REKLAMA

Czego boją się Polacy? Bardziej niż ubóstwa obawiamy się uchodźców i terrorystów. Rozmawiają Paweł Sulik i Joanna Cieśla

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-04-26 21:20
Prowadzący:
Czas trwania:
35:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM dobry wieczór mówi Paweł Sulik, a w naszym studiu gości Joanna Cieśla tygodnik polityka dobry wieczór dobry wieczór i artykułów, który na stole w studiu Radia TOK FM, który jest największym skrócie listą polskich strachów lub też listą polskich lęków tak go odczytuję to próba znalezienia odpowiedzi na podstawowe pytanie jak się brzmi boimy, aby dać się obawiamy to pytanie, czego tu słuchacze pewnie do nas Rozwiń » zdziwieni tym, że na pierwszym miejscu wcale nie są takie rzeczy jak rak albo smok co jest o tyle dziwne rzeczy wszyscy oddychamy powietrzem, a skoro większa część z nas mieszka w miastach tu odpowiadam, że tego się pełnić obecnie nie boją się tego najczęściej najbardziej czegoś boję się tylko tłem doprecyzowania co do smogu pełna zgoda mnie to też ogromnie zdziwiło, że ten poziom lęku przed moim jest tak niewielki zaraz powiem więcej na ten temat natomiast odnośnie do raka i także w kwestii związanych w ogóle ze stanem zdrowia w swoim własnym czy też osób najbliższych myśmy o to nie pytali wyznacza ośrodek Kantar public, która robi dla nas to badania nie nie pytał o to by tego typu lęków nie było na liście oba w, z której respondenci mogli sobie wybierać są najbardziej niepokoi, a to, dlatego że od wielu lat jest oczywiste, że te zagadnienia, które pan wymienił to są takie były przedmiotem kurs jest zdecydowanie najsilniejsza MR, których niezmiennego od lat najbardziej się jak mnie twierdzi wbrew oczywistym jest Maciej sławny torsem są jasne, gdyby taką listę długą, na którym będą mnie w, a wypadek samochodowy nie tylko o to, że grzechem byłoby bardzo niewiele wskazań gorzej, że to jest 1 z tych rynków, które są bardzo prawdopodobne, że zdarzyć się mogą, ale jednocześnie mających charakter bardzo chętnie to odsuwamy od siebie wybiera właśnie z tego powodu, że towar po i na chwilę, żeby nie zanudzać słuchaczy w największym skrócie będzie wojna, gdy terminy badania, których metodologia była tego typu, że wymieniono różne przyczyny też powodu lęku strachu była już poznać tak magistra 16 różnych głównie zjawisk takich społeczna polityczna w okres, że zjawisko społeczne, w których respondenci sobie mogli wybrać do 3 takich, które najbardziej niepokoją ich rzeczywiście na czele tej listy są mniej więcej Władysław, że w razie zamachy terrorystyczne napływ uchodźców, a zaraz potem 10 punktów procentowych mniej mama nowa wojna i dopiero później to co w mojej perspektywy wydawałoby się najbardziej oczywiste, dlatego że najbardziej prawdopodobne, że się przytrafi, czyli zubożenie na emeryturze ewentualnie perspektywa utraty pracy to jaki to ma związek w takim razie z rzeczywistością medialną, bo jeśli chodzi o zamach terrorystyczny uchodźców jak rozumiem tu żywimy się tym co nam telewizja radio prasa po złomu tak jak mówią tak oto kryzys uchodźczy to my się go boli mnie sposób nie sposób tego inaczej wytłumaczyć się do pensjonatu lęki o charakterze ekonomicznym to są lęki związane z tym, że rząd na pewno staną się częścią naszego doświadczenia znacząca zrealizuje się w naszym doświadczeniu w sposób raczej niewątpliwe, zwłaszcza jeżeli chodzi o złożenie na emeryturze też coś co co na pewno zdecydowaną większość z nas spotka się przy tym poziom obaw przed złożeniem na emeryturze znacznie mniejszy niż poziom obaw przed zamachem terrorystycznym, które na szczęście nic specjalnie prawdopodobne zachwytu naszej sytuacji Ano właśnie tak to wytłumaczyć, że te lęki, które zostały wymienione w dalszej kolejności to są takie lęki którymi w sposób bardzo nachalny nieustępliwy codzienne jesteśmy epatowanie za pośrednictwem mediów, zwłaszcza tych szybkich elektronicznych i które też mają taką cechę, że bardzo łatwo je przedstawić odbiorcom w taki sposób uczłowieczyć, na które bardzo trafia do wyobrażenia przeraża mnie już np. smogu, który bardzo rzadko o osoby, o których informacje, które było bardzo dużo w tym sezonie grzewczym to można dziś sięga końca można się wydaje, że było 2, a nie bliżej było dużo myślę, że ich było dużo o tym, aby wziąć udział aktywów i w nie męczyć słuchaczy wątki się z otoczeniem, toteż dużo było o tym, że system emerytalny jest wadliwie skonstruowany on ewidentnie nie spowoduje za 102030 lat zubożenie olbrzymiej części orzeczenia na ich temat lisią trasa dla polityków mniej dlatego tych lęków drożyzna wszystko znacząco mniej niż tych lęków przed zamachami może więcej niż przed smogiem też powiedzmy słuchaczom czytelnikom, którzy nie mieli okazji tych naszych badań zobaczyć stany lęk przed smogiem wyraziło około 15 % respondentów to bardzo małą podczas gdy lęk przed zburzeniem na emeryturze 28 proc są już prawie 2 × więcej to teraz BPO powstaje pytanie czy to oznacza, że my nie mamy takiego pojęcia o tym, jaki jest świat informacji, które do człowieka dochodzą do większości tych, którzy byliby nań czy też zakładamy, że Niemcy wszyscy się obracamy w 1 sieci informacji skoro nam się wydarzą smogu mówiono dużo to znaczy, że 1 z respondentów spod Rzeszowa, który też udział w badaniu też widział dużo snu, a jeśli on korzysta z 1 tego samego portalu internetowego, które są ogólnie pisał, a i raz na jakiś czas ogląda np. publiczną telewizję, w której taka osoba tak bardzo panie były też trochę było też trochę jak zło dlatego mnie osobiście bardzo zdziwiło, że okręt na synodzie w latach oglądaliśmy bardzo golf chętnie wyślemy też to rzeczywiście kwestia tego, że ta poetyka tej komunikacji dotyczącej szkodliwości smogu jest po prostu mniej przejmujący mniej emocjonalna niż ta polityka dotycząca zamachu w sensie takim, że ja się przez wieki siły ilustracja, o które problem smogu mają obrazować zwykle to są nie mógł kolorowe słupki na ekranach smartfonów ewentualnie zamglone Śródmieścia ewentualnie ludzie w maseczkach na twarzach no nie ilustruje się tego obrazami umierających czy poranionych ludzi na ulicy, mimo że teoretycznie, bo się uprzeć to z pewnością też można, by wiadomo smog nad przyczynia się do zwiększonej ilości częstszej i szybszy śmiertelność, ale też myślę, że to jest kwestia każdy jest też kwestia jakichś oporów estetycznych tych środowisk, które komunikaty takie anty smogowe formułują, że to jest jakiś taki rodzaj poetyki estetyki, która stoi może budzić opory nawet jeżeliby była jakimś zakresie uzasadnione, choć los zależy nam chodzi o to, że te środowiska, które walczą o n p . o koncesję o większe uświadomienie jak były w zakresie ekologicznym żony są w el bardziej taktowne hakerzy żołnierzom, bo tak nie posługują się kimś demagogiczny gminach, jeżeli nadawca określa populizm może tak oto ze za tydzień wszyscy zginiemy w sferze prawnej będzie pokazywać 9 lat był już przepraszam za drastyczną bessę właśnie ale, ale umierające dzieci szpital albo zamieszkać oraz mogą np. zamieszki w Szwecji Sztokholmie, gdzie są dzielnice, gdzie są zamieszki z powodu smogu Platformy też było ugryźć taki temat polityczny właśnie tych nowo zaostrzył takich dzielnic europejskich miastach, gdzie podobno nie można być, bo szariat tam panuje to czemu taka informacja się przebija a, chociaż jest nieprawdą władze w 230 zlotym policja hiszpańska kilkakrotnie dementowała, że nie ma wrażenia na różnicach, w którym pan Jeża oraz ich tak, a to pomimo tego to co się przebiło wydawać, by się mogło, a informacje o tym, że 40  000 to się parę tysięcy pewnie ludzi umiera rocznie z powodu złej jakości powietrza zadaszenie nie spowodowało reakcję lękową co dość nerwowo to trudny zilustrować ten ma Marian ja znam się wydaje kłócił się wydarzy, gdyż w mózgach mamy jednak jakiś taki mechanizm i to pod podczas czytania tego pani tekst miał kilkakrotnie taką sytuację taki mechanizm, który namówił jak widzimy osoby, które znaczyły brano od nas, a już najlepiej, gdy kobieta, która w gliniance brał od nas w Lotto wtedy nasze łącza coś takiego ojej ojej system identyfikacji swój-obcy zaczną działać mówi Wojtys ktoś zupełnie obce akowcy to niebezpieczeństwo jestem bardziej skłonne obawiać się nawet fatalnie skonstruowanej informacji o zagrożeniu islamistami, a niźli kolejnym widokiem kominach w nocy nadal występował także sposób na forum Dagny z polską to trudno to komunikat dotyczący smogu uczłowieczyć przedstawiciel, a człowiek tak skonstruowane, że łatwiej odbiera go komunikaty czegoś bardziej ona do niego trafiają, jeżeli wiedzieli, jaki wizerunek człowieka tak negatywu są obawy przed zamachami terrorystycznymi przed uchodźcami przed islamem czy one jakoś wchodzą relacje z poglądami politycznymi z zdecydowanie wchodzą tak to znaczy zdecydowanie silniejsze są te lęki wśród nas po pierwsze, zwolenników prawa i sprawiedliwość już, więc tak nazwami konkretnych formacji politycznych to drastyczne powie na ten temat natomiast tak szerzej to rzeczywiście one są bliższe osobom, które się deklarują jakąś wyznawcy ideologii czy światopoglądu wobec prawicowego Reas, jeżeli chodzi o to preferencje partyjne doły oraz jakości powietrza, toteż taki związek właśnie tutaj to związek uniosły się bardzo zaciekawił, dlatego że, o ile w dużej mierze tak, jeżeli chodzi o to powiązane z różnymi takimi demograficznej wskaźnikami one idą zgodnie z tym stereotypem czy to są przede wszystkim ci, którzy się boją to są przede wszystkim ludzie z wyższym wykształceniem przede wszystkim mieszkańcy większych miast przede wszystkim osoby młodsze o tyle w tych badaniach przejmie także, że to są części, jeżeli ludzie o poglądach prawicowych nieźle co 2 w młodości złoty set zaskakująco znaj perspektywa szczęścia słowo powiedziała nam o tym, powiązaniu tych lęków tak mówiąc ogólnie Andruchowycz czczych z preferencjami politycznymi, dlatego że dowiedział się od prof. Michała wieliczan z centrum badań nad uprzedzeniami Uniwersytetu Warszawskiego czy bardzo tutaj poważnej jednostki, że w ich badaniach przed wyborami parlamentarnymi poprzednimi wyszedł bardzo silny związek między siłą lęków anty uchodzi Ciech, a skłonnością do głosowania na prawo sprawiedliwość w błąd obrońców jest przyczyną, a co skutkiem wobec pytań w ich od dziś jest radio konkurs mogli, chyba że coraz gorzej, ale być może po prostu chodzi o taką koincydencja, że ci, którzy parli do władzy wiedzieli, że uruchamiają takie silne emocje i lęki zawsze świetnie nas nie wątpię, jeżeli chodzi ale kto to jest taka emocje, wokół której bardzo silnia działa to mechanizm sprzężenia sprzężenia zwrotnego to znaczy ty jesteś także generalnie kondycja społeczna naszego społeczeństwa podobnie rzesza innych społeczeństw nie jest w tej chwili najlepsze w sensie takim możesz tak twierdzą psychologowie i psychoterapeuci rzeczywiście poziom zachorowań nie na różnego rodzaju choroby psychicznej różnego rodzaju takich problemów ogólny poziom neurotyczna 4 zwiększy niższy niż było w poprzednich dekadach może lepiej to badamy, ale może lepiej to badamy co całkiem prawdopodobne, ale to też widać można się części chętni z tym zgłaszamy do psychoterapeutów po pomoc, bo to też widać nie tylko w badaniach, ale też, ale też tej praktyce terapeutycznej, a w przypadku większości problemów czy zaburzeń w jego charakterze psychicznym psychologicznym psychiatrycznym lęk jest 1 z podstawówką po komponentów tak to zrzekł się czegoś boimy to ułatwi nam się zacząć bać i czegokolwiek innego jeszcze bardziej skuteczni ten lęk, który w, jaki sposób indukowane przez media trafia na podatny grunt rolny to wówczas historię to znaczy, że to jest takie, że w wadze do taśmą przed oczyma taką wizję społeczeństw, które są w jakimś sensie stabilne, ponieważ rzadziej albo mniejsze ilości rzeczy się boją i one są mniej po jak najmniej podatne na oś taką manipulację opartą olejki tak jest i tak społeczeństw, które są właśnie bardziej rozdygotany rozdygotany rozmiar, ale zróbcie coś zapytać, słuchając ich dobrze ale gdzie to jest przyczynek do dyskotek czy to jest także bombardowani takimi informacjami, które idą z mediów czy on o kryzysie uchodźczym czy o potencjalnym zamachu terrorystycznym zaczynamy być takim społeczeństwem czy też są takie preferencje są ludzie, którzy przejmują schodził z nieprzyjemnych 4 tłum powiedziano co trzeba by się było zastanowić jak spróbować uchwycić moment, w którym to się zacięło na to, że jestem przekonana, że w tej chwili działa już na na zasadzie sprzężenia zwrotnego, ale w życiu mają wejść każdy z taką uniwersalne, że w tylko lista tych lęków się zmienia, że tak w Homo sapiens to zawsze działał pan takie filmy propagandowe amerykański z lat pięćdziesiątych i wszyscy się bali, bo wojny atomowej ta ich własności psychoza zaciera ludzie, którzy wtedy dorastał jak dzieci np. ewidentnie wykazują pewne taki dziwny odstępstwo od normy i wielu naukowców mówi no jak to się brak czasu szef rady z telewizji czy wiesz jak dotrzeć do schronu przeciw temu uwagę także to jemu to trochę jednak leży zupełnie dobrze, że tak bardzo silny lęk odczuwałam oglądając wiadomości telewizyjne nieco później oceniła na fazę zimnej wojny pół wieku temu tylko już w latach osiemdziesiątych kiedy, kiedy też wpłynąć na stresie bardzo silny jest fragmentem tekstu dziecięce Lang na dziecięce lęki to jest tak dostojnych sterylnie start własnego ciała na pewno, gdybyśmy dopisać do tej listy wtedy w tamtych czasach, gdy listy leków, które pytamy potencjalny konflikt atomowy albo skażenie tam nie wiem po pompowania atomowy powietrza to, że to wtedy może byśmy dostali bardzo dobre wskazania, żeby się, żebyśmy byli wtedy takim społeczeństwem reżyserzy w tej chwili, że chyba jednak uwierzyć, ale powtarzam, że ta, że cała wieś są średniej nie wiemy, że to stek już dosyć daleko idący na myślenie bardzo duży poziom hipotetyczna sytuacja zwiększa wraz z lotu możemy się pozbyć się bardzo duży poziom ich autentyczność proszę mi uwierzyć naprawdę tutaj wręcz hipotetycznej może być naprawdę duża pytam o to, dlatego że ten hostel z przedszkola oraz niejedna dziewczyna leżakowanie tak w soboty w przedszkolach nie czy nadal jest nadal jest mocno w każdym razie jednak rzecznik nie chciał spać strasznie płakała krzyż przedszkolanki opętany gdzieś tam czemu ty płaczesz są potrzebne mówi się strasznie boją na przedszkolach zmieniła się, czego bać, czego się boję się w bomby atomowe atomowych w chmurze ładną dziewczynką w BRE chce mnie no oczywiście naczynie ulega kwestii, że na pewno, że na pewno zawsze się czegoś dbano o no nie jestem w tej chwili w stanie stwierdzić odpowiedzialnie 3 na początku lat osiemdziesiątych nie mówiąc o tym co się działo się kilka dekad wcześniej, bo społeczeństwo byliśmy bardziej rozdygotany rosły, bo taniej niż jesteśmy w tej chwili chcemy wierzyć, że nie, chcąc wierzyć, że 1 byliśmy bardziej, że teraz ziemia Ros gotowanie, bo media nie były takie jak to powiedzieć takie nerwowe mniej zdeterminowane, żeby pozyskiwać widza czytelnika słuchacza, bo to jest też bardzo dużej mierze od rozmowa dla dobrze właśnie po to, media zrobią im się, że na tym też polega nasza ogromna odpowiedzialność co będzie dalej też rozdygotany społeczeństwa i naszych odbiorców, bo to też wynika zbadań, które przeprowadzali na świecie polscy rodzimi naukowcy badający to też z centrum badań nad uprzedzeniami Uniwersytetu Warszawskiego pozdrawiam serdecznie to było ważne badania, dlatego że oni przedstawiali osobom badanym 2 te same informacje dotyczące zamachu terrorystycznego dokonanego przez przez radykalnego islamistami w jakimś kraju i wiernych w warunkach przekazano tym badanym taką informację, a drugi w warunkach przekazano badanym te informacje z takim dodatkowym bardzo krótkim komunikatem, że po tym, zamachu społeczności muzułmańskie wyraził swój sprzeci w wobec agresji solidarny z ofiarami i osoby, którym przekazano ten komunikat tej drugiej wersji opatrzony właśnie tą tą informacją wykazywało potem znacznie niższy poziom niższy poziom wzrostu islamofobii niż te, które tego komunikatu nie przekazano ani sterty naczyń na szczęście w większości przypadków jest także, że po każdym takim akcie agresji społeczności muzułmańskie wyrażają swój sprzeci w solidarnie z ofiarami tylko, że niestety większość mediów informacje pomija, dlaczego media zrobią, ale dlatego, że komunikaty, które tworzą lęk bardziej skutecznie przywiązują momentów tych źródeł sprawiają że, że chcemy śledzić dalsze informacje na ten temat Pascal na początku powiedzieć, że o wiele łatwiej zarządzać ludzkimi na emocjami, ale później też wyborami jeśli korzystasz z takich albo masz świadomość tego ludzie się boją podsyca się po to, ktoś może powiedzieć no to Super to błędne koło to mówiąc o tych lękach mówimy jak łatwo społecznymi nastrojami społecznymi zarządzać i przez to szamb teraz naszych słuchaczy nasze słuchaczki teraz w momencie mówiącym o usunięcie staliśmy w sidła takiej totalnej demagogii i nie ma wyjścia zresztą tak wiedziałam, że tak wiedziałam, że to działa raczej do 2 taki sposób, że na zasadzie profilaktyki wzroście pijący zmagający pewien rodzaj pewnej bezpiecznej niektórzy sformowanie nieufność jest, ale z takiego auta intelektualnego dystansu tak tak mu pewien rodzaj miliony EUR ostrożności w przyjmowaniu tych drogach chłodniej zachęca do tego zachęca do tego, żeby szukać, zwłaszcza na te tematy, które szczególnie nas poruszają większej liczby informacji w źródłach, które wedle naszego piwa do rozeznania może uznać za obiekty Atos chce mieć po prostu zaufani brać do ręki codziennie tą samą gazetę i wiedzieć, że ona sprawdziła wszystkie informacje potwierdziła w 2 źródłach nie żeruje na rynkach, o których rodzi się rozmawiamy, czego chce dostarczyć obiektywnej informacji nie mieć też bardzo byśmy chcieli, ale jesteśmy dorosłymi rozmachem, że niestety życie dosyć niedawno taki tytuł będzie też do, po które sięgamy tylko wszyscy myślimy, że one są właśnie, bo to jest bardzo wygodna, bo to jest bardzo wygodne i to jest bardzo myślę też taka kusząca skłonność do Rzymu, gdzie tutaj czy gdybym się, że lenistwo i też nasze dążenie do wygody wyjaśnia też dużą część tego wszystkiego, o czym rozmawiamy, bo ruch uleganie takim laniu konwentu, choć np. 3 czy związanych z terroryzmem jest o tyle wygodna w Żernicy w pewnym stopniu pozbawia nas możliwości zajmowania się takimi lękami, z którymi konfrontacja zmuszałaby nas do działania, żeby tym bramkom zapobiec chodzi o to, że każdy z nas ma relatywnie niewielką możliwe, żeby zapobiec zamachowi terrorystycznemu natomiast ma relatywnie znacznie większą możliwość, żeby zapobiec ryzyku utraty pracy być wyrzucony z pracy, a bez upewnienia się starości, ale nie zaniżenie sobie godnej starości tak jak jak to się zwykło mówić tylko że, żeby w ten sposób do tego podejść trzeba zacząć wykonywać pewien wysiłek, który nas zmusza do tego, żeby zacząć odkładać pieniądze na starość zaczął się bardziej starać w z pracy czy trzeba, że już pracować efektywnie rozłączniki w swoje zasoby poznawcze skupiamy na tym, żeby się bać zamachów terrorystycznych ewentualnie napływu uchodźców no to on na tym odcinku tych zasobów już niema związku, z czym nie musi nic zrobić możemy go z 10 lat dworce w mojej tezy o nauczycielką jak wejdę w Sofi styczne z VAT wystawiona, że być może zawsze czegoś baliśmy, że niezbędne jest lęk przed u nas to jest absolutnie niezbędna 2 lata temu Niemcy rozmawiając z takim poczytnym autorem kryminałów z Norwegii, którego zapytałem jak to jest możliwe, że w grę w Norwegii Szwecji w Skandynawii tak zamożne społeczeństwo bezpieczne, gdzie my już przestępcy najmniejsze w Europie wzrost ludzie żyją niesamowicie bezpieczny, a jednocześnie takie monstrualne ilości kryminał się pisze ją minister powiedział, a w wie pan po to jest tak ludzie uwielbiają się raz na jakiś czas czegoś brak obalili porządkom porządkuje świat tak musimy i u nas z braku realnych zagrożeń ludzie po prostu sięgają po kryminały, a tak naprawdę to, gdyby nie kryminały to musieliby mieć jakiś inny powód do tego, żeby od czasu do czasu czegoś bać o czytelnictwo jest taki, jaki jest nawet na ulicy szewską i oglądać telewizję w pewien, że wzrosły znacznie, bo to da się także być bardzo dumna poważnie już nie wybrzmiało to oczywiście dla nas odważna teza, że najpierw uniwersalną rzeczy nie można się nie bać, ale lęk tak jak każda emocja jest w pewnym zakresie nieznana do przetrwania, dlatego że bojąc się bardzo się mobilizujemy stajemy się bardziej uważni jesteśmy bardziej skłonny do tego, żeby się jednoczyć się w pewnych okolicznościach jesteśmy też bardzo skłonił dom działań altruistycznych na rzecz innych na rzecz innych osób winnych niewinnych stają się bardzo, ale to jest potrzeba uniwersalna Homo sapiens tak ma, tak więc siłą rzeczy w tak samo jednak zamożnym społeczeństwie jak polskie w społeczeństwie, gdzie nie ma zagrożeń zewnętrznych na nie przesądza o nas zapewne w większości krajów na świecie no tak też zamożnym społeczeństwem kochający Eurovia nie nie toczy się żadna wojna żadna nam teraz nie zagraża nie mamy dużych konfliktów społecznych mamy w miarę stabilne systemy spali polityczną jak to się zbierze razem w pewien obraz to w porównaniu ze społeczeństwami większości krajów na świecie my naprawdę mamy sytuację, w której nie ma się co za bardzo taką obawę czy cokolwiek no, tak więc że dała sobie wymierzane podać dlatego osoby wybieramy też takie obiekty, które są do tego Bania się w miarę bezpieczna tak znacznym jest stosunkowo nieduże prawdopodobieństwo, że będziemy musieli skonfrontować z jakimiś muzułmaninem w swoim otoczeniu i sprawdzić znajdzie to nasz lęk ma sens jest uzasadnione, dlatego że muzułmanów tez tak jak był przez wiele lat pisało o polskim antysemityzmie bez Żydów w toto na tej co na tej zasadzie troszeczkę diorama to hipoteza na przez moich rozmówców została uznana za dość prawdopodobną, że to jest także tych FIZAN muzułmanin na falę na fali tego, że post współcześnie więcej na ten temat mówi troszeczkę te role Żyda jako obiektu autyzmu pragnienia obecnego też kontrolę przejął bez bezpieczną możemy się go spokojnie grać wiemy, że najprawdopodobniej nie staniemy w sytuacji, w której będziemy musieli z muzułmaninem znaleźć jakąś rozmowę współpracę im przekonać, że tak naprawdę to syn Maciek w wróćmy jeszcze dojdą do tego jak siatka lęków nakłada się na nasz światopogląd ale aby nawet bardziej wąskotorówkę na ten temat nasza nasze wybory polityczne sympatie polityczne in w artykule jest teza, że ci wyborcy prawa sprawiedliwości naprzód się bardziej boję tymczasem z tego co pamiętam Platforma Obywatelska w wynajętym od jedno zakład w swej kampanii wyborczej uczyniła właśnie straszono, że oni zrugała, a ja nie musimy się bać zwycięstwa tej drugiej partii będą tam ci wezmą władzę to już będzie w ogóle, a Coppa apokalipsa i katolicy i wyznań i zestarzeją bezcenną, bo to jest styl no to on takiego Szczepan kilka razy na lody nie sposób się też całkiem wyzbyć się i komunikacji, która by taki sposób, bo emocje lęk nie zahaczyła nogą z racji tego, że to silne emocje to każdy, zwłaszcza w imię lider polityczny będę się w jaki sposób nie odwoływał, bo wiadomo, że to skuteczne jak jednak, że jako narzędzie do przyciągania do siebie wyborców i też faktycznie widać w tych naszych badaniach dalej że, żeby ta komunikacja, o których pan teraz pojedzie, o czym ta Platformy dotycząca straszenia PiS-em SLD, bo o tyle skuteczna, że w tej chwili poziom lęku przed dalszymi rządami PiS jest 2 × większy prawie 2 × większy niż poziom lęku przed porodem po przed powrotem Platformy do władzy też doszło do takiej sytuacji w tym splocie lęków strachów i obaw, że teraz tylko 2 kabiny rozmyślam, a nie znaleźli cytujemy możliwa licytują się na to, czego boimy się bardziej no tak tak oto pytaliśmy czy siły i CBA i tymczasem jak rozumiem obie strony konfliktu politycznego albo wszystkie używają lęku, ponieważ jak pamiętam Portoryko do dziś zresztą obowiązującą i pre Platformy Obywatelskiej to ona używa takich figur jak prawo i sprawiedliwości wyprowadzi nas z Unii Europejskiej zaraz biegnie ta sprawa z pewnością nie nie można tego nigdy nie mówiliśmy oni zaraz tu w ogóle przechwycenie stworzą sobie własną własne jednostki wojskowe obronę terytorialną i w ich do tłumienia opozycji znał wybiega akt sprawy z pewnością jest przecież mnie to co innego, choć funkcjonuje w innych krajach też takie nastały lata 2 zerwali więzadła, kiedy przy Przedzamczu strony gazet, bo ciągle widzę to co sądzą co co w badaniach cytowanych w artykule, o którym mówimy uzewnętrznia się jednoznacznie my bez tego leku nie jesteśmy w stanie żyć nawet bardzo wdzięczna emocje tylko on bardzo wdzięczna mocy na pewno do pozyskiwania poparcia politycznego, ale też z drugiej strony taka emocja, bez której nie sposób żyć funkcjonować na nawet planować czegokolwiek, aby nawet przy planowaniu ten lęk moc odgrywa bardzo istotną rolę w edytorze torze nie lęk jako narzędzie wżyciu komunikowanie się z wykorzystywane tą samą siebie nie absolutnie nie dziwi to co mnie w jaki sposób zaskoczyło to to dlaczego akurat w tych obszarach ten lęk okazuje się jednak szczególnie efektywne w ciekawe czy inne społeczeństwa, gdyby robił takie badania regularnie to okazałoby się, że mamy bardzo wiele cech wspólnych naczyń boimy się podobnych rzeczy czy też jesteśmy tak zdeterminowani przez to nasze kulturowe, ale uwarunkowania, że nie jesteśmy w stanie naszego lęku porównać wnętrza z lękiem mieszkańca Korei Południowej albo nowi zamożni rynek z Koreą południową czy są zalane, ale próbowała się dowiedzieć z moich rozmówców, wg których prosiłam o pomoc się w rozumieniu tych badań jakości analizy komentarz próbowała się dowiedzieć jak wyglądają te lęki dotyczące właśnie napływu uchodźców przy czym zamachów terrorystycznych w tych krajach, które rzeczywiście są problemem zmagają i wygląda na to, że paradoksalnie one są w tych krajach słabszy uważa, że tak tak tak to znaczy trudno to za bezpośrednio porównywać 11 w sensie takim, że nie mamy identycznych badanie dna rzek, które moglibyśmy sobie zostawić z z naszymi wynikami, ale jeżeli patrzeć np. przysporzyła mu poparcie dla formacji politycznych, które właśnie to mankament owej Uchacz zmusiło ją sobie zjednać elektorat no to najbliżej w Niemczech też te formacje osiągają maksymalnie 20 % kilkanaście procent poparcia, jeżeli chodzi o reakcje nawet w Szwecji po tym ostatnim na zajście w Sztokholmie, kiedy znów uciekł do usunięcia okazało z mlekiem na sygnale ale, ale faktycznie muzułmaninem jakoś tym sensie luźno, bo różna, ale powiązanym z państwem islamskim kiedy, kiedy sąd ciężarówką wjechał na deptak to tam teraz akcje które, które bezpośrednio po tym, zamachu miał miejsce one miały charakter anty ekstremistyczne, ale nie miał charakteru Ant muzułmańskiego jakiś spisek jawny sposób z bajek diagnoza moich rozmówców jest taka, że w tych krajach, które faktycznie został zmuszony do tego, żeby z problemem napływu uchodźców się skonfrontować się okazuje jest rzeczywisty obraz tych problemów, które wprost takiego napływu uchodźców wynikają nie rząd zupełnie inny niż nasze wyobrażenia to nie jest także ci ludzie się, wysadzając na każdym rogu i ciągle powoduje jakiś straszliwy akt przemocy tylko te problemy, które się z tym wiążą mają zupełnie inny charakter norm mających charakter społeczno-ekonomiczny powiedzmy dlatego tamte lęki są paradoksalnie słabsze and paradoksalnie napływu uchodźców można powiedzieć, że chroni przed nim przed halą czy istnieje czy strzałkach pasujące tutaj, by zmieniła to co w tym sensie, że ważą się za parę lat identyczne badania tylko, że przez te parę lat i rząd Ministerstwo Środowiska Ministerstwo Zdrowia przypominają ludziom, że musimy dbać o jakość naszego powietrza, że wszyscy oddychamy robią to nie tylko organizacje pozarządowe nie tylko, jakiej grupy ekologów ale, ale też rząd, a np. szkoła się za to bierze i w sposób taki zrozumiały i naturalny uczy dzieci, a później młodych ludzi, że żyjemy w na planecie nie będziemy szanować to po prostu prędzej czy później tak jak na wyspie wielkanocnej, skąd się dla nas miejsce do życia i czy za parę lat, gdy znowu spotkamy się w studiu w chmurze zawartych w powstaniu, ale i będziemy mówili, żebym się uchodźców zamachów terrorystycznych Iwojny światowej tak, by tak dalej i znowu autem w powietrzu smogu i jakości środowiska my nie będziemy mówili, bo taka siła jest właśnie mnie nie widziane z bliskiej perspektywie niedotykalnych abstrakcyjnych lęków, które na media próby wodne czy też nie czy też da się jakością hierarchię lęków zmieni się zanadto gorącą nadzieję, że to się da zmienić i jakoś jakoś głęboko wierzę w to, że to jest możliwe tylko nie jestem aż tak głęboko przekonana o tym, uczyć nadawcą komunikatów niezależnie od tego czy to będą siły polityczne czy to będą nadawcy medialni będą zainteresowanym w no tak ale gdyby tak było to bez przyczyny tej tezie, że uniwersalna jest zasada, że boimy się tego czegoś, czego nie ma u nas nie nie widzimy u nas muzułmanów zbyt wielu to się ich boimy tak nas się boimy, bo są osoby do nich czy trudno powiedzieć, że nie chciał tak całkiem już sił w 100 % pesymistycznie brzmieć i jak też musiał zwrócić uwagę, że to pewne granice naszej podatności na propagandę są palone są wyznaczone właśnie przez nasze doświadczenie chodzi mi o to, że komunikacja Dunina n p . które są też dosyć intensywna ma nam się Unię Europejską, które też dosyć intensywna ze strony obozu rządzącego też stronę np. telewizji publicznej ona jak widać zakończą się znacznie mniejszym sukcesem, dlatego że te lęki dotyczące jakichś nie dominacji Niemiec z 333 zwiększonego wpływu tam nie ma zwiększonego wpół Unii Europejskiej utraty niepodległości one są widać, że wielokrotnie słabsza niż niż wymienione wymieniana na pierwszych pozycjach, więc drużyna z Unii Europejskiej boi się 10 %, ale utraty niepodległości, a Rosja 8 Targ data 7 % swojej dominacji Niemiec znowu, nic więc ręce, bo czy dodasz do tego niewielkie różnice procentowe to co to już pewnie zaczną też to kolejny należy traktować powiedz tak jak to jako taką przybliżoną na podobne rzezie świat lęków jest wielokrotnie słabsze niż niż tych, które było wymieniane, którzy w kolejności, więc jakby, odpowiadając na to pytanie, które padło to to myślę, że to też w dużej mierze będzie zależało od tego jak będą wyglądały nasze doświadczenia na tym odcinku, a jeszcze takie wyświetla się na pewno taka kwestia wszystkim w głowie teraz skoro rozmawialiśmy chwilę o tym, że są te lęki namacalny dotykamy macie takie, które ktoś dostaje list z Zakładu Ubezpieczeń Społecznych tam są pisane Szanowny panie Szanowna pani mieszka 400 zł emerytur itd często jest nocne tak dotykamy też może prowadzić z jakimś niewyobrażalnym paradoksem, że to to właśnie obawa o możliwą własny wiek dojrzały i ich własną starość jakoś starości powinna być kluczowa, szczególnie że skarżący stały się głośne, ale znacznie bardziej zdziwiło w tych badaniach, ale ich nawet jest także te obawy rzeczywiście wyrażają ludzie, którzy są tuż po -li już za późno trzeba się postarać się naprawdę groźna perspektywa staje się realne nabiera kształtów ci ludzie w wieku 50 plus to zróbmy też wziąć Kowalska z pewnej perspektywy, że to osoby z tych 2 kategorii wiekowych 350 + 40 plus to był jedyny osoby ze wszystkich grup wada badanych, który bał się czegokolwiek mniej niż terroryzm i uchodźców i to co ich bardziej niepokoiło to właśnie były te kwestie ekonomiczne w przypadku tych pięćdziesięciolatków i nieco starszych związane ze zubożeniem na starość w przypadku czterdziestolatków to ból lęk dotyczący niepewne perspektywy takie ekonomiczne i swoich dzieci swoich rodzin, ale o tym, lęku chciałem jeszcze chleb poznać, bo wydają się, że to jedne z niewielu przypadków, kiedy ktoś mógł powiedzieć to dobrze, że ludzie się tego boją oby jak najwięcej osób się obawiało się o Wilno o własną przyszłość, bo wtedy właśnie za coś w tym kierunku robi tak tak nazywa pytanie czy to się dzieje no no właśnie dzieje się od trojga, bo wygodniej się bać czegoś na co nie mamy w dni musimy zrobić fakty zaskakująco deptak sięgam pamięcią dowodem przypomniałem sobie nie tylko parę wypowiedzi są rządzący, którzy przynajmniej w tym roku powiedzieli ostrożnie z tym szybkie przechodzenie na emeryturę przy pierwszej lepszej okazji, ale nawet zaproponowali promować ten mechanizm, że nie różni się przejść na emeryturę tym przed tym można wygrać może zaś nagrodę za to w finale jednocześnie z drugiej strony mamy coś co od dawien dawna myślę, że jest niesamowicie silnym, a elementy takie wpływania na nasze postawy, a mianowicie mamy rynek prywatnych ubezpieczeń gdzie, który jest z tych firm wręcz apelowała do młodych ludzi w swojej kampanii mówiąc Słuchajcie chcecie rzeczywiście żyć tak jak teraz tak tak wydana, gdy w piątek w znaczeniu nawet emeryci starsi dom co zainteresuje nasz świat zaczyna rywalizację już do młodych lub w taki mamy i reklamy i ten komercyjny sektor mamy rządzących, którzy mówią to nie tak się oraz tych teoretycznie ten lęk powinien być jednak głównym Lechma powinien być, ale wtedy musiałem zostać muszą odłożyć nie wiem 300 zł 400 zł 500 zł miesięcznie z dna podczas swojej emerytury nie mogą sobie za to kupić ciekawe czy zasada ta rozmowa o lękach jest rozmowa Pumy to jest nie tyle to nie jest lekarz taka opowieść o tym, czego się boimy się czegoś nie boimy tylko, o czym myślimy racjonalnie i działamy no tak planujemy z racjonalnym założeniem swoje życie albo świat najbliższy wokół nas, a czymś co nam się wymyka jest poza i albo wymyka albo sami nie chcemy się za to chętnie też mam wrażenie, że to w dużej mierze rozmową naszej wygodzie takiej tak nie jest umysłowej emocjonalnej z rzutu tak jak mówiono o wystawienie na oczy ze skonfrontowania się z jakimkolwiek lekiem punkcie dotyczącym swojej przyszłości czegoś z o 1100 % staniały jest bardzo prawdopodobne, iż ma godne takiego działania, a lęk przed uchodźcami ma alarm w ciekawy jest takie badania, gdyby został uczyniony n p . w środowiskach, gdzie żyje społeczność Polska za granicą czy Wielkiej Brytanii czy Niewiem z w Niemczech czy Norwegii na ile tam funkcjonowanie tak jak w 2 kulturach czy innej rodzimej polskiej i tych, które się z powodów zarobkowych znalazło tutaj zmieniałoby listę leków lekarze przypuszczają, że są kluczowe, by była też kluczowa obecnych władz długość czasu przebywania za granicą, bo trzeba dodać, że już świeżych emigrantów imigrantów Trump patrzących perspektywy na to są też komunikacja krajowa też przez siłę więzi ze związków rodzinnych przez jakiś kontakt, jaki codziennie z Crime sondaże, że dla nich może być bardziej skuteczna natomiast w przypadku starej emigracji, która tak nic nie wie nawet nie będzie 15 lat nie mówiąc o jakimś dłuższym czasie no to sądzę że, że już wtedy raczej to komunikacja tamtego krajów, które mu, w którym faktycznie są już być bardziej przekonujący dostarczała do innych może lęków być może na zdolnościach nowe lepsze lęki, że państwa zapraszam do lektury lista polskich strachów w tygodniku polityka artykuł Joanny cieśli autorka była naszym gościem bardzo dziękuję za rozmowę bardzo dziękuję panu w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA