REKLAMA

Los Polandos - białoruski punkt widzenia. Gościem Pawła Sulika był Uladzimir Michniewicz,

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-04-26 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
49:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z kolanem miejsce, czyli niepolski punkt widzenia słuchamy Radia TOK FM jak zwykle o tej porze w środowy wieczór przyszedł czas na program los Polandos, czyli niepolski punkt widzenia niepolski punkt widzenia, czyli spojrzenie na świat na Polskę na rzeczywistość z pewnego oddalenia może pewnego dystansu mam nadzieję, że dziś ten dystans dystans zapewni nam nasz gość pan Włodzimierz Michniewicz dzień dobry dobry wieczór dzień dobry i że pan urodził w Mińsku ale jakim to Rozwiń » niech pan zgadnie białoruski no powiem to była taka rola w Mińsku litewskim może inaczej w Mińsku litewscy tak wie pan Brzeziński jest nie mam płacić Mińsk litewski nuty stara nazwa Mińska białoruskiego zgadza pan słusznie ale kiedy są tak nazywał co stoi na stole w studiu Radia TOK FM to butelka to kwas Bilicki, czyli o Rydzyk to poznać słuchaczom, że mam też trochę tego kwasów w tym w szklane oczka aż kwas Lipski czy to jest od Blidy tak to jest solidny fach to jest dość popularnej napój w całej Białorusi twierdzą, że nasz nr 1 z Białorusi GMO to jest reklama, bo jak każdy tak jak nr 1 wniosek do brania takich jak one, ale tak naprawdę kwas i kiedyś popularnej i jest takim dość powszechnym napojem w odróżnieniu n p . od warszawskich sklepów w Mińsku to jest z 12 gatunków można znaleźć je znaleźć tak i stoją proszę pana beczki w miastach duże beczki z nieświeżym kwasem można się napić to jest taki pozostałości po związku Radzieckim okres wpier w Hawe wcale związku Radzieckim stały te beczki na ideały zachowało tę tradycję i te beczki stoją bardzo bardzo chwalą to mieszkańcy naprawdę smaczne to jest zaś strona to jest to jest taka kontynuacja pewnej tradycji, ale takie dobre tradycje sadzonka się robi trunek z internatu się robi nas na takiej bazie jak piwo jak rozumiem tak z tak nawet zaskoczę pana, bo ten napój ma 1 i 2 % alkoholu oboje już odkładał w takich w nocy, a co świadczy tylko facet tylko o tym w testach maturalnych bez konserwantów trochę sobie już w dno oka chodzi trochę tam pracuje, ale to tak miała coś dla dzieci z tak jak wygląda szkoła podstawowa, do której pan chodził w Mińsku proszę opisać w rewanżu ja, słuchając pana audycji i kiedy z takiej szkole powiedziała dziewczyna z Donbasu, która zjechała ona powiedziała im kwadracie to była forma kwadratu i drogą można było biegać w środku był dziedziniec, a dookoła znali jest taka sama typowa radziecka szkoła duża bardzo dużo bardzo dużo 4 piętra albo 3 piętra trzypiętrowa typowa radziecka szkoła z typowym blokowisku Radzieckim w Mińsku, a daleko panem z domu do szkoły na piechotę napisał na piechotę 100105 m z Górki chodziło się w dół, iżby szkole z Górki w dół to mózg orki w sensie, że wody w blok stał na na takim wzniesieniu zgoła w Dolince teraz taki stereotyp, że Białorusi z płaskim krajem, a pan tam Górki miał no no niesamowite czy pamięta pan jakiegoś nauczyciela albo nauczycielka ze szkoły, który szczególnie jakoś na pana wpłynął tam czasami przypomina czasy pan tę postać dzisiaj będzie niekoniecznie bardzo pozytywna może pan jakieś wspomnianego Czechy nie ja akurat, jeżeli chodzi o szkołę to nie miałam kłopotu z nauką, więc bronić naukowo doznał wzywa narzekali na jakiś tam egzaminy wyje Syrena na pamięć nie na pamięć jakoś nie czułem presji ze strony nauczycieli uczy się bardzo, dobrze więc rodzice w ogóle nie pilnowali co do Radomia odradzam postępowcy 1 na ocenę w Dzienniku Info wystarczało i i koniec i potem pod tym względem nie potrafię powiedzieć nauczyciel długo się jakiś lepszy jakiś tam był bardziej wymagający, ale dziś barwiony musem z takim tak jak w każdej szkole dlatego Danielowi szkole w szkole Cyganie lubią ale nie co dyrektorki o pani dyrektor ma pani pani dyrektor musi być surowa woda zalała pani dyrektor nie pozwalała wchodzić na parapet np. w słowa są one nie pozwala rzucać śnieżkami w oknach zimy do patosu obrazach w latach obrzucać pierwszoklasistów albo aminokwasy śnieżkami nowy jak moje wizje, by cały czas jazdę w czystej wody kłopot, a pan studia wyższe również robił w tym, że wnioskował również mógłby ruszyć wraz z 2 w pana zaskoczyło zacząłem studia wyższe w Mińsku na wydziale geografii skończyły miasto warszawski przyniosły papiery tutaj no nie z Warszawskiego, bo gminne rzecz banalna się zdarzyła znudził się studia wniosków o radzono nam na nas na poważnie mówię, ale studia dlatego nie pozwala na to co 12 i poziom studiów poziom to jak, bo to było akurat to taki czas, kiedy inwestor wchodzi transformacje i byłem nieprzyjemnie zdziwiony ty nad poziomem np. wykładów z kartografii n p . kiedy ja już jako o grafik komputerowy potrafiłem w komputerze wszystko zrobić schodzi na zajęcia inni nie uczono pędzlem albo, jakim się piłem poprawiać mapy i powielać się poprzez kalkę to wszystko te zadawałam im banalne pytanie, gdzie my mamy tutaj pracownie komputerową nie mieliśmy, a właściwie mieliśmy, ale taką zapowiedziało, że stać było tam chodzić i jak na jakiś nauczyciel np. w bardzo często się zdarzało, że nauczyciele na zna na studiach nie wszyscy nie wszyscy, ale kilku było takich ze narzekali jak ktoś źle się stało, że związek radziecki się rozpad i jakie mieliśmy piękne włosy zimą wszystko cały świat był tłumaczony na rosyjski wszystkie zaś czasopisma mogliśmy mieć na bieżąco, iż wiedzieliśmy co się dzieje teraz nic nie wiemy co się dzieje ja zadałam sobie pytanie profesor na studiach wykładowca narzeka na to, że obóz języka rosyjskiego nie ma za nie zna żadnego języka to jaki ty jesteś profesor no myślę, że część słuchaczy są raczej mogłyby się standardowy pokój dziś powiedzieć, a jako jakiegoś powodu jak nasza ktoś, kto jest naukowcem brakuje albo w innym Oksfordu mówi mi wystarcza angielski to wszyscy mówią jasno powie po co inny język angielski, ale mówimy o biografii o podróżowaniu zwiedzaniu świata, którą wypada pierwsza klasykiem taki w nim nieduży autobus oraz mirai był taki mniej, gdyby przeliczona po rosyjsku był jako dziecko przeglądałem te matki no właśnie idea nie rozumie się zachwiał, ale właśnie do mnie po Tuska tak zaskoczyło, ale i w pewnym momencie jak w momencie ataku w Paryżu w Warszawie będzie geografia na wysokim poziomie również tu są uniwersytety na dobrym poziomie, skąd pan to być mogą być wszyscy chorzy w zapasy istnieje, więc pytam na co on, a skąd wiedziałam, że w Warszawie są uniwersytety w 6 lat na lepszym poziomie niż szans na dobra okazja, bo to jest tak, bo taka na Sycylię od tych studiach w Mińsku zajął się pracą dość poważnie, czyli przerzucił się całkowicie na tam akurat na mój zawód wyuczony syna tam grafikę w mojej nie miałam czasu na naukę tak właściwie i postanowił, że ważne są brać urlop Dziekański i przerywa studia, żeby zobaczyć jak co się dzieje w świecie i akurat przytrafiła się okazja przyjechać do Polski, bo to były warsztaty tam dla wydawców prasy dziennikarzy ja akurat w tym się bawiła wtedy jakby mogli piękny, czyli robić taką gazetę studencką historyczną im dużo działo naprawdę pomagaliśmy kilku tam organizacją pozarządową robić takie biuletyny czasopisma takie gazetki lokalnym docent nakład obu pan to były 90 siódmy rok, więc wtedy akurat Białoruś przeżywała taki okres trzymania po początki trzymania za mordercę za cały po raz Żyda w coraz mniej ich w PRL tylko tych dziennikarzy niezależnych coraz mniej gazet się robiło tak taka presja totalna zasada tak robić, więc każdy tam szuka takich możliwości wydania zmniejszało nakłady i t d. więc słynną awanturę współpracowała z kilkoma organizacjami, a tu warszawiaków od tez Polacy już w mając taki okres za sobą widzieli centra pomocy jak pomóc nam pomagali nauką na dno na tej technice techniką pomaga się trochę z cementem pomagali, więc akurat trafią do takiego środowiska które, jakby już działało wcześniej jest tutaj w Polsce w okresie takim trochę za mało decydowania i -li później okazało się, że dno pomyślała sobie, dlaczego ja mam zmarnować te 5 lat studiów w Mińsku tak po prostu to może ja przetłumaczę te papiery swoje z ocenami przyniosły pewną niewiastę tak przetłumaczyłem przyniosłam od razu trafiłem na właściwą osobę natychmiast znaleziono mi profesora promotora tak po prostu wstyd Jacek Osuch nikt nie wie, że chodziłem pokazał swoją cenę pokazałam cel cały program nauczania godziny tak dalej no przyjęto mnie od razu tak od razu czy tylko powiedział, że masz pan zapłacić, bo to burzliwy zaoczne były na zaoczne studia ci dostaną ostatni rok czy ja dostałam się na ostatni rok studiów, żeby napisać pracę magisterską zaliczono mi całą Białoruś wszystkie zajęcia zaliczono cały czas nie pytano, gdzie się, gdzie się nauczyć mówić po polsku co mam jakiś tam korzenia celi rodzina powiedział, że nie to na miejscu się nauczyłem, więc tym bardziej, że Rosja są tam sobie radę i i zapytali co potrafię, jakby co da sobie radę ma ustrzec się na ulice czy będę rozumiał samo wykłada się dzieje wyjazd zdałam sobie z sobie rady, więc nie poradzi sobie w końcu, więc dotrzyma słowa no, a w nim pracę magisterską pan, o czym pisał o uwarunkowaniach przyrodniczych białoruskich akurat pracami w Chile Białorusi praca była właśnie pijany pionierska, jeżeli chodzi o zagadnienie Celia porównywałem dna z nimi nazwy miejscowości białoruskie pochodzenia roślinnego i wodnego w dół, czyli zabrałam do kupy wszystkie miejscowości moim zdaniem pochodzenia roślinnego i porównam to z po porównywał to są dorośli mogą, żeby w udowodnić, że nazwa miejscowości, która ma np. teraz sobie złudzeń tam All on ich i jodu 1 załóż mniej tam sosen ma konkretną zwierzę o żywe odzwierciedlenie w szacie roślinnej i udowodniłem kilka rzec, że faktycznie tak jest czy tak po prostu ludności miejscowa nie mogła nazwać np. swojej wioski tam zasnął KE załóżmy jak z żadnej sosny w okolicy nie było albo trafiały się na nazwy dość dziwne np. bukówka buków no coś takiego w miejscowościach, gdzie po inne wcale nie występował ani Burton tak taka roślina drzewo butli występowało tak to też było bardzo fajny, ponieważ to była akurat pozostałości historyczne po wcześniejszym obszarze a kiedy było cieplej tym kim był cieplejszy, więc i dokładnie się zgadzało z źródłami historycznymi, że faktycznie tam kiedyś tam 300 km dalej na Wschodzie były lasy bukowe teraz nie ma, ale kiedyś były nazwy miejscowości zachowały w tę informację, a ja porównam to z sytuacją obecną moim zalecono mi do basenu pozowała chce walczyć z zewnątrz na pana inne wykształcenie i pana pan po pracy magisterską to kiedy bank w Polsce widzi tę dyskusję o przyrodzie o o Puszczy Białowieskiej o parkach narodowych na wyrębie drze w o usuwaniu drze w i gospodarce w lesie to pan myśli, że to jest rzeczywiście sensowne mądre polityczny społeczny namysłu dyskusja czy tym czy Polacy się tym interesują się tylko kwestia nie wiem i nagle jakiś model jak poznać w Polsce jest z po tym, względem za dużo wolności, jeżeli chodzi o środowisko przewodnicy niestety Polacy jest nie wykształciły się nie wykształcili w sobie takiej, a takiego szacunku do przyrody w takie n p . Skandynawowie długo bez porównania jak tam, jakie tam jest szacunek podał też mieszkam kilka miesięcy i w Polsce to w Polsce rasy traktuje się przyrody jako sposób zarobienia tak to jest to zrozumiałe tak dość praktyczne podejście biorąc pod uwagę, że nigdy tak naprawdę na czym właściwie przez ostatnie Dante 50 lat Polski ludowej to się ziemia należała komu państwo utarg i 1 w połaci państwa gospodarowała tym wszystkim i to nagle Estate pospieszą wróciła takiego ludzie raptem musiał z ZUS sami decydować, czyli to jest moje 3 ja mam to uszanować czyjejś chroni co dbać o to czy, w którym jest takie proste to musi kilka pokoleń wyrosnąć, żeby każde drzewo było traktowane jako o jednostkach i to nie boi, bo nasz układ na Tarchominie, gdzie mieszkam w strzeli giełdą umowę poza ekojazdy mowa temu powód na Żoliborzu rosną tak je zaśmiecają cały zachodni i ludziach to nie lubią, ale to było 1 mowa w okolicy to gościli, bo teraz budują handlu galerię handlową i domy i to mnie zabolało osobiście, bo to jest było gruby potężne drzewo, z którego braliśmy bardzo często jak go Jagódki, ale owoce ktoś kupuje kawałek ziemi chce zbudować tam galerię handlową przeszkadza mu drzewo po prostu wycina, w czym problem kapitalizm, a mnie o to chodzi o szacunku nie ma, bo wszyscy myślą, że jak wytną drzewa to postawią więcej tych mieszkań, a z drugiej strony ja rozumiem, że to jakiś tam młode drzewka zostały zasiane wiatrem tam zaniesione tym i przypadkowe, gdyż krzaki coś w tym stylu natomiast, ale jak jest przy urocze drzewo tak ulotce, które stwarza jakiś klimat fajną atmosferę goni mieszkamy na nie mieszkam w Polsce tak w Baku, a dookoła nas jak stan Cecylii, a jest system zielonych wspomnienia związane z nimi w to posąg ścinać wszedł on był dobrym przykładem właśnie były jak mogę, o czym pan mówi o tej ustawie pewnie o 6 miesięcy wraz z Anną nadała kradną złom większe możliwości dla godła, zwłaszcza ludziom albo odbiło i nazwę ludziom odbiło i wideo, ale wie pan z drugiej strony, kto powiedział, że moim prywatnym terenie nie ma on nie ma on nie należało zabawa dla rywali, kto mimo Sokal nogach Butler z tym panem domu i że tylko wtedy, gdyby to wszystko, chyba że ludzi na choroby co chce mieć pan to jest właśnie to jest coś, o czym mówiłam to jest brak tej świadomości, że w stosunku do swego ja mam osadzonego w środę tylko wydaje mi się, że musimy się umówić wszyscy w kraju jest na moje jest odpłatne wszystko wie jak rośnie, a czym, ale szacunek Maaskanta a gdzie ma państwo reagować, gdzie ma osoba prywatna reagować moim zdaniem to nadal tej rozmowy w Polsce jednak nie prowadzimy tak jak trzeba, ale często się pojawia w tych dyskusjach na temat Puszczy Białowieskiej, a takie porównanie z Białorusią i tam się mówi albo iż, choć Białoruś to oni mają dużą część tej Puszczy Białowieskiej i oni tam nie ingerują w ogóle nic nie wycinają, a z drugiej strony ktoś mówi nie powiedzieć, że bardziej wam naprawdę wygląda to zupełnie inaczej wygląda i to po nikt dokładnie nie mówi jak wygląda Puszcza Białowieska na Białorusi, ale często się po rów bierze jako porównanie, choć mało, kto o tym, kto o tym wie teraz pytanie chyba pan wrażenie, że na Białorusi ten stosunek do przyrody do parków narodowych informacja o tym, inaczej w Polsce wygląda dyskusja w ogóle inaczej czy była jakaś wielka kłótnia o o 3 pytam pana przyrodę, bo akurat Białorusi takiemu takim krajem, który ze środowiskiem naturalnym powinien czy inny stosunek mieć do środowiska naturalnego, dlatego że katastrofa w Czarnobylu spowodowała skażenie dużej części Białorusi teraz mamy kolejną rocznicę wybuchu elektrowni atomowej w Czarnobylu i wielu ludzi w Polsce myśli no tak na Białorusi są wyczuleni na te sprawy z ekologia środowisko naturalne na pewno mają inny stosunek niż my w Polsce, bo oni mieli straszną katastrofę tak czy tak jest czy jak pan to widzi jak pana życzliwie Białorusini nie dlatego, że ma jakiś inny stosunek do przyrody i traktują przyrodę inaczej już nie w drużynie Polaków są najbardziej lojalni do władzy w nosie to co różni Białorusina i Polaka Polak zawsze jak to się nie podoba wsiadła do ręki i albo go albo idzie tak pomieści na drzewo albo ścinać głowy w Czechach Martyna teraz biorą się w GM typowa taka cecha charakteru Białorusina to jest lojalność władzy jak go jaka by ta władza nie była, jeżeli władza będzie wieszała plakaty i na którym będziemy w Samarze Chrońmy przyrodę to będziemy chronić przyrodę jak władza za chwilę powiezie co ścinać, bo akurat tamte drzewa za ósmy zaśmiecają środowisko w będą ścinać dyskusji społeczeństwa na dysku się dyskusje na poziomie społeczeństwa obywatelskiego na Białorusi nie ma w ogóle, ale wzrok za rokiem są te słynne marsze pamięci Czarnobyla nie mógł mówimy o szacunku do przyrody poziom pamięć Czarnobyla są Marsa to jest inna sprawa, że nie przekłada na taki bonus w nocy w błoto to są ma subkonto w ubojni, a po upamiętniające rocznice to z biomasy ma masę, która u o nowy wątek wyrażają szacunek dla malarza szacunek do ofiar Stosur coś co się stało z ludnością akurat przyroda nie ucierpiała przyroda zyskała na tej katastrofie, bo tam na tamtym terenie do około stacji otworzy o tworzył łatwo utworzyli obszar o ochronę totalnego on to jest to nie jest park Narodowy, ale to jest obszar chronionej ma na, tyle że tam nie wolno wchodzić ludziom w ogóle wszystkie wsie zostały tam wysiedlone porzucone gospodarstwo nazywano ziemią bardzo czasu buldożery litewskiej wioski to albo 30 kilometrowa strefa, bo 50 komentowali pamiętam natomiast przyroda zyskała na tym i nel teraz n p . bardzo często prasa naukowo piszę o tym, że to jest właśnie przykład jak przyroda odzyskuje swoje dawne tereny n p . że i to jest 1 baba doczekała doświadczenie, więc na pewno przyroda nie ucierpiała, aby uzyskała na tym, że człowiek stamtąd posłów sobie natomiast, jakie są, jakie są anomalie tam i mutacji u zwierząt to jest już zupełnie inny temat do rozmowy ja nie jestem specjalistą w UE w tej dziedzinie, ale bardzo często Japończycy przede wszystkim w interesują się właśnie oddziaływaniem radiacji w Cannes napromieniowania na żywe organizmy tak rośliny na pewno na tym nie tracą, więc zwierzęta różnie, ale różne zwierzęta też różnie tak jakby przeżywają to dyskryminowanie skoro rozmawiamy o katastrofie w Czarnobylu odczytał pan taką książkę słynnej noblistki Swietłany Aleksijewicz o Czarnobylu ona rozmawia z ludźmi, którzy brali udział w tej akcji po co znaczy to one tak literaturę na ten temat było mnóstwo, ale chodzi mi dokładnie tą książkę, bo lekcje bardzo by ciekawie to opisywała, że jak czyta fragmenty tej książki to są straszne historie naprawdę te przerażające złamane ludzkie losy przerażające historie z mojej rodzinie osobiście moja siostra cioteczna właśnie urodziła takie martwe dziecko, o którym właśnie Aleksijewicz bardzo często ma też wspomina o takich sytuacji, kiedy matka urodziło dziecko także EU chowało matkę od od napromieniowania w miejscach promieniowanie dziecko na siebie wzięło się i ta jest historia z życia mojej rodziny także moja siostra cioteczna właśnie też urodziła martwe dziecko właśnie rok po prostu po katastrofie także to dotyczy też mojej rodziny więc, że to Sonata napisał o psa też przeróżne historie zresztą ja też interesował się tematem dość dogłębnie i robiliśmy nawet w Warszawie kiedyś pokaz filmu, który nazywał serce Czarnobyla bociana raczej czarnobylskiej serce i to nie było aluzje o jakiś tam pojęcia duchowych albo tam przemyślanie dochodziło konkretny czy przypadek jak jak radiacja działa na komórki na to czy przeciąganie panie nie potrafię teraz to określić medycznie konkretnie jak łobuzy pewne tam się przegrody z serwisu i ten akurat w terenie efekt, a zatem te choroby właśnie tak nazwali sercem tarnogórskie serce to jest typowe dla tego o tego regionu strefa skażenia i typowe dla osoby które, która została albo napromieniowana albo dziecko została ona obniżana, a teraz Białoruś zbuduje elektrownię jądrową nie to jest pan tak dobra elektrownia jądrowa nie jest zła, ale czy jest dobra elektrownia jądrowa, ale ktoś powiedział dawno w przypadku Czarnobyla trzeba się zastanowić czy to technika zawiodła co ludzie zawiedli czy system zawiódł, a technika not mona w przypadku Czarnobyla to śledztwo było przeprowadzone kilkakrotnie i był już udowodniono, że po pierwsze, technologia podudzie niedbalstwo Podrzecze ambicje naukowców, którzy tam przeprowadzony eksperyment właścicielem jak ruszenie dziwił, a czy in, dlaczego nie ma co się dziwić to jest cały związek radziecki wg duży eksperyment tam z ludźmi w Mielcu po prostu i każdy każdą okazję do zbadania jakiś tam możliwości udziału społeczeństwa wykorzystywali różne i dlatego to tu było dużo Forex eksperymentu i płynąć tak to jest dość niebezpieczna technologia generalnie w całym świecie na Sejm nie będzie zatem przychodami występ Polek nie będę wymieniał wersje katastrofy w innych państwach tak, ale są oczywiście państwo jest Francja, a jeżeli chodzi o bezpieczeństwo tak w tej dziedzinie i łatwo było od nich kupić technologię, jakbyśmy dziś budowali, jakby musieli budować Białoruś musiałaby się energetycznie niezależnym państwem to zapytajmy tych dobrych ani tych co daniną tutaj coś dadzą, bo to nie jest kupa kupienie bułeczki idzie w sklepie albo z promocji w proszku doprania to jest to połowa z nas sprawa o losy ludzi natomiast tak naprawdę może większość Polaków w ogóle nie DSS sprawę albo nie wie, że z Białorusi mieszka tylko 10  000 000 ludzi to nie jest 38 w Polsce tys to jest czterokrotnie mniej, a obsada jest tylko 30 % mniejsze to jest bardzo pusty Kajtek właściwie tyle energii nie potrzebuje i zapewnić zapotrzebowanie na energię można byłoby zupełnie inny sposób tak jak np. wiem, że warunki wiatrowe nie inni nie są takie fajne jak n p . na Wybrzeżu, ale z farmy wiatrowe mogły poznawać dzieje, ale jak rozumiem też dyskusja, która trochę przypomina tę dyskusję w Polsce, w którym kierunku powinna się nazwą za to kino fatalną dyskusję, bo lubi miejscowych władz, jeżeli chodzi o farmy wiatrowe jest na tyle głupie, ale dla innego schowani pod Radzyminem InPostu, że blokują w tej inicjatywy lokalne o postawienie tych kilku na Kaszubach się udało im tylko w tym na Podhalu tak nie dostaje za to, że gdzieś w Ozorkowie pan to jest taka taka dyskusja wszędzie w Europie rządy starają się wspomagać żonę budowę farm czy mogli wziąć poważnie i Robygu jest jakby na wiośnie kazano mu postawić to postawiliby zarzut, że cały teren wszędzie bez i dlatego Leny w branży wobec władz w Polsce dostać się dyskusja na dyskusję potrzebna tylko, że polskie społeczeństwo od niedawna jest dołączana do dyskusji wcześniej partia rządziła wszystkim i wszędzie i dlatego dalej, jeżeli chodzi o dyskusję społeczną to po polskie narody z młodymi jest narodem, jeżeli chodzi o dyskusję Rogowska takie ostre wszyscy muszą powiedzieć każdy każdy nowy, kto się nie znała wyszli z altanek zaraz jest lepszym tamtym Eco ekologia ma ty jesteś gościem ekologia to lepiej znam się na ptakach, a i w ogóle ma nic się nań niczym się nie znasz to pokazuje, że to jest od od niedawna zupełnie ludzie ludziom pozwolono mówić i wypowiadać na ten temat mają 20 parę lat to nie jest 20 parę lat na - 20 paru laty, gdyby z nami siedział to by powiedział Janie znam innego świata tak jak ja tutaj mieszka od osób po osiemdziesiątego siódmy 1007 . roku po 20 lat sam nie wie, że właściwie tę liczbę, bo to jest 20 lat to jest większa po wolą mego życia tak w i od tamtej pory dużo się zmieniło, jeżeli chodzi o odejście, ale i możliwości dla ludzi, ale świadomość ekologiczna nie niewiele się zmieniła nic nie po nie powinni powiedzieć, bo wcale się wie niewiele się z Legią, a nie ma pan takie nadzieje, że ta dyskusja teraz wycinanie drzew, która od początku roku w Polsce stała się bardzo intensywna to wpłynęło na ludzie zaczęli się bardziej zastanawiać rzeczywiście no może te lasy państwowe powinny inaczej trochę działać może u nas władzę w mieście powinny większą uwagę przywiązywać dobrze, że jednak ludziom w głowach coś się przez ostatnie miesiące jakoś nie sądzę nie, ale pan pesymistą, choć jak sądzę, bo to jest dyskusja znów, że każdy na swój ogródek Patsy i jeżeliby pan jakiś modrze w przeszkadzał na własnym podda pod wokół, bo zasłania, a zimę nikt nie wygląda za ładnie Bolt może pan by krzyże ściągnął z jej zastanawiając bomby w ciemno mają w pokoju i koniec znów, a to, że ten odze w społeczny wyglądało ładnie z ulicy każdy podziwiał do pana interesowało chyba tak to podziwia moje drzewo ja mam go podziwiać ani tam jest ta i dlatego brak wody mogą pozostać sam pan zobaczy normy w przez Polskę tez jak jak i Białorusi była pod zaborem najpier w imperium rosyjskim wpływom austriackim Polska Polska Siemion ty, tyle że dużo szczęścia, że pod górę miała Austriaków SC w lasku w powagę w dużej części państwa i plusów takiej Niemców tacy, więc więcej szczęścia niż Białoruś, który miał tylko imperium rosyjskie, a Polacy są mili Austrię i i Germanie tak na co tak rzeczywiście Białorusini to teraz tak traktuję, że to był zabór chyba nie no w wspólnota języka wspólnota religii jest na psy i jeżeli będziemy na ten temat dyskutować w ten sposób za teraz społeczeństwo nijak nie sposób mini postrzega tego jak Koza Bór to będziemy w błędzie, ponieważ skutki tych działań wcześniejszych Białorusini odczuwają do tej pory np. i mimo tego, że większość Białorusinów naszego moja, ale rodzi mojej rodzinie np. wszystkie siostry na mojej mamy no i 3 przechwalał przechwalał ustrój radziecki jak to fajnie w tych 2 obozach normalnie wszystko, by jaśniej kwitnie i i i bydlę ta my soul w taki szczęśliwy szczęśliwe tak to taki był drobniutki szczegół, że oni tak one tak to przechwalał i tak zachęt i w dal dyskusji na temat krytykowania w ogóle nie było natomiast ich dzieci żadne z nich dzieci synów nie mieszka teraz na wsi i nawet kazano im stamtąd się wynosić szukać lepszej pracy w mieście wyjeżdżać nie nie budować tutaj domów, czyli jednocześnie, chwaląc system matki namawiał swoje dzieci do wyjazdu, czyli perspektywy tak właściwie nie było żadnej kąpać się wychował w Mińsku to w ogóle co pan wie o białoruskiej wsi oczywiście ta się wychowałem na nas w moskiewskim tam jeździ na wakacje od odmowy, ale od od małego jak wygląda białoruska wieś jedno w latach osiemdziesiątych wyglądała bardzo fajnie zdobyła w nocy wizualnie może, bo to tak z zewnątrz nie wyglądała Super uporządkowane, ale tam, bo wspólnota to była prawdziwa wspólnota ludzi i ja to jest co czułem mało było pijaków, owszem, tam były imprezy i t d . natomiast jest taka wspólnota ludzka jakieś takie spotkania na ławeczkach przy drogach w niespotykanie się chodzenie tam po mleko 1 nad jego duma mnóstwo młodzieży i małych dzieci biegające tam po prostu Zakopane w tym piasku w tym błocie w tych sadzawka TRW łowienie tych akcji Janek chodzenie zbieranie tych wziął jeździł co dzieje oddawanie tam na batalion i kolesie zbierało zrealizują łozy i jest dużo tamta i zioła były zbierane i do apteki np. pakowane takie takie prace, na których dzieciaki mogły zarobić tak chodziło się wiadomości ze swym, by być wyceniła taniej wszystko zwiedziłem całe okolice to co było to było okolice Annette wschodnie Polesie totalnie przyj potężne dęby tam rosły bardzo fajna przygoda, więc teraz się w przyjeździe na biało z Powiśla taką w parku wioskę na taką niedużą wieś to co tam widzimy stare starsze osoby te rozwalone budynki tylko włącznie miejscowości, które zostały zapisane, że coś produkują albo są destruktywne zostały schowane cała reszta, która nie produkuje niczego albo nie jest potrzebna państwu i została ogłosił odrzucona na margines i bez porównania wioska w latach osiemdziesiątych białoruska i teraz to są 2 światy w teraz, żeby zobaczyć jakiś dzieci biegające tam to popowy po tych między między Chałupami chatami i po tych drogach to w tym można, ale dziadkowie w Polsce pan widział się jak palety małe miejscowości się jak pan widzi co to z tej perspektywy jak to wygląda realny, ale ja widziałam już zawsze Polski w nocy w Polsce Polska wieś na Podhalu w i Kaszubska wieś różnią się diametralnie potężne góralskie chaty budowane z tych turystów albo zdobyć Gamonie z konta kasa płynie z różnych źródeł to jest zupełnie i tt tt domy, które nasz układ górale przekazują z pokolenia pokolenie, że tutaj dziadkowie mieszkali w domy post postulat po 150 lat z bali cały czas te domy budują, bo daje taki oraz w hasło mężowie zaś suwaki miejscowość n p . z domów do słynny most ostatniemu tam Kamil Stoch się urodził w studiu Buffo w alei tak, by i bez tego boss dość słynna i od razu czuje się ten czuje się tę tradycję tak n p . by do wsi Kaszubskiej z Siewierza to jest zupełnie inna tradycyjna czytam jest in Ignacy Jeż funkcjonuje, ale i daj tamta w porównaniu z białoruską jest o poziom WSA białoruska wieś Alice biust już została zniszczona totalnie toaleta banalne akcje ale kto zniszczył panu, że za kradzież związek radziecki totalnie zniszczył całkowicie w te wszystkie umowy możliwe na wszystkie możliwe sposoby wieś była niszczona Podlasie ma pan w rodzinie ludzi, którzy mówią wyraźnie zaraz za Sojuza było lepiej no to jest paradoks, ale to jak to jest to jest teza, która w, którą wszyscy przerabiali, bo jak się było młodymi klinikę w świat świat się wydawało, że lepsze noty i koniec koniec lokat kibice jak ktoś mówił, że tamte czasy były lepsze jak tez żołnierze z czasów drugiej wojny światowej ma, ale to były piękne czasy walczyliśmy staraliśmy Bacha do wroga to były piękne czasy umówmy się to było straszne czasy, ale czuli się wzory młodzi piękni zdolni tam przewracać góry, więc to jest tylko raz właśnie kwestia sentymentu do młodości to tak naprawdę wszystkie działania, które były tam robione były robione po to, żeby tę tradycję białoruskiej wsi zniszczyć to się udało, a jak to się dzieje z radością na tak walczy teraz można zobaczyć w telewizji może nie, ale czasami jak jest reklama społeczna Białorusi takie billboardy plakaty duży czasami widać na nich np. taką nowinkę w takim stroju właśnie Ludowym z Jola jeszcze Cher ma w dłoni Kłos obok siebie i miała go lubił Białorusi i jestem szczęśliwa czasami są motywy ludowe takie właśnie go ze ze wsi, więc Waldek rozumiem to tylko na tych plakatach pragnienie zupełnie nie właśnie na jej bazie dziwi, ale np. w białoruskiej telewizji jest od kilku lat już taki potężny program który Pottera nie znaczy kultywuje albo na propaguje inne powody do tradycji np. muzycznych tak białoruskich wsi i ja mówi, jeżeli chodzi o wspólnotę taką wypowiedź została zniszczona te kolektywy śpiewające babci i t d . albo i młodzież z bardzo często i i i dzieciaki to istnieje faktycznie się w Wiśle to jest liga to istnieje na zupełnie innym wymiarze to już takie większe zgromadzenia to mogą być nawet takie raczej miastecka niż takie wnioski albo o zupełne chutoru to są większe takie tej miejscowości, w których to funkcjonuje i to jest w dość potężne analizy walczyć dziwi, ale w każdym domu kultury takim, który jeszcze ostał w ale jest on już jest to ma praktycznie przy każdym domu kultury takim, gdzie dyrektor, bo wszystko zależy od człowieka, który rządzi tym wszystkim dyrektor domu kultury, jaką będzie chciał to on zbierze jak nie tutaj akurat państwo w ogóle nie ingeruje chcecie miejsce zespół zbierajcie sobie chwycimy chce się iść te święta, a na obrzędy i t d. róbcie sobie, czyli nie pomaga im nie zabrania i dlatego też bardzo się zdziwiłem, ponieważ są u wydawało mi się, że nasza telewizja, bo media w ogóle generalnie ministerstwo kultury jest totalnie niezainteresowane w lesie okazy telewizja Państwowa jest ma cały program, który propaguje, której przy rozumiem pan jak to wygląda czy jest za jakiś wykonawca albo o zespół na wieś do takiego kolektywu nowego słuchają go tam przez cały dzień, a on nagrywają albo przez 2 dni słuchają, a później mają zadanie, żeby na podstawie tej muzyki co usłyszeli zrobi swój utwór, aby unowocześnić później także to w rozgłośni zabrzmiało inaczej lepiej i to naprawdę robi wrażenie i to nie to mnie Vacuum pod tym kątem tej informacji, które pomaga też bawić się gromy tak, ale to funkcjonuje natomiast na co dzień pan tego nie zobaczy jak bank chciał jechać diet główkował jakąś wolną, ale przez wioskę to pani zobaczy te ma wszystkie mające się mnie wzrok kombajny już wyglądała inny oczywiście to jest świat pędzi naprzód, a swego czasu panowie o tej muzyce i o innej strony trochę inspiracji muzyką też ludową w swego czasu w programie los Polandos 1 z naszych gości goszczeni dokładnie przyniosła nagraniami artysty z Białorusi, który się nazywał Iwańczyk sztuk not doskonale znam też lider zespołu dla ojca niesamowite to było to jest dość przerysowane nieżyciowe, a jeżeli jednak uchem krytyka czy to tak tak właściwie nic nie śpiewa tak jak on, ale on był to jest dość odważny człowiek, który interpretuje tę muzykę w sposób współczesny, ale wody wydostaje z tej muzyki te smaczki, ale tak, jeżeli chodzi o jest ciekawa, bo wtedy gdy, ale to już jest 1 piosenkę program rozpadu spuścił jedno co tam były instrumentarium ludowe ten sposób wpływają też było raczej kojarzy się z muzyką ludową co ciekawe w znaczący jest pana zaskoczę, ale inne na Białorusi teraz bardzo popularny jest takim kierunek w muzyce jak łączenie ciężkiego metalu z folklorem i to jest tez to jest potężna że, z którymi się osobiście podoba brzmi egzotycznie brzmi bardzo fajnie w ogóle wyobraża pan za te wszystkie kudłaty i długowłosy na elektrycznych gitarach nasze kojarzy pan zespół Lordi z euro na Eurowizję mowa jest pan zespół Lady Killers zaśpiewana świat polską muzyką ludową jest na Białoruś tym, że to trudna to jest dotacja na radiostacja ja ja byłam zszokowana właściwe pozytywnie, że w Mińsku jest taka radiostacja stolica całkowicie białoruski język zna co jest rzadkie w Mińsku, ale całkowicie nasze wskazało aż po prostu ze ona bardzo często propaguje taką muzykę i ten kierunek łączenia folkloru z thrash metalem albo z metalem albo z takim ciężkim rockiem to naprawdę brzmi potężnie i fani Asi chce słuchać, ale czy to znaczy, że muzyka ludowa była taka, ale idealnie pasuje do ciężkiego roku chce to połączenie jest niesamowita to oznacza, że przecież taka ciężka muzyka to odbiorcami tak ciężkie mózgi są głównie młodzi ludzie no generalnie młodzi ludzie ja jestem młodym człowiekiem duchem na pewno możemy chyba od ery to oznacza, że ci młodzi ludzie akceptują takie same wątki muzyki ludowej bardzo dobry interesujący, bo w Polsce to w zasadzie tego no i to właśnie tym się rozluźni Polska miał się, że Białorusini lubią swoją ludową muzykę jak to z racji czytałem o tym, że taka słynna gra komputerowa zna cen świecić za ociąganie się jeździć strona jest z Białorusi tak różnica w wymyślne nie tak złoto w Phoenix w miasto nie gram w Jaworznie grał w Grabiu sprzęt ten Malec jest złoto w te słowa zło to Philips i t d . to jest potężna Białorusini są potężnymi informatykami tak ważny test bywają naprawdę najwyższe miejsca w światowych letnich radzi w rankingu Sacha rankingach no i to jest też od 2 odzwierciedla miasto jest druga strona medalu Białorusini tez nie przodują w przestępczości cybernetycznej także tych to jest cel, czyli to jest tworzącego w tym, by aplikacje do telefonów fakt to jest to jest potężny potężny biznes, który Białorusi sił miał się rozwija Neil ma wsparcie rządu oczywiście dla firmy nie mieć IT IT innowacje dodatki do telefonów różnego rodzaju obligacje grali, bo to jest ich, że ich praca ta ma pan rację ta strefa dlatego dużo duża część Białorusinów n p . pracuje w stanach i jest chętnie zatrudniane w Niechorzu polemistów tak tutaj to jest też ciekawa rzecz ciekawa informacja dla tych, którzy myślą, że miał z tą zgrają rolnicy, a Nowy Staw jest wbre w stereotypowi Zdrojowy 2 jedno w LM tylko jakiś Polak coś rośnie w puli jest bardzo dużo nota, ale z zamachu samochodu jest bardzo mało na tych drogach, ale z drugiej znany też jak w przed rozmową z panem jeszcze czytam, że dane to akurat w związku Radzieckim to była najbardziej rządów zrealizowano Republika wzrok zakładów przemysłowych było tam po prostu na więcej nadal biały produkuje i te wszystkie traktory i ciężarówki Super Super ciężkie brakuje Białorusinom niestety tego taki TOK poselskiej wizji jak było, jakby ten potencjał teraz wykorzystać brakuje im PL wolności w działaniu wolności w gospodarce w tych przedsięwzięciach gospodarczych tego tego Białoruś nie ma niestety jej ten system, który na sztukę teraz panuje, czyli ta gospodarka właściwie pozostałości po gospodarce radzieckiej upiększyć są one gospodarką rynkową próba połączenia nie zdaje egzaminu niestety nie zdaje egzaminu, a Białorusini mają potencjał w tej w tej dziedzinie jakby, jakby pozwolono właściwie zadziałać stoły spożywano jak sam się zdziwił, ale tutaj jest taki słynny podziału wśród Słowian i Słowianie wschodni zachodnim południowi plan, a brak, a ja od jakiegoś czasu tak mam taką mam wizję, że brakuje w tej w tej układance Słowian na północnych, więc Białorusinów można śmiało zaliczyć do Słowian północnych wyzbył się nie mają typowych dla Skandynawów myślenie o igrzyska mają bardzo wspólnych cech z ze Skandynawią, a tak z z myśleniem z z podejściem do do różnych rzeczy pan mi się wydaje, że to na pewno się rzuca w oczy nawet na pierwszy to, żeby podczas pierwszej wizyty na Białorusi w dużych miastach jest bardzo często wyraża się pan z tym, że to jest takie są to osłabianie północy, a czy niewybuchem dopiero przed chwilą usłyszałem, że te są w głowie przetrawić vide podoba mi się też całe życie uczyłem się tylko, że byli wschodniej zachodniej południowy to w szkole mieliśmy taką, że było 3 braci Lech Czech i rósł o no i Wars Sawa jest w szkole tak, ale nie chcieli i że Lech numery czy warto się na południe aż o sporze film na wschód, czyli około 7 letni Lech Leo daj, ale inny chciał zapytać pana o to organizacji przestrzeni publicznej, bo jednak czy w Grodnie mniej, ale w Nisku na pewno jest takie wrażenie, że rynek jest więcej przestrzeni te ulice są szersze zabudowań nie jest tak wysoka straszna, ale głównie zasługa Białorusinów to jest to jest wszystko zaprojektowane było w latach trzydziestych czterdziestych po wojnie w 50 tych, kiedy połowa Mińsk został zburzony totalnie z fundamentami wbudowany ten wasz prospekt w stylu Radzieckim to nie jest zasługa Białorusinów i to w ogóle nie jest białoruskie, które to co widzimy w Mińsku to w ogóle nie jest typowe dla Białorusinów to nie jest białoruskie to jest radziecka tradycja budowano ani nie wiedzieć czemu te szerokie ulice i chociaż samochodów mało było, ale teraz te 5 posłów ski świetnie się spisują naprawdę ich jeszcze jest sieć po Mińsku samochodem to wieś z masonami pies ma bardzo jednostronnym byłego i ich i choć i teraz są zakazane zakorkowana dodatek także rozmiar nazwisko też jest metro to też inna rzecz, że metro inżynierem od kiedy ale o wiele wcześniej w Warszawie było to nie jest zasługa Rusin w każdym razie lata to jest to tym 6 goli w sezonie nie to jest typowo typowo radzieckie projektowanie to jest typowe i architektowi, który to wymyślił to właśnie te wszystkie budynki pierwsze, które powstały typowy Mińsk to było to było takie prowincjonalne miasteczko właściwie bardzo podobne, jeżeli porównać to dajcie już z GOKiS Annie do warszawskiej starówki raczej nie, ale do takiego miasteczka jak n p . Kazimierz jest albo Płock albo zaś jest takie malutkie uliczki malutki budynek ski większości na peryferiach wszystko byłoby drewniane się w środku zabudowane wąziutkie uliczki brak kanalizacji wszystkich szczebli ciekły ulicą pranie się po rzece, czyli takie typowe miasto przedwojenne polskie takie miasteczko polskie przedwojenne miasteczko z takimi właśnie był kiedyś tak tak, że to wszystko to teraz widzimy to nie jest nowość historycznie był to mam bardzo krótką historię doładowywania się patrzy na Polskę to też czasami trudno uwierzyć Warszawa przybyła cała zniszczona trudno uwierzyć jak to kiedyś wyglądało nawet nie w nie wiemy dokładnie także tutaj akurat podobieństwa wiemy jak to wyglądało np. na Młocinach stały był potężny młyny żali się młodsi młodzi zboże to dobrze wyglądało ja oczywiście ktoś inny nie interesuje tym ani na starych mapach wraz z Aten sposoby przez chwilę wyobrażeń wjeżdżamy od strony Żoliborza do Warszawy i mamy te potężne młyny kręcące się mierzące zboże to zostały te wiatraki, o który i to była w Holandii, gdzie teraz zabytkowy młyn stoją pan popatrzy dostają ma dziewiętnasty wiek 18 etatów w Warszawie od miejsca na Żoliborzu to cały to jest zupełnie inna inaczej to wyglądało w także tak ciekawy test bardzo panu opowiadali, więc czas powoli kończyć naszą przemianą rozmowę sny przypomnę, że w tym również z nami w studiu była butelka kwasu Libickiego dobrze wypowiada Kwaśnicki Jurecki Kalicki wzrasta liczba wzrasta niechęć do kronik z bazami był on był pan Uładzimir Michniewicz z miasta Mińsk projektu miasto Warszawa z bardziej znaczący ja jestem Cosmopolitan UAM Cosmopolitan ze stolicy Funchal stolicy RPA bardzo dziękuję za głowę, a Real i nos w Holandii z 3 Mikulski punkt widzenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA