszcze nie poddaje, bo powiedzmy Radosław ją uznał zwycięstwo za wezwał do głosowania no Emmanuela Macrona podobnie Benoît Hamon, a Mélenchon twierdzi, że to jeszcze nie jest koniec no tak sama też stoi na czele ruchu nie niepokornej Francji, więc jego prawo NATO jest też jego styl kampanii, a jeszcze poważne wyraźne sądy, że w Paryżu doszło do nowych ekip wystarczy dziś uczy czy zamieszek młodzi ludzie pod takimi hasłami anty nikt faszystowskimi, a więc zwróconymi przeci w Marine Le Pen inni protestowali tam takie są doniesienia ostatnio, że doszło do dojedzie aż takich, którzy woleli incydent tak, bo w lokalu, gdzie konie w Paryżu, ale wpadka ale gdzie głosowała Marine Le Pen aktywistki Femen też próbowały zakłócić lub do wydarzeń w pani profesor jeszcze chciała mnie dopytać właśnie co ciekawego z punktu widzenia, jeżeli chodzi o przebieg tej kampanii wyborczej w tym, że sam przebieg, bo jeśli jeszcze w Chinach tak pozwoli nam dokończyła, bo ten wątek marketingu politycznego, bo ponieważ, toteż może troszkę, żeby nawiązać do tego co się dzieje u nas biblioteka narodowa ogłosiła wyniki dotyczące czytelnictwa w Polsce 37 % czyta przeczytało 1 książkę znam tych czytających więcej, czyli tam 7 książek to jest 10 hal około 10 % książka jest elementem marketingu politycznego we Francji i to i to jest bardzo ciekawy dlatego pozwolę sobie zawiesić naszą rozmowę prof. Małgorzata Molenda Zdziech z SGH jest państwo gościom za chwilę Filip Kekusz podsumuje te naj nowsze doniesienia, a potem wróci radio TOK FM pierwsze radio informacyjne Agnieszka Lichnerowicz zapraszamy do naszego specjalnego programu po pierwszej turze wyborów prezydenckich we Francji wybory, które uważane są za być może najważniejsza albo jedne z 2 najważniejszych wyborów w tym roku w krajach Unii Europejskiej takich, które będą miały wpły w na to nie tylko jak właśnie obędzie się rozwijała sytuacja w samej Francji, ale również na to jak będzie wyglądała przyszłość Unii Europejskiej tak jak państwo słyszeli już wielokrotnie te prognozy kilku ośrodków wskazują, że do pierwszej tury, która odbędzie się za 2 tygodnie wejdą Emmanuel Macron i Marine Le Pen wg w większości tych prognozy tych prognoz Emmanuel Macron zdobył 20 prawie 24 % głosów Marine Le Pen 22 % to są cały czas powtórzy prognozy, ale połączyliśmy się teraz z Szymonem kucykiem z tygodnika powszechnego, który jest w sztabie Emmanuela Macrona Marine Le Pen już przemówiła, ale rozumiem, że Emmanuela Macrona teraz wszyscy wyczekują, a więc i Jerzy Bogacz poprosić, żebyś opowiedział jak tam nastrój w sztabie dzień dobry witam witam rzeczywiście ze sztabu Emmanuela Macrona, który by Bartek Antoninem czy państwo słyszą dochodzą tutaj dźwięk i tylko PKS, ponieważ bogata historia tak krótko mówiąc rozgrywają różne przeboje jak audi pił piwo lało z Bel -li ne no i ich też pytanie do publiczności o o rzeczywiście ona odpowiada tutaj, a nie rekomenduje, aby je oczywiście hipoteka tutaj w tej chwili na przybycie Emmanuela Macrona i technik Italię, gdy inne schody i wielką akcją deklaracje innych kandydatów, którzy najprawdopodobniej przegrali już takich opłat odcinka od Ilona, ale również Popieli Benoît Hamona, którzy powiedzieli, że będą głosować na Macrona i detali o ich oczywiście rolników, żeby kupować na Macrona w drugiej turze są ogromnie istotne i on niewątpliwie stawia Emmanuela Macrona w tym pojedynku Mariner do gry po drugiej turze no not Bart oka byli bardzo korzystnej pobitych a, gdybyś tyle miał ocenić co do co jest kluczem do sukcesu Macrona to znaczy co zdecydowało to jego tak dobrym wyniku no świni, a tutaj Amber Gold o świcie na bardzo głębokiej analizy, ale tego po ich nie mówią, że Huta, jeżeli większość komentatorów, ale także i Polonii pytamy go ma ona pojęcie dużo rozmawiałem nie po, a ja przede wszystkim odnowienia sceny politycznej, by pan po prostu większość komputerów, którzy kupowali Macrona u schyłku lat nie dość i Legii i prawicy którzy, które on już można powiedzieć dotknięte klęską mogą, a ponieważ no po prostu ich oglądania i klikamy Amy nie poprawiło odpowiedzi na wykonanie takiej Goi ran ja matką jest rzeczywiście nowym człowiekiem dynamicznym i inteligentnym realia bardzo miłe również otwarty na świat ich problemy jako jedyny debat kandydatów mówi bar do Unii po angielsku i 1 poziomie oczywiście logo partii ma pan i pełni je to myślę, że poza nową o jego sukcesie chcieliśmy opowiedzieć jak dziś 3 już nawet unieważnienie hasło nie chodzi mi emocje, ale 3 główne zapowiedzi czy obietnice wyborcze Emmanuela Macrona na na tę okazję czy na ten scenariusz rząd zwycięży to co dotąd jednak bardzo umyka ofensywnych w tej kampanii jest pełna emocji i haseł tak to prawda, że na ile jest tutaj bardzo dużo i po prostu walki o wizerunkowe ich natomiast Makrum mówiąc najkrócej 1 kwestia to jest jednak konsolidacja euro no i Europy w państwie problem euro przede wszystkim o rzeczywistych, które uważa, że w momencie ich nie ma o już chyba tylko trzeba ich miłość Rooney, a i jego zdaniem trzeba konsolidować, a po euro nawet kosztem tych innych krajów w tym także i Europy wschodniej, a nie można nadal trwać tak inny rok prod USA Kamerun 322 par, a ile działa właśnie kwestie wewnętrzne n p . nie gospodarcze na ich oddział gospodarczy drukowanie tutaj nacisk na to, żeby o rok ginąć przedsiębiorczych dba, żeby obniżyć podatki dla gardła klientce chodzi o ułatwienia dla przedsiębiorcy dla start-upu o tym, bardzo dużo mówiło, a na dużej kampanii milicyjnym Harry ego kagana przedsiębiorczych młodych ludzi inny, kto je do Francji i jęki hrabiego leżą tam i unika była liberałów zielonego Boban i do tej pory raczej jako inwektywami jako bank po prostu moje określenie poglądów bardzo makaron można dochodzić, że i również bardzo wiele mówiło o tym, że unijne należy sadzić nowe środki walki walki z terroryzmem, ale oni nigdy, jakby specjalnego jeśli chodzi o kampanii prezydent obok bramki, bo wszyscy kandydaci w naturalny sposób o tym, mówili, że mocniejszy i ich idolka zwyciężała akurat po zamachach mówił nie mówił o tym, że czas zamknąć granice dla imigrantów tylko raczej mówił, że spełni stres z tym zagrożeniem trzeba walczyć, ale też nauczyć się jakoś z nim rzecz tak bym z pamięci zaoferowała po i na pewno można powiedzieć, że tak, ale ja akurat LO w Rotterdamie pewną słabością, jakie daje Macrona ma on Obamy powiedział 82 linią wysokiego szybko jak powiedział w odpowiedzi właśnie na na pytanie dziennikarzy jak konkretnie PRP zapewni bezpieczeństwo banku, bo powiedział rano mimo jedno lat myślicielem wymyślić program takich walk i ich wyeliminować ich zbyt długo pan Henryk pokazuje Reida pogrąża on był krytykowany dla żużla, o ile w ekonomii takie bardziej kompetentnego tutaj brakuje mu trochę partiom, a ich cechy takiego ośrodka dla doradców jak mebel pieczeń, a i tak portal Politico międzynarodowych lub bardzo bardzo dziękuję Szymon Łucyk MDM są już współpracownik tygodnika powszechnego, gdyż Stambuł Emmanuela Macrona telefonicznie się z nami łączył ja jeszcze tylko państwu przekaże oficjalne wyniki, ale też właśnie trzeba do nich podchodzić z dystansem przekazuje minister spra w wewnętrznych Francji po przeliczeniu 20  000 000 głosów ja cytuję za BBC i tutaj to są ulgi to jest jak mówię po zliczeniu cząstkowym, czyli po zliczeniu 20  000 000 głosów Marine Le Pen jest na pierwszym miejscu ma ponad 24 %, a Emmanuel Macron ma ponad 22 % dla porządku dodam, że te prognozowane wyniki przez prowadzone przez kilka ośrodków wskazują, że to jednak Macron będzie lepszy dla tak jakby nie było wydaje się, że Emmanuel Macron Marine Le Pen derby będą właśnie mierzyć się za 2 tygodnie w inne dopiero w drugiej turze Marine Le Pen niż przemówiła chciałbym teraz, że państwo wysłuchali fragmentu jego jej przemówienia, w którym dziękowała patriotą i mówiła, że chodzi o przetrwanie Francji, czyli to byli to jest czas, by uwolnić Francuzów od aroganckich elit, które chcą nam dyktować swoje zachowanie ja jestem kandydatką zwykłych ludzi wzywam wszystkich patriotów porzućcie kłótnie, bo tu chodzi o interes wyższy o interes narodu wzywał do jedności narodowej, bo stawką jest przetrwanie Francji dla siły willach Wąs to był fragment wystąpienia już po ogłoszeniu tych prognozowanych wyników Marine Le Pen czekamy na wystąpienie Emmanuela Macrona sztuk jest to czas prof. Małgorzata Molęda Zdziech ze szkoły głównej handlowej właśnie dużo uwagi poświęcił byśmy Manuelowi Macron mówił wydaje się, że też, dlatego że w Polsce jest mniej rozpoznawalny jest mandatem młodszym Marine Le Pen, chociaż prezentuje jako kandydat antyestablishmentowy, bo jest w pewnym sensie Mn antyestablishmentowy, bo uważa, że ten porządek, który jest trzeba zmienić to jednak w polityce ze mną już co najmniej od kilku lat, a wcześniej był jeszcze inne jej ojciec, ale innym poświęćmy jednak chwilę co wiemy, że ona chce referendum w sprawie Unii Europejskiej w ciemno liczyć ze strefy euro w natychmiastowego wyrzucenia wszystkich nielegalnych imigrantów z Francji zamknięciami cokolwiek to znaczy ekstremistycznych meczetów w UMiG w danym wieku emerytalnego w wieku 60 Grzelak Panka teraz mam 62 bramki i co to jest najważniejsze, żebyśmy nie wiedzieli to znaczy, że właśnie nawet chodzi o dno i jak ona zdobywała sympatię poparcie oraz wiele też powiedziane, że to są głosy w tamtych ludzi, którzy może wcześniej nawet głosowali na lewicę, czyli tych, którzy w wyniku tracą pracę i zabaw są zamykane i mniejsze miasta się wyludniają no właśnie Marine Le Pen odpowiada na forach jej programu na frustrację i zmęczenie społeczeństwa francuskiego i Francuzów i ma bardzo wierne elektoraty jest wiele elektorat, który się mobilizuje, który pójdzie na wybory trzeba przy czym podkreślić, że Marine Le Pen pokazała się też jako polityka, która jest zdecydowana i potrafi nawet więzy rodzinne postawić ponad sprawy partyjne, o czym poniżej spra w partyjnych bowiem wyrzuciła swojego ojca z partii jest za i kiedy podważał istnienie komór gazowych czy wyśmiewał się z tego, że podjęłam szybko decyzje, ale pamiętajmy, że w partii poza nią jest m. in. siostrzenica Marion w ekran lektura kontynuuje myślenie dziadka i sama mówi o sobie, że jest kontynuatorką tej tradycji, a jest w systemie, bo jest najmłodszą deputowaną i ma bardzo mocny język głód sama nie skończyła studiów prawniczych, ale przyciąga ten elektorat, który był częściowo zawiedziony tą taką bardziej elastycznym podejściem malin dla pani takiemu cywilizowanym językiem i takim minie 1 np. konserwatywnym pojęcie mieści się podejściem do sprawy wartości w kwestie np. homoseksualizmu i współpracownika jest zadeklarowanym homoseksualistą wcześniej ta wartość w partii była nie do zaakceptowania mód powiedziała też Marią uczyli się strażnica powiedziała minął już 15 lat od czasu, gdy mieliśmy kandydata, dla którego ważna jest suwerenność skandal tak to przeszedłby do drugiej tury, choć oczywiście o ojca obecnej kandydatki marinę Le Pen pani profesor na koniec na pewno myślę, że o tych wyborach trzeba powiedzieć, że są bardzo ciekawe no ta pierwsza tura była pełna napięcia, bo czworo kandydatów i wydawało się, że każdy miał szansę wejść do tej pierwszej tury teraz wydaje się to znacznie bardziej przewidywalne jak kiedyś mówilibyśmy przed Brexitem i Trumpem jak się mówi mówilibyśmy zwiększą pewnością siebie, że w zasadzie Emmanuel Macron już ma tę prezydenturę, bo tak wskazywały sondaże teraz pewnie byłoby to zbyt ryzykowne no ale jakby nie było wydaje się pewne, że Macron Le Pen chodzą do tej pierwszej tury, więc są to wybory niezwykle ważne jednak mamy dwoje kandydatów, którzy są szyby bardzo różnie różnie radykalnie różnimy to są bardzo też tak skrajne wybory wynik wyborów, który jest kluczowy dla przyszłości Unii Europejskiej, a co pani do tego dodała to znaczy co po co mówią o Francji czy 33 c o kondycję o o jak jak bardzo niepokojąca jest kondycja czy jednak ten powrót polityczności ja myślę, że możemy spojrzeć na to, że mu właśnie takie wyniki dają nam nadzieję na to, że to jest jakiś taki nowy nowa siła we Francji też Francja się budzi Francja walczy oswoją pozycję w Europie i Francja też chcemy definiować właśnie kwestie polityki czy ta polityka ma być uprawiana przez partie starego typu czy jest miejsce na właśnie nowe ruchy społeczne które, które mają reprezentację społeczeństwa obywatelskiego na rejs w programach poza kwestiami właśnie tego tej twardej siły kwestii militarnych mamy kwestię np. stylu życia związanego z tym co dzieci będą miały na stołówkach, bo w programie Macrona ma ona też mamy w Andach i jakości powietrza z branżą domaga się zakazu telefonów Łącka też komunał, ale w szkołach leżą ciała poniżej Piast walczy o eldorado 20002002 . roku ma być 50 % produktów w stołówkach szkolnych też w clio jest szansa, że coś zmieni się odradza uprawianie polityki myślę, że to jest właśnie pokazanie, że ta policję, że ta post to co nazywamy pospolite no to polityka nas wpisana w to po nowoczesne zmienne czasy staje się faktem dodaje już coś tylko z programów projektów taniej jak merytorycznie będzie to wyglądało, ale są na koniec pani profesor, bo musiałam pani, by przerwać bardzo ciekawie zaczęła pani opowieść o francuskich wyborach mówiąc o czytelnictwie i oznaczeniu książki tak, bo z 1 strony myślę, że te wyniki to także wiara w to, że te dane karty Zjawiński umysłu przetrwa i siła tego pomysłu przypomina, że Francja to jest 1 z krajów, gdzie uczniowie na maturze zdają ciągle o obowiązkowo filozofię i ten stopień czytelnictwa jest dwukrotnie większy niż u nas, bo tam 70 kilka procent czyta książki i politycy nie mogą tego faktu nie zauważać dlatego kampania rozpoczyna się też taką strategię, że każdy z polityków pisze własną książkę to jest kino polityczne credo prezentacja programu bądź udziela wywiadu rzeki i te wywiady te książki znajdują się no na pierwszy w rankingach są odczytywane są dyskutowane i po i to powoduje, że ta polityka jest bardziej merytoryczna też jest bliżej ludzi ona jest przedmiotem debaty los zwierzęcia z nowo frekwencja, aby dostać spory z polskiej perspektywy robi wrażenie taka była szacowana jak podaje szacunkowej taktyka była szacowana na podstawie tych danych z Broda z godziny siedemnastej no ale właśnie to pokazuje też, że tej obywatelskości możemy uczyć, a tutaj i pokazujemy, że trzeba ją praktykować na co dzień to nie jest tylko deklaracja, ale fakt pójścia do górnej i Kujaw głosowania i druga tura za 2 tygodnie siódmego celnego mają Japończycy w tej kampanii jest przez 2 tygodnie się będzie działo kandydaci będą prezentować się w wachlarz swoich pomysłów myślę, że jeszcze bardziej nacisk na tę kampanię bezpośrednią w wypadku właśnie tutaj ruchową masz taką od drzwi do drzwi i budowanie właśnie też wizerunku teraz, że to jest kandydat z europejskim programem, ale który chce obudzić to tożsamość francuską i walczy też miejsce Francji w tej nowej Europie bardzo dziękuję pani prof. Małgorzata Chomicz Olender Zdziech z Instytutu studiów międzynarodowych w szkole głównej handlowej była państwa gościem cały czas na bieżąco informacje w informacjach znajdą usłyszą państwo najnowsze doniesienia wiemy, że Emmanuel Macron już jest w drodze do swojego sztabu, bo on nie przemówiło te sondaże te prognozy wskazują, że to on zdobył najwięcej głosów druga, zanim Marine Le Pen wyniki podane cząstkowe bez dużych miast wskazują, że to Löwen jest na pierwszym miejscu Macron na drugim miejscu wydaje się pewne, że właśnie oni dwoje do drugiej tury weszli druga tura za 2 tygodnie i to tyle co dziś w tym specjalnym programie razem z mię tam z siedleckim dla państwa przygotowaliśmy informacje, a po nich i jak zwykle już zaprasza Jerzy Sosnowski na teraz nasłuchiwanie nam nasłuchiwanie jego losy meczu prof. Krystyna Skarżyńska w radio TOK FM pierwsze radio in format Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PROGRAM SPECJALNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA