REKLAMA

Wigura: We Francji zwyciężyli kandydaci antysystemowi. Macron i Le Pen chcą przebudowy Francji

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2017-04-24 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
36:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM, a World już jesteśmy na antenie witają serdecznie publicystom studio dr Karolina Wigura kultura liberalna im Aleksandra Rybińska tygodnik w sieci portal stworzył wraz ze i Paweł Wroński Gazeta wyborcza dobry chciałam porozmawiać o wyborach prezydenckich we Francji i posłuchać waszych refleksji przewidywań jeśli chodzi o przyszłość może zaś nocy Karoliny Wigury szalenie ciekawe wybory i szalenie ciekawa pierwsza tura co prawda można się było Rozwiń » spodziewać się biorąc pod uwagę zarówno sondaży jak i cieszy mnie dość cytowanie w mediach społecznościowych, że to właśnie ta dwójka będzie on zwycięzcami tej pierwszej tury, ale co jest szalenie interesujące to, że niezależnie od tego, że Emmanuel Macron przyciągną mnóstwo wyborców, którzy o nazwijmy to w ten sposób chcieliby kontynuacji status quo to jest jednak dwójka kandydatów antysystemowych to znaczy zarówno Marine Le Pen, która oczywiście szermuje tą retoryką anty unijną jak i Emmanuela Macrona, który tak naprawdę odcina się od ostatniego trzydziestolecia chcą bardzo głębokiego przebudowania Francji i trochę trudno powiedzieć, jakie będą mogą być tego konsekwencje noże i jak nie wymaga on mógłby przebudować Francja Arsenal właśnie to jest dobre pytanie 30 wygląda pod jego rządami, a tego nikt dokładnie nie wie, ponieważ Emmanuel Macron jak na razie nie ma spójnego programu to są tylko takie dosyć powierzchowny propozycja, którą złożył co wiąże się z tym, że nie ma własnej partii związku z tym na prawdopodobnie program zostanie napisany niż po wyborach parlamentarnych, kiedy się stanowi jakieś większe w parlamencie, a więc my tego nie wiemy, że problem polega na tym, że w zasadzie kończy się era w pewnym sensie model państwo jak i opiekuńczego, który dotychczas oprócz obowiązywał we Francji, a i przebudowa tego modelu nie będzie łatwo to wiąże się także sprzeciwem samych Francuzów, którzy na bardzo mocno trzymają się tych osiągnięć socjalnych bardzo często można usłyszeć lekcje z Francji na ja walczyłem o to przez ileś tam lat ani przez niemal 35 godzinny nie tylko z inż. Marian z 5 godzin tydzień pracy to są po prostu tzw. haki suszy jak mówią Francuzi rozłące z osiągnięć socjalnych i często Francuzi mówią, że tak trzeba coś zrobić, żeby Francja była konkurencyjna, żeby gospodarka lepiej funkcjonowała, ale tylko, żeby nie zaczynać ode mnie w związku z tym przeprowadzenie jakichkolwiek reform jest bardzo trudne to widać było przez ostatnie 30 lat po ich praktycznie nie przeprowadzono takich głębokich strukturalnych reform, więc Macronowi będzie bardzo ciężko to jest pierwsza rzecz będzie miał do czynienia z uporem Francuzów, a druga rzecz jest taka, że nie będzie miał stabilnej wygodnej większości w parlamencie partii, która 3 ugrupowania siły swego po przerwie nasz parlamentarny będzie mu ciężko przepchnąć ustawy, które będą służyły do przeprowadzenia tych reform w związku z tym w zasadzie ma przed sobą bardzo trudne zadanie, a ich w tej chwili trudno przewidzieć no jak to będzie wyglądało czuł się to w ogóle uda konsekwencją może być bardzo słaba prezydentura przez następne 5 lat dalszą stagnację gospodarczą, a jeżeli będą kolejne zamachy to można sobie wyobrazić, że za 5 lat, a ludzie będą już naprawdę sfrustrowani wtedy rzeczywiście prezydentem zostanie Marine Le Pen Paweł Wroński ja pozwolę sobie odegrać rolę idealisty zazwyczaj w w mojej firmie zostaje on uważany jako taki jestem, jaki jako Smerf maruda natomiast w przypadku Macron nie uważam, że to jest jednak pewna nadzieja po pierwsze to jest taka nadzieja na powstrzymanie tej fali populizmu, która się przetacza w Europie Orbán Kaczyński mniej takich ruchów, które mają w sobie one są głęboko antysystemowe one zostały lekko powstrzymane podczas głosowania w Holandii tam grało Mark Rutte poprzednim, choć poprzedni premier, ale AM jeśli my mówimy o Macronie jako antysystemowców przypomnę, że to przecież był minister gospodarze miast się kwestiami gospodarczymi NATO to jest taki antysystemowy z bardzo zgrabnym garniturze, ale startował przecież 2 potężnym siłom politycznym terminy ważne tylko, że te 2 potężne siły polityczne to jest opowieść o upadku 2 potężnych ruchów politycznych, czyli do listów i specjalistów kandydaci tradycyjnych partii nie wchodzą do drugiej tury wyborów będą mieli bardzo duże kłopoty podczas wyborów parlamentarnych zobaczmy na oficjalny kandydat partii socjalistycznej samorząd jest tam w zasadzie na szarym końcu wszyscy poniżej 10 % nie wiem na przejście z należności jest dramatyczna sytuacja dla partii socjalistycznej, chociaż duża część socjalistów głosowała na Macrona karetki wywodził się z rządu były pod patronatem prezydenta Hollande, ale moim zdaniem te wszystkie elementy, które istnieją francuskiej polityce nadaje to nadal pozostają aktualne wszystkie radykalizmy będą się koncentrować wokół Marie Le Pen nie chciałem bardzo duży reportaż na temat elektoratu Marie Le Pen nie mówimy oczywiście nacjonaliści ami jest nutka nacjonalistów oraz nacjonalistyczna ona trochę czy co drugie zdanie powtarza Franz, ale i dużej części elektoratu to są przecież zawiedzeni komuniści np. psy z regionów z regionów po poprzemysłowych, ale się odwoływał do Jeana Gillesa tym, którzy mnie znają historię przypomina też taka ikona ruchu takiego socjalistyczna komunizm żyjącego z US przy pierwszej do Odry sprzed pierwszej wojny światowej i to, że zanikają zanikają jakiś główne partie polityczne na francuskim rynku to nie znaczy, że zanikają, jaki jest jakiś lider to starcie takiej partii racjonalnej z taką partią populistyczną mniej lub bardziej zideologizowane jest niezmiernie ciekawe i uważam, że perspektywy przed Francją również są ciekawe to jest po odejściu Brytyjczyków druga gospodarka w Europie co ważne Francuzi coś produkują Brytyjczycy produkują bardzo dobrzy pieniądze, a Francuzi produkują dobre samoloty dobre samochody tutaj rzeczywiście jest jej w tym państwie się tam przebywa czuć potężną frustracje taką bijącą bijącą od dołu ale gdy jest państwo, które może nadać nowy dobry kierunek Unii Europejskiej pamiętając, że to jest idea francuska w gruncie rzeczy te jakoś rokuje powodzenie nie tylko chodzi o to, że źle działa system francuski to jest to państwo niezwykle socjalnej etaty styczne na tle innych krajach Unii Europejskiej UE i wydaje się, że ten rodzaj frustracji to jednak głównym źródłem są imigranci uwolnić czerpią z tego nie ona jest winna należeć tak tak też taka jest ludzka natura nowych jeśli chodzi o naszych życzę, by to było tylko to co myślę, że nie byłoby problemu natomiast wydaje mi się, że jednak zamach, które miały miejsca i na Bataclan wtedy w 215 to wszystko zaczyna się piętrzyć w znacznym jest pewne imigranci już nie tylko są problemem, że tam czerpią z zagrożeniem jest zagrożeniem tutaj schodzimy z nim coś na inny poziom to jest pierwsza rzecz druga rzecz zmusza żyją takim czy pan raczej takimi pojęciami to nacjonaliści niż wydaje, że to co się w ogóle obserwujemy też przesunięcie się podziałów politycznych czy nie mamy podziału między lewicą prawicą tylko między tzw. gruba listami i lokali sami, czyli tym, którzy chcą społeczeństwo otwarty i tymi, którzy są społeczeństwa zamkniętego to już nie jest klasyczny czysty podział lewica prawica, ponieważ mam takiego Mélenchon, który też zostać chce społeczeństwo zamkniętego wraz z tym poziom polityczny się przesunął do przedszkola uczęszcza uczeń udziela buzuje od należnej na różne barwy nie za bardzo rozumiejący się stało, dlaczego oni Teksasu na poparciu do tego, że już te klasyczne hasła lewicowej prawicowy on już w zasadzie nikogo nie pociągają, a pozwoleń w Ożarowie zaniesie ten Macron może mieć szansę, dlatego że on oprócz tego, że wyraża pewien język rzeczywiście Global w styczniu 3 EUR przyjazny czy prawda to on oprócz tego jeszcze reprezentuje to pokolenie, a to znaczy to jest niebo niebagatelne, że on reprezentuje jako jedyny właściwie z tych kandydatów, którzy on ostatecznie się bronili w tych w tych kandydata pokolenie młodsze, czyli patrząca inaczej na status quo niż ktoś, kto jest rzeczywiście politycznym wyjadaczem to jest pytanie rzeczywiście człon może do pan mówił, że może być taką nadzieją ja się zgadzam rząd pod względem merytorycznym jest bardzo dobry natomiast czy ta retoryczna siła retoryczną siłę się przekłada na siłę polityczną siłę zarządzania siłę tego ruchu, który stworzył coś zupełnie inna sprawa informacja Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie w sali dr Karolina Wigura kultura liberalna Aleksandra Rybińska tygodnik w sieci portal wpolityce i Paweł Wroński gazety wyborczej w końcu jeszcze wątek francuskiej Karolina prosi o głos jeszcze chcą wrócić do do tego czy czy Macron jest nadzieją to znaczy to rzeczy to jest prawda, że on, kiedy zaczyna mówić innym to Take to jego retoryka z wyjątkowo silna znaczy myślę, że liberalne elity nie tylko w we Francji mogły sobie tego życzyć osoby, która potrafi w tak złym mądry, a jednocześnie nie nudny sposób rozprawiać się z niektórymi argumentami inny przykład pięknie mówi o tym, że liberałowie z psem turyści nie mogą pozostawać pojęcia narodu tak po prostu gdzieś, żeby ktoś i go sobie Ziobrę zwykle kończy się to w ten sposób, że populiści ze skrajnie prawicowej strony biorą sobie to pojęcie jak by robiąc nic co podobnie zresztą on bardzo ciekawie mówił o tym, że referendum, które jest najczęściej rzucane jako taki taki demokratyczny instrument macie prawda zagłosujcie sobie to będzie głos na głos narodu czy głos suwerena to właśnie uwolnienie to jest właśnie takie znakomite narzędzie, żeby się obróciło w sposób zupełnie nieracjonalny dlatego, że to jest nieracjonalne bardzo inteligentne narzędzie więc, by znakomity retorycznie tylko, że czy ta retoryka dobrze przygotowana będzie się przekładała następnie na to ile będzie potrafił zrobić problemy już się dowiadujemy o tym, że, że Comarch jako ruch zaczyna wewnętrznie iskrzy, dlatego że tam też bardzo dużo bardzo różnych ludzi teraz ich namiętności zaczynają rosnąć prawda i co się z i co się stanie z drugiej strony, kiedy ich popularność zacznie spadać, bo to też się może zdarzyć prawda dotąd tylko do góry w sondażach jest bardzo łatwo, ale co będzie kiedy, kiedy oni zaczną słabnąć lekko, mówiąc że mają rolnicy jest wystarczająco wytrenowany w polityce czy też się okaże, że on po prostu jest młodym bardzo zdolnym politykiem, ale takim, który już, że nie wierzy, że z Ryszardem Petru chce to jest moje skojarzenia osobiście wręczył również bardzo dobrze uratujemy, ale potem go na ujemną ciężkości co prawda i choć rosną może tak, by się z Macronem choć, szkoląc szczerze powiedziawszy ma o wiele większe doświadczenie polityczne okazał się być bardzo marnym prezydentem związku z tym to tego nigdy nie wiadomo Macron może nas zaskoczył to nie wzoruję się słaba prezydentura w tym kraju z pokorą skoro jesteśmy przez Francję do chciałam zapytać czy i pokorze takie krótkie podsumowanie jeszcze jak się skończy sprawa caracali Wacława Berczyńskiego, bo w skrócie w skrócie przypomnę tylko, że bazą Berczyński oświadczył, że wykończyłem caracale Wacław Berczyński przedstawiać jako osoba związana z amerykańską firmą Boenisch NIK w UE i teraz problem polega na tym, że wedle dokumentów Wacław Berczyński rzeczywiście miał dostęp do tych dokumentów przetargowych właśnie w związku z tym wszystko wskazuje na to rzeczywiście miało na to wpływ i pytanie czy to się tak skończy po prostu Berczyński wyjechał sprawa umrze śmiercią naturalną Paweł Wroński mówiłam zdaniem Berczyński został radykalnie wycofane z polskiej sceny schowany, żeby był jak i jak najdalej od nich w normalnych Vernona Reida jest skuteczny z rana się już zamknięte to zależy jak i kto będzie jak będzie wyglądało w krajach, gdzie generalnie przestrzega się procedury traktujesz poważnie tego rodzaju sytuacje, że pojawi się straszny dziadunio, który wcześniej zapowiadało wybuchach termo bary licznych nagle twierdzi, że to on osobiście uwagi potężny Kong kontra Knapp 13 i 5 miliarda złotych i poza jakimikolwiek procedurami ma dostęp do dokumentów, które są tajne, które są własnością negocjatorów własnością firmy z drugiej strony niezwiązane z bingiem, a jakiż ja, a Polska wbrew prawu co zostało stwierdzone zresztą przez przez organa rządowe kupuje poza procedurą przetargową 3 samoloty Boeing dla rządu za 2 miliardy złotych na tego rodzaju afera, gdzie indziej kładła rządy, ale my zdaje się powoli jesteśmy już przyzwyczajeni do mniej lub większy większego szaleństwa widać olbrzymi wysiłek propagandowy ze strony rządu, żeby tę sprawę utrącić, jakkolwiek taką uznać jej po prostu za niebyłą powiedzieć, że Berczyński jest konfabulacji ten, który opowiada różne dziwne historie co ciekawe nie dotyczy to tego co on opowiadał o katastrofie smoleńskiej tutaj nagle następuje w rzutach rożnych dział rozdział i tutaj jest brytyjski żadnym nie jest mitem manem konfabulacji tym jakimiś człowiekiem, który opowiada niestworzone rzeczy, a tam okazuje się że, że jest to sprawa rozgrywa się po pierwsze w kategoriach nauk w prestiżowych trudno jest prowadzić normalne interesy z krajem, gdzie spod ręki Antoniego Macierewicza wychodzi jakiś człowiek kii grzebie we wszystkich papierach dotyczących dotyczących danych kontraktów to już nie jest status Republiki bananowej Republiki paranoicznej, ale w i uważam, że sprawę jeszcze w tym momencie prokuratura odmówi wszczęcia śledztwa w tej sprawie chociażby kwestia wyjaśnienia zasad dostępu do informacji informacji tajnych dziś mija z USA zależy z zagranicy w tej sprawie nie zaś strona francuska strona francuska w momencie, kiedy przetarg został obiekt powiedziano zakończone w, a były bardzo krótkie terminy to też śmigłowce już miały być 2017 w Polsce pierwsza partia teraz my te śmigłowce niby kupujemy, ale tak naprawdę nie wiadomo nie wiadomo ile dokładnie jej i kiedy te śmigłowce miały być ze względu na zagrożenie wojną wojną hybrydową w UE i oni mówili, że nad nim poczyni pewne inwestycje, które wiązały się z przygotowaniem pierwszej partii były takie głosy żony będą się oni będą się starali o odszkodowania tylko z formalnego punktu widzenia przetarg nadal trwa i dotyczy dotyczy on dostawę 8 śmigłowców dla sił specjalnych i 4 albo 8 śmigłowców morskich, których uczestniczy uczestniczy te same strony sprawa, więc jest rannych z pewnym co z tego względu niezwykle dla nich zawikłane no bo równocześnie biorąc udział w przetargu trudno im jest występować przed taką decyzję biznes to jest problem Francuzów natomiast ja patrzę na to z punktu widzenia państwa polskiego, który staje się coraz śmieszniej sza Aleksandra Rybińska i zgadza się pani są pieniądze w codziennym myślę, że pan Berczyński niepotrzebnie wypowiadał się na te tematy pełno takich dni, nawet jeżeli tak było jak to opisywał nie należy o tym, mówić na pewno w wywiadach dla mediów to jest pierwsza rzecz jeśli chodzi o sam przetarg na śmigłowce szybowce na caracale to też temat raczej zamknięty na oczywiście, że Francuzi się burzyli, ponieważ miał stworzyć przede wszystkim miejsca pracy we Francji rolę jeśli chodzi o ten przemysł francuski rośnie śmigłowcowych i przede wszystkim jeśli chodzi o Airbus także samolotami Airbus ma ogromne problemy w tej chwili w związku z tym było to dla nich na pewno bolesny natomiast kwestia caracali jest zamknięta i ponieważ Francuzi będą się ubiegali o kolejne przetargi uczestnicy w Polsce w kolejnych przetargach na łodzie podwodne i różne inne rzeczy w związku z tym nie nie zależy na tym, żeby zespół pogłębić, a do tego nie widzę tutaj takiej możliwości, że to mam miałoby się one w przyszłości jeszcze z tego wywiązać jakiś większy spór, bo nigdy nie ma tylko 1 przetargu nigdy nie jest tak, że można sprzedać tylko 1 sprzęt seksu kolejne przetargi kolejne możliwości kolejne miliardy do zarobienia, a i tutaj bardzo szybko to sytuacja się uspokoiła jej zresztą rząd i wtedy zasygnalizował, że jeszcze są łodzie podwodne jesteśmy zainteresowani akurat w tym wypadku francuskim w związku z tym na tym temat jakoś żyjemy złodziej sprawa lizał mobilne denerwują nowych dodatkowych danych w wodzie wszystko jedno, ale teraz, mówi że kupimy na co zresztą nie wiadomo czy kupimy nową dobrze no to co jeszcze inne kwestie nie wiadomo, że kupimy natomiast nie wydaje mi się, że to będzie jakiś dalszy ciąg jeśli chodzi o pana Berczyńskiego to wyjechał i może do wszechstronnego rozważenia Michał jest jest w ogóle jakoś niesłychanie poruszające to znaczy trochę szerszego stress szerszej perspektywy słuchacze tak się właśnie kończy radykalna wymiana elit, która się odbyła w Polskim państwie to znaczy krótko mówiąc nabiera się ludzi, którzy z Italią i zwiał do stanu, że dostają je i właśnie nie wiem jak pan to rozumieć to, że on wyjechał to, że pan w grupie Berczyński wyjechał do Stanów z nabierać ludzi, którzy w danym momencie nie wiem czy pasują z punktu widzenia światopoglądowego czy deklarują lojalność czy nie mam pojęcia, ale w każdym razie to tylko później się okazuje, że po prostu nie mają pojęcia o tym, czym się zajmują Sii i tego rodzaju radykalna wymiana elit to jest pan Berczyński jest tylko 1 z wielu przykładów tego co coś tutaj stało, że wydaje się, że to taki przepis interesujący do tego wycinki rozeszły się w ogóle z tym zbuduj znajdują wszystkie wielkie partie, które się znajdują w Polsce to nie jest tylko kwestia PiS-u, dlatego że po ewentualnej oczywiście przegranej wpisów w 2019 roku przypuszczam, że sytuacja byłaby znowu taka sama to znaczy znowu radykalna wymiana elit i znowu nabieranie przypadkowych ludzi, którzy następnie decydują o przetargach tego rodzaju prawda jest jest też pytanie ma rozmawiać przed chwilą Francji torze Manuelowi Macronowi udało się zgromadzić 250  000 ludzi to się za zapisali do jego ruchu to jest konsekwencja tego, że we Francji dzieje się dokładnie to samo to znaczy Francja była kiedyś rządzona przez 2 partie, które dysponowały nazwijmy to on pewną liczbą dobrze wykształconych urzędników i nie są już dzisiaj w stanie tym państwem zarządzać to samo dzieje się w Polsce znane mamy tutaj przypadek to jest, gdy nie ma takiego obszaru, który byłby na tyle sprawdzalne jak i karne armia jest jednak w dużej części emerytek rację oczywiście wszystko można zasłaniać deficyt defilada mi tam różnego rodzaju beniaminkami, ale pamiętajmy, że jak kończy się przetarg na caracale Antoni Macierewicz ogłasza, że jest to, że jest to de facto przestępstwo i wskazywał, jakie z tego będą konsekwencje pytam czy panowie Inspektoracie uzbrojenia bardzo długo niestety okazało się, że się nie da przyczepić do tego i tam rzeczywiście byli najwyższej klasy fachowcy, którym trochę, do których Rafako osób przychodzi człowiek mówi dajcie mi dokumenty przetargowe odmówiono, a nie to jest szafa coś, czego ja żądam tego tego tamtego mniemać chodzę nie dali sygnał nie daje opóźnione z wnioskiem NIK twierdzi dziennik Gazeta prawna przyniosły pełnomocnictwo do Antoniego Macierewicza nie wiadomo na jakiej na, jakiej zasadzie w zasadzie zostać udzielone zakładając, że ci ludzie z Inspektoratu uzbrojenia zostali wyrzuceni, bo gen. Andrzej Duda Adam Duda został zwolniony odeszła cała grupa, która zajmowała się między in z innymi śmigłowcami zastanawia się co teraz będzie kupione jeśli okaże się, że kupiony zostanie n p . na w jakiś dziwaczny konfiguracji i Marek Hok, którego sztandarowym orędownikiem był Antoni Macierewicz będziemy mieli kolejną piętrową afery informacje Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska to trzecia część dyskusji publicystów studzi dr Karolina Wigura kultura liberalna Aleksandra Rybińska tygodnik w sieci portal wpolityce i Paweł Wroński Gazeta wyborcza chciał chwilę porozmawiać o ogłoszeniu przyspieszonych wyborów w wielkiej Brytanii Theresa May zdecydowała, że jednak negocjacje w sprawie brexitu wymagają silnego mandatu wyborczego w, a ponieważ sondaże jej sprzyjają to zwiedził aż takie wybory się najbardziej przydadzą się najeść się, w czym tak ten poranek strony rozruszać postawić tezę, że Brexit może i te wybory w wielkiej Brytanii będą dla nas błogosławieństwem Teresa pójdzie w wyborach pod hasłem pogodzenia wszystkich Polaków wielki rynek w wielkiej Brytanii nie wrócą do Polski ze swoją nogę z olbrzymim kapitałem społecznym doświadczeniem i to bardzo fajnie, że z entuzjazmem i entuzjazmem tak tak będzie Paweł w Senacie i to będzie też sprawdzian skuteczności naszej dyplomacji całkiem niedawno odbyły się dni polsko brytyjskie, w których Brytyjczycy mówili, że oni będą one, że Polska jest nadal strat strategicznym partnerem Wielkiej Brytanii w związku z tym wielka Brytania chce zawrzeć z polską już po wyjściu z Unii Europejskiej osobny traktat co brzmiało bardzo ciekawe, zważywszy na to, że scena, kiedy się Unia Europejska prowadzi tego rodzaju negocjacje, żeby to Unia Europejska w imieniu wszystkich pań zawierało traktaty, a nie robiono to on na osobności widać było wyraźnie, że Brytyjczycy dążą do tego, żeby zrobić z Polski takiego może nie konia trojańskiego, ale osła trojańskiego wskazującego kwestie kwestia kwestia negocjacji tutaj w tej sprawie jest w stosunku do Polaków będzie to bardzo istotny sprawdzian naszej dyplomacji z tego względu, że całe nasze rozmowy z Brytyjczykami odbywały się pod hasłem, że nasza skuteczna dyplomacja zapewni polskim obywatelom w miarę bezpieczne lądowanie po brexicie i z tego tak mają wyglądać nasze negocjacje z wielką Brytanią, ale jeśli Theresa May rzeczywiście pod takim hasłem będzie przeprowadzać tę kampanię wyborczą, a ma w niej szansę na olbrzymi sukces, bo przewagę nad partią pracy marzeń do 25 % no to ona będzie realizować zupełnie inne zupełnie inna o politykę czy tak będzie miała w no nie wiem Brytyjczycy są narodem bardzo pragmatycznym dosyć samolubny miał w bardzo ceni ten sposób stawiania swoich interesów, ale niekoniecznie one mogą są zgodne z interesami obywateli polskich pracujących na Wyspach Aleksandra Rybińska jak to będzie wygląda się wydaje, że Theresa May chodzi przede wszystkim o to, żeby jak, by zgasić sprzeci w wobec brexitu w jej własnej partii, dlatego że taką wąską większości, jaką ma w tej chwili mają turyści 12 mandatów na lato jest bardzo ciężko przepchnąć ustawę, jeżeli własnej partii na dodatek duża frakcja tych ról myjnia z zwolenników pozostania Wielkiej Brytanii w unii Europejskiej no to rzeczywiście tutaj jest szansa poprzez stworzenie programu wyborczego, w którym zostaną zawarte wszystkie te kwestie związane z Brexitem to po prostu one uciszy tych posłów poza tym jest taka konwencja Salisbury, która pozwala lord dom w izbie Lordów blokować ustawy, na których które się odnalazł w programie wyborczym zwycięskiej partii związku z tym u nas załatwi to parę rzeczy naraz rzeczywiście w tym programie wyborczym ma się znaleźć m. in. kwestia wolnego przepływu osób i właśnie likwidacja tej zasady natomiast my się wydaje, że uda się wynegocjować coś z wielką Brytanią jest tylko kwestia umiejętność negocjacji, a bilateralne umowy nie wykluczają umów zawartych na poziomie unijnym to się wzajemnie nie wyklucza związku z tym nie widzę te sprzeczności inna niż Polska na wycieki z koniem trojańskim niż wielka Brytania będzie dążyła do pra w do zawarcia tego typu umów nie tylko z nami zapewne to znaczy, że jest szansa, że inny jak rozumiem rząd PiS wynegocjuje z tezami szczególne traktowanie Polaków tak jasno, że nazwa jest szansą powinien rząd Polski do tego dążyć, żeby to wynegocjować nieetycznie nie wyobrażam sobie, że do tej jakiś ogromnej dawki złej woli na tej zasadzie, że te tej samej, która w zasadzie ma już władzy zapewne jeszcze powiększy ona będzie musiała wyrzucać Polaków będzie ich odwoziła na granicy i kopniakiem wysyłała rozwijali zarówno ciekawe gdyż, więc tego sobie nie wyobrażam jestem ciekawa tej kampanii wyborczej także, dlatego że jednak Brexit w dużej mierze był niejako spowodowanym przez Polaków mówi o tym, wielu Brytyjczyków, dlatego że rynek brytyjski został otwarty bardzo wcześnie przyjechało wiele więcej Polaków niższy się spodziewano niż ministrowie TNS Mobile to były zastrzeżeniem chyba wszystkie jedno i w tej sytuacji, jeżeli chce się wygrać wybory i wzmocnić takich brekcji dobrą pozycję na swojej partii to tezami musi postawić na bardzo ostry sprzeci w właściwie wyrzucenie Polaków tą prozą, ale potu to ona musiałaby mieć rzeczywiście silną konkurencję w postaci partii pracy twórczej pracy w zasadzie w rozpadzie na wiadomość jest się konserwatyści mogą zwiększyć nawet 200 mandatów swoją obecność w parlamencie natomiast partia pracy straci prawdopodobnie większość swoich znaczne nigdy nie była tak słabej aktywności Theresa May przystępuje w zasadzie do wyborów, żeby zgnieść ostatecznie partię pracy i to widać w sondażach w związku z tym nie wiem czy nie na pewno do zwycięstwa jest jest taki chwyt potrzebny Karoliny Wigury jeśli chodzi o to czy brak zjedzie się odbyło dotyczy męczy dotyczyło Polaków czy referendum dotyczyło Polaków czy nie czujemy się, że nie jak to jak to w wielkiej Brytanii wszyscy wszystko wiedzą, choć nie muszą tego mówić wprost oczywiście, że oto chodziło o pochodziło nastroje społeczne, które się wytworzyły przez to, że Mn sąsiedztwa okolice, w których mieszkali dotąd Brytyjczycy rozmawiali ze sobą po angielsku nagle zaczęły mówić po polsku wigilia Dyskobolia Polonia w rękach Litwinów choćby ciężarków jako takich dochodzi się być zwolnieni lekarze mówią innym językiem, którzy nie rozumieją kodów kulturowych które, która się, w którym się posługują ludzie w tym kraju i którzy de facto podważają jeszcze bardziej zaufanie społeczne z naszych badań wynika, że te społeczeństwa, w których jest więcej bardzo różnych nie, komunikując się ze sobą w tym samym języku narodowości po prostu mają niższy poziom zaufania społecznego to się właśnie stało w wielkiej Brytanii jest jeśli chodzi o interes samej umowy powiedziała takie bardzo ciekawe zdanie, kiedy ankiet prezentowała swój pomysł na na te wybory, że podczas, gdy społeczeństwo jest rei Zjednoczone to Westminster Westminster nie jest Otóż jest dokładnie odwrotnie to znaczy to to tak naprawdę to klasa polityczna w w wielkiej Brytanii jest zjednoczona to komentowano w brytyjskiej prasie nawet humorystycznie pokazujący jak różni reprezentanci różnych różnych regionów najpier w twierdzili przed referendum, że nigdy nie zagłosują za Brexitem i t d. tak dalej, a później zmieniali zdanie głosowali za tym wyjściem z Unii Europejskiej zdobyło to było znaczące, a my społeczeństwo brytyjskie strzelone po same niepodzielone emanacją tego podziela też tego podziału jest oczywiście inny podział medialny to znaczy BBC n p . które prezentuje bardzo sceptyczna wizji brexitu było oskarżane o to, że podważa brytyjską rację stanu jak można w tak czarnych barwach malować sceptyczni tak dalej tak dalej także to raczej jest w ten sposób przy, że raczej chodzi o o o to, żeby pokazać, że w dobie tej szalonej polaryzacji rząd dysponuje bardzo silną władzą my oczywiście chodzi też Szkotów, dlatego że Szkoci, jeżeli oni się zdecydują o pod wodzą Nikoli Stel John na referendum kolejne referendum wyjścia z Wielkiej Brytanii to dla telewizyjnej to będzie absolutna katastrofa i toteż ona też próbuje temu zapobiec, a którzy od 3 przy okazji jest z monarchii brytyjskiej robi monarchy referendalną de facto mamy do czynienia z kolejnym referendum w sprawie brexitu to się zupełnie inna sprawa, ale ja tylko muszę zacytować opinię, którą usłyszałam od 1 z pracowniczek londyńskiego City i że w jej przekonaniu w przekonaniu wielu ludzi w londyńskim City Brexit w gruncie rzeczy będzie polegał na tym, że warunki współpracy między wielką Brytanią czy generalnie relacje między wielką Brytanią Unię Europejską z zmienią się nieznacznie, że to bardziej pozostanie w sferze symbolicznej, że na poziomie gospodarczym tak naprawdę wiele się nie zmieni żonie na to liczą, że w pewnym sensie też w tej samej tylko nie mówią o przepływie osób tutaj tylko generalnie chodzi o relaks je, że oni na to liczą, ponieważ uważają, że też teza jest pod presją właśnie Szkocji, że im ostrzejszy rozwód im gwałtowniejsze rozwód tym Szkocja bardziej będzie dążyła do kolejnego referendum oczywiście, ale na czym polega sprawa podstawowa w tych dyskusjach albo wolny przepły w Ossów albo wolny przepły w towarów i usług przecież tak to jest, ale one znane i wierzę, że jej się uda dobrze, ale w olbrzymim uproszczeniu Inter toto mówi o żądaniu trochę się kierunki, na których postawione na stole drodze Brytyjczycy albo mamy wolny przepływ towarów i usług i wolny przepływ ludzi albo nie mamy 1 drugiego musimy negocjować jakieś wyjątki albo odstępstwa od tego na zajmuję się tym Nikola barwnie gwarnie, który jest człowiekiem dosyć doświadczonym, ale te projekty, żeby to norweski szwajcarski różnorodne wymiar to wprowadzać jak ten nie ten Klocek kompletnie nie pasuje do tej całej układanki zwróćmy też uwagę, a to ciekawe z punktu widzenia brytyjskiego żadna partia nie, mówi że idzie do wyborów podhasłem odwrócenia brexitu w partii pracy, która w całej tej kampanii referendalnej przed Brexitem była zastanawiająco słabo właściwie tam były jednostki, które się szarpały z tą samą propaganda anty Dyrekcji dawał zaczną jednak działacze tej partii zginęła w zamachu przeprowadzonym przez przez takiego ultra nacjonalisty, ale partia pracy nie stawiała bardzo jasny stanowczy sposób brykiety rozejm jest nierealny i chorobie tak naprawdę był wcześniej za Brexit nie zostały, więc w role, które muszą bronić czegoś w miejscu użądlenia jest słuszne cele zwolnione z Lucjanem rozporządzeniu tym, że na nartach z grupą brytyjskich dziennikarzy i zwolennika psy z radykalnymi przeciwnikami brexitu byli akurat ci, którzy się przyznali dot przyznawali do tego, że głosy konserwatystów i 1 właśnie z przedstawicieli właśnie partii pracy był bardzo zdecydowany mówią, że tak, że to jest napad jakieś rozwiązanie, bo w małych miasteczkach nie można już mówić po angielsku wolnym kraju z jakich FOT Lech Nemezis tylko przystawić 1 moją wątpliwość co do możliwości premier Beaty Szydło wynegocjowania czegoś dla Polaków, bo nie przystał taką wypowiedź pani premier zapowiedział, że przyczyną nieodpowiedzialnej polityki migracyjnej był Brexit Unia popełnia błąd pod naciskiem Niemiec lepszym rozwiązaniem okazał się nieskuteczny myśląc, że obejrzy pani premier Szydło ma rozwolnienie wie, że wielka Brytania nie podlega w polityce migracyjnej Unii Europejskiej, ponieważ nie jest w strefie Schengen, więc Boże, że jeżeli premier Szydło nie bardzo umie zlokalizować problem i jego zanalizować pewnie zrobimy, ale w liceum chodziła z powinno się brać leków odpadła z należnym w rzekach, bo już zupełnie innego niż realne jednak był rzeczywistością i próby przedostania się tych imigrantów przez całe lata mecz to mogli obserwować na żywo w związku z tym teraz się zresztą tworzyć go nieco innym miejscu ten problem jednak pozostaje taka jest problem nacisku migracyjnego na wielką Brytanię z talerzem zjeść dania sama idea wiązała się, że przyjmie 20  000 uchodźców zaś, gdy Polska powiedział, że nie przyjmie ani 1 ani 1 z czarnymi Żagań wizję, ale że jedynie doraźna skok nie ma po wykonaniu jak duże pani wie, że jedynie heroiczna postawa ministra Błaszczaka pozwoliła powstrzymać się wielką falę terroryzmu, która miała napłynąć do Polski wraz z uchodźcami i to jest melodia, którą minister Błaszczak śpiewa barytonem, a pani minister premier śpiewa, gdyż kantem tłumaczy to jest to jest element pewnego pakietu obawy przed Unią Europejską to znaczy imigranci muzułmanie z źle zrobiona mu polityka migracyjna, a zatem będę do doszło do brexitu oczywiście, że sytuacja znacznie bardziej skomplikowane liście chciałam się, bo nikt z nas nie odniósł twoje prowokacyjnej tezy Dominique, a że znalezienie wszyscy Polacy wrócą i dadzą nam tutaj tyle energii, bo uznaliśmy, że prawo każe znów Loew nie daliśmy się ona jest drugim rozwiązaniu, ale film, ale od wczesnych latach wrócić ludzie wracają ale, ale oni nie doprowadzą tutaj do żadnej odnowy, dlaczego dlatego, że niż tutaj zmarnują znak, że ludzie ludzie, którzy są dzisiaj Wielkiej Brytanii wielokrotnie wiele z tych osób już próbował wracać i napotykało tutaj na takie trudności z otwieraniem firm biurokracją ze znalezieniem się na no no na rynku pracy, że oni po prostu z powrotem wyjeżdżali także możemy się spodziewać raczej większego kryzysu społecznego w Polsce, jeżeli tak się zdarzy jest 1 z tych osób, która wróciła z zagranicy jakoś jakoś nie żyje jak ożywić odpowiedzialna za wiele, o ile zjemy warstwa uprzywilejowana będzie jeszcze analizować efekty brexitu także jeśli chodzi o Polaków mieszkających pracujących w wielkiej Brytanii bardzo dziękuję wam za dyskusje Karolina Wigura kultura liberalna Aleksandra Rybińska tygodnik sieci po Wroński Gazeta wyborcza miłego dnia Dominika Wielowieyska także z państwem się żegnam nasz program wydawała Zuzanna Piechowicz Tomasz Kopka realizował Adam Maciejewski Zefir informacja po nich magazyn EKG i Maciej Głogowski poranek Radia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA