REKLAMA

Rozmowa z Tomaszem Siemoniakiem - byłym wicepremierem i ministrem obrony narodowej

A teraz na poważnie
Data emisji:
2017-04-28 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut witam państwa jest 6 minut po godzinie dwunastej, a w studiu gości Tomasz Siemoniak były wicepremier i były minister obrony narodowej z Platformy Obywatelskiej dzień dobry dzień dobry pan dzień dobry państwu i wycofuje się z ustawy metropolitalnej, czyli z projektu przyłączenia ponad 30 gmin do Warszawy i utworzenia metropolicie to jest sukces Platformy to sukces mieszkańców, którzy mocno powiedzieli nie pokazał to badania opinii publicznej pokazało to Rozwiń » referendum w Legionowie, więc PiS ustępuje natomiast ja bym tutaj sukcesu za wcześnie nie ogłaszał na razie PiS, mówi że się wycofuje, a z dużą łatwością może za moment trochę inne projekty wprowadzić na pewno jest solą w oku PiS-u to, że prezydentem Warszawy Hanna Gronkiewicz Waltz i różne sondaże pokazują, bo jeżdżę tylko PiS-u panie panie premierze a, czyli mieście ma n p . ze stowarzyszenia miast jest nasz uważa, że Hanna Gronkiewicz-Waltz ponosi winę za dziką reprywatyzację ja nie chcę tutaj i chyba że operator będzie pyta może wezwać Hanny Gronkiewicz Waltz chodzi mi o to, że wszelkie sondaże pokazują, że w normalnych wyborach do odpisu nie ma w Warszawie najmniejszych szans stąd też sztuczki stąd taka gra stąd pomysły na rozszerzanie Warszawy bardzo podobne do pomysłów tureckich z powiększaniem Stambuł czy węgierski z powiększeniem Budapesztu po torze z ramienia sugeruje pan jest skumulowanie kumulowanie przed wyborami samorządowych tak przecież od stycznia 2 usłyszeliśmy bardzo wiele różnych pomysłów ograniczenie do 2 kadencji wstecz 31, która rozmaite pomysły były wpuszczane do opinii publicznej również ten pomysł metropolitalnych on zaszedł najdalej zyskał twarz posła Sasina no imamy taką całkowitą kompromitację, bo nawet wpisy w miejscowościach podwarszawskich, które próbowano mamić korzyściami bardzo zdecydowanie mieszkańcy sobie niż co takiego traktowania, więc to jest też dowód na to, że presja o tych działań nie mają sensu i na pewno Legionowo po zwycięskim referendum jest zupełnie innym legionowe niż było przez poprzednie dziesiątki lat mieszkańcy poczuli siłę i poczuli dumę z tego, że są z Legionowa i żaden pisanie nikt nie będzie tutaj tego jakoś przed czasowym wał rura stanie się ekonomicznym taka metropolia nie ma sensu metropolia ma sens i ustawa Me tropolitalna powinna dawać możliwość współpracy głównego miasta metropolii z całym regionem są pewne rzeczy absolutnie wspólne dla metropolii to jest komunikacja publiczna to jest gospodarka odpadowa i tutaj można mnożyć te rzeczy, które trzeba umieć nowocześnie rozwiązywać natomiast do tego nie potrzeba jakichś sztucznych tworów, gdzie intencje tylko goście polityczna, żeby zmienić władze bardzo mało i PiS się skupiał na pokazaniu jakiś domniemanych korzyści i wszyscy widzieli, że tu chodzi o taką nagą władzę znaczy, że był jakiś prezydent spisu najlepiej wybierany bezpośrednio tylko przez rząd albo w jakimś takim układzie, który daje największe szanse kandydatowi PiS -u i ta gra została przewidziana przez mieszkańców i wydają się, że i przejmą taką nadzieję, że raz na jakiś czas mamy spokój z takimi projektami w panie premierze minister cyfryzacji Anna Streżyńska zdradzi naraziła się no pani premier chyba, ale także rzeczniczce rządu co zabawne w, udzielając wywiadu 1 ze stacji i mówiąc że analiza wszystkich nie ze wszystkim zgadza się jeśli chodzi o o politykę rządu w dodatku jest w konflikcie z pańskim następcą Antonim Macierewiczu przez MON w chciałbym pana prosić o ocenę tej sytuacji, a także zapytać czy Anna Streżyńska stanie się dla Platformy taki taką bohaterkę jak Ludwik Dorn jak Michał Kamiński czy jak Kazimierz Marcinkiewicz to trochę inna sytuacja jest już pan sięga do takich porównań, bo Anna Streżyńska opracowała w naszym rządzie była prezesem Urzędu Komunikacji Elektronicznej ja bardzo dobrze wspominam współpracę z nią jest co nie jest tak, że ona wędruje między obozami politycznymi ona jest fachowcem docenianym przez różne ekipy i mającym tyle odwagi, że czasami po co mówi to co myśli to należy bardzo docenić natomiast cała ta sytuacja sprawia nam jak najgorsze wrażenie przypomniała mi piosenkę Młynarskiego o różnicy i 2 koniach który, gdy ten naród Wisty protestował bił tego grzecznego i mówił Norwid temu rząd jak się będzie stawiał dostanie jak ten grzeczny niestworzone rzeczy dzieją w rządzie mamy Macierewicza oraz jego piramida innymi bzdurami, które wypowiada ministra, ale Berczyński Misiewicz się on nie słyszy napomnienia ani premier pani premier umywa ręce natomiast, ponieważ pani Streżyńska nie ma opozycji politycznej została tutaj mocą napełniana i wielu polityków PiS-u tak się jej koledzy z rządu nie oszczędzali, tak więc wydaje mi się, że to jest bardzo wymowny przykład jak PiS traktuje fachowców i kwestią czasu jak sądzę jest dymisja pani Streżyńskiej ma w tym nie wytrzyma po prostu na 3 jak to się z analizy Platformy i od tego nie chce przesądzać o jak ja zaś są na ile znam panią Annę Streżyńską to do nich szuka swego miejsca w polityce jest wybitnym ekspertem narzuciła pewien dobry kierunek taki pro konsumencki jeśli chodzi o rozwój telefonii komórkowej co należy bardzo docenić również to co robi ministerstwo administracji cyfryzacji obecnie w ministerstwie cyfryzacji jest takim stanie po stronie obywatela w tym wszystkim ani po stronie jakichś wielkich telekomów wielkich interesów i to ludzie doceniają w PiS-ie chyba mało, kto rozumie kwestię cyfryzacji Coffee z Macierewiczem to polega na tym, że latem konfliktem znaczy po co w tym konflikcie chodzi minister Anna Streżyńska, mówi że że szef MON wchodzi w jej kompetencjach i to jest jakiś taki objazd militaryzacji kraju jak antologii dokładnie tak jak Anna Streżyńska mówi to z pozycji byłego ministra obrony narodowej, który też są te sprawy patrzył, który też uważam, że sprawy cyberbezpieczeństwa są bardzo ważne i powinny mieć swoje miejsce w rządzie natomiast mamy Macierewicza to po prostu się rozpycha tak kupuje państwową spółką ex ante lektura jest szalenie istotne jeśli chodzi o infrastrukturę telekomunikacyjną w Polsce ja również chciałby też jak państwo zasłonięto przesunięto ma przybyć osobiście w tym uczestniczył przesunięto, gdy właz własność właścicielski nadzór do ministerstwa obrony co jest sytuacją niespotykaną wykorzystuje swą pozycję polityczną, żeby to imperium poszerzać, wyobrażając sobie, że nie wiem będzie teraz skontrolował internet czy czy też del Bono to jest taka niepohamowanej żądzy władzy i dokładnie tak jak mówi pani Streżyńska to nie jest tak, że wojsko jest od takich rzeczy wojsko powinno mieć zdolności cyberobrony, żeby bronić siebie swoje systemy ewentualnie, o czym wszyscy wolą milczeć niż pewne zdolności ofensywne, żeby paraliżować systemu przeciwnika natomiast to nie jest tak, że jeżeli ktoś z kawiarenki internetowej włamuje się do banku czy rekwizycji Państwowej, którą stosował wojska, więc Streżyńska ma rację, że to cyberbezpieczeństwo powinno być cywile powinno być minister cyfryzacji MSW i to jest to zasadniczy spór i tułów internet od wielu wielu lat jest polem takiej trochę rywalizacji w dyskusji w między dużymi instytucjami w Polsce czy ma dominować kwestia bezpieczeństwa jakiś ochronny i kontroli inwigilacji też w internecie czy też ma być to internet obywatelski rozwijający demokracji w Polsce tutaj mieliśmy parę takich ostrych sporów co przy Acta, choć doraźny chodziło oprawo było już parę bardzo psuli jeśli chodzi o wolną wolą trzymać się tak chodziło bardzo 18 doraźną właśnie tu chodziło bardziej o prawa własności natomiast mi bliższa jest tutaj Ideal Anny Streżyńskiej czy też Michała Boniego on był bardzo mocnym rzecznikiem takiego właśnie podejścia do do internetu walczmy z patologiami z pornografią pedofilią to to jest jasne nie chodzi o to, żeby tutaj cokolwiek odpuścić natomiast co do zasady nie może tak być, że nawet jeśli będzie kiedyś normalny minister obrony to, że w ministerstwie obrony powinno być jakaś wielka wajcha do polskiego internetu nie tędy droga może, ale w przypadku Anny Streżyńskiej zacząłem się zastanawiać nad taką kategorią, a nazwiemy to górnolotnie zdrady w polityce czy powiedzmy włamania się z szeregu, bo oczywiście tutaj po obu stronach Nysy można zmienić i tak Kamińskiego Kazimierza Marcinkiewicza z drugiej strony Jacka Saryusz-Wolskiego czy Jarosława Gowina to inna sytuacja tak mi się wydaje, bo jej wydaje mi się inaczej też nie jest jakimś znajomym Anny Streżyńskiej patrzę na to zboku mierzą kontakty wyłącznie służbowe trochę zdziwiłem, że weszła do rządu PiS trudno było to Towarzystwo taki sobie jak się okazuje, ale z nią jest tak, że ona stoi tam, gdzie stoi, żeby użyć tu klasycznego cytatu to znaczy ona chce robić politykę cywilizacyjną taką, jaką zaplanowała sobie jakiś czas temu tylko okoliczność zaczęły zmieniać nagle ten rząd chce niemający premiera, który by potrafił tutaj dobrze zarządzić ruchy ziemi ministrom pokazać granice ich działania składa się z ministrów, którzy walczą to jest o cudzie naturalnej w polityce i w rządzie o powiększanie swoich imperium, bo pieniądze, bo wpływy i ono jest słaba, a Macierewicz jest silny tak na siebie potrafił podporządkować się polską grupę zbrojeniową obsadził swoimi ludźmi nie wiem państwo wytwórni papierów wartościowych kupuje kupił Exatel tak nie wiadomo po co to wszystko się dzieje zamiast się skupić na tych najważniejszych rzeczach, które są zdaniem ministra obrony to buduje w takiej polityce wewnętrznej w Polsce swoje imperium też bardzo niepokojące i to wykracza poza kosztami personalną rywalizacji ministrów to jest sól zasadniczy spór rządu PiS -u i nie mogą, który wstrzyknąć tak, bo premier nie ma prezes Kaczyński albo prowizyjnie staje po stronie Macierewicza w obu bliższa koszula ciału nie zna się na tym nie wie co to jest cyfryzacja Streżyńską może widział z daleka i Gniewie zysk kim ona tutaj 3 gole powiedział żona siedziba jest na barykadzie okrakiem, więc dość, że niestety jej los jest przesądzony lecimy na rozmowę tuż po informacjach Radia TOK FM Tomasz Siemoniak były wicepremier i były minister obrony narodowej z Platformy Obywatelskiej jest moim państwa gościem Tomasz Siemoniak były wicepremier i minister obrony narodowej z Platformy Obywatelskiej jest naszym gościem w panie premierze mija 18 miesięcy od początków rządów PiS w podczas ostatniej próby, czyli w banku niż 2007 rok to była już mocna zadyszka w jak jest teraz próbujemy to jakość wraka odholować to są mocne rządy słabe rządy to są rządy chaotyczne rządy, w których podstawą jest sytuacja, która nie powinny mieć miejsce w demokracji mianowicie faktyczny przywódca nie ponosi żadnej odpowiedzialności no bo one wielokrotnie w nieparzyste przypomnieć AWS i rządzenie z tylnego siedzenia jednak przez Mariana przekazuje tam pamiętam tę tezę tę sytuację i przekażemy ją znajdzie też wolno, że reakcją na to, że były rządy SLD, gdzie szef SLD po Polsce został premierem i to było bezdyskusyjne i to powinno być bezdyskusyjne ja sobie nie wyobrażam w obecnej polityce Europejskiej czy światowej ktoś stał też tak bardzo spersonalizowana jest ważne, kto jest tym czym premier to jest jakiś techniczny urzędnik gminy, żeby szukać takich rozwiązań, w których jest ktoś o kim wiadomo, że niema pełnej władzy jest ktoś kogo, bo po prostu się wzywa na ulicę Nowogrodzką do centrali partyjnej i to jest coś się przyczyną wszelkich problemów z PiS-u też, bo bardzo wiele kryzysów, które się rozwijają w sposób nieprawdopodobny zarządów PiS -u, gdyby premier mógł normalnie reagować 2 odegrali ministrowie pewnie by nie miał miejsca proszę zobaczyć to co robi Macierewicz Szyszko Waszczykowski przecież, gdyby oni się bali premier, gdyby uważali żona może ich zdymisjonować albo choćby, zwłaszcza publicznie uwagę to wyglądało zupełnie inaczej, a tymczasem oni robią co chcą premier nawet pytana, o którym słynna ucieczka Berczyńskiego bała się odpowiedzieć cokolwiek co by mogło źle zarówno dla Macierewicza tymczasem można powiedzieć wezwała pana ministra Macierewicza na ósmą rano drzwi to wyjaśnił to jest skandal nie może tak być w sztabie wiedział, że to sprawa ministra co to za premier mówił w no właśnie był z zostańmy jeszcze przez moment przy przy panu Berczyński czy opinia publiczna w Polsce ma szansę dowiedzieć się, o co chodziło skandalami, o co chodziło o Baczyńskim, jaki wpły w na z załatanie czy czy 3 złą cza końcowej zajęli Adam Waczyński czy wykończenie caracali miało Anders czy jest to prędzej czy później opinia publiczna się dowie my jako opozycja te sprawy nie odpuścimy i jeżeli PiS-owi się wydaje, że działa jeszcze jakiś taki też ludziom, że można nominować na ważne stanowisko kogoś, kto jak pana Berczyńskiego na szefa komisji smoleńskiej, który udzielił wywiadu, że wykończył przetarg był tajnym pełnomocnikiem i rzuca wszystko wie, że za granicę to PiS się grubo myli wydaje mi się, że takie sprawy jak jakiś Misiewicz to buta arogancja to 50  000 w Państwowej spółce i Berczyński, czyli jakieś jakiś szaleństwo po prostu coś, czego się normalnie wytłumaczyć no bo albo jest to przykład największej afery korupcyjnej o 2000 roku albo do czynienia z największymi domami oszustem na miarę filmów, które można, by o nim nakręcić i ludzi morza Berczyńskiego nadaje się na komisję śledczą w gruzach wnioskowaliśmy komisję śledczą 6 miesięcy temu sob 8 głosów nie przeczuwając jeszcze, że to bariera bardziej słomę i zginie nie nie wiedzieliście co wiedzieliśmy, że jest przewodniczącym komisji smoleńskiej na trasy widzieliśmy, że buszuje w tych papierach i wywiera to jakiś wpły w na PiS oderwał się od obywateli i nie wie, że w pociągach tramwajach ludzie rozmawiają o Misiewiczu ludzie chowają Berczyński i tęskni do wytłumaczenia nic z bagatelizowania, więc uważam, że prędzej czy później PiS będzie musiał się jest tą sprawą mierzyć, bo no gość najzwyczajniej uciekł z Polski z nikim się nie kontaktuje i oczywiście on 2 rzeczy za 1 zamachem załatwił jedno kompletnie wywrócą wiarygodność Macierewicza jeśli chodzi o przetarg śmigłowcowy i prokuratura to powinna po prostu wyjaśniać po drugie, kompletnie rozłożyło komisję smoleńską, której przewodniczył ona kompletnie straciła przekop nie miała tej wiarygodności dużo natomiast jeśli przewodniczący zabiera się z Polski z nikim nie rozmawia i najwyraźniej chce tu wrócić no to ta komisja straciła rację bytu, więc i PiS jakoś nie potrafi no to na to reagować do Mickiewicza młodego asystenta dyrektora potrzebował wielkiej partyjnej komisji z ministrem wicemarszałkiem Sejmu do barcińskiego Otóż nie wiem, kto miałby być w tej komisji więc, a może to jest właśnie panie premierze rola opozycji, bo mam wrażenie, że w no może zaś z VAT traci okrzyk krzyczeć w tej sprawie jeżeli, jeżeli tak jak pan mówi może się okazać, że to jest 1 z większych afer korupcyjnych chodziło przecież o ogromne pieniądze w sprawie przetargu na śmigłowce prawda nie ma dnia, a począwszy od osławionego wywiadu z panem Berczyńskim w piątek dokładnie 2 tygodnie temu, żebyśmy tej sprawy nie podnosi od samego początku, wzywając prokuratura, składając wnioski do prokuratury w, przypominając nasz wniosek o komisję śledczą mówi o tym, przewodniczący Schetyna wielokrotnie Nelly najwyższą wagę do tej sprawy przykładamy i to, że PiS nie reaguje i uważam, że z ich punktu widzenia to jest błąd naszyte jest elementarz zarządzania kryzysowego, że w takim wypadku premier powinna pokazać swoją władzę zdymisjonować Macierewicza i pokazać, że prokuratura wyjaśnia sprawę Berczyńskiego, bo to będzie rósł jak ciasto to z kryzysami już jest tak, że one nie rozgrywają się w ciągu godziny 31 dnia tylko rosną jak ciasto ludzie o tym, rozmawiają i ja sądzę, że Macierewicz wysadzi rząd PiS -u ja sądzę, że to, że dziś już mamy remis z w niektórych sondażach ze wskazaniem nawet na Platformę to też jest w dużej mierze efekt Macierewicza, że to co on robi w sposób w jaki traktuje armia stosunek raty lub niepubliczną te kłamstwa manipulacje tym ministra, ale w sejmie to ośmieszanie Polski zaczyna być przez ludzi dostrzegamy, jeżeli 13 wyborców PiS -u chce dymisji Macierewicza to znaczy, że ten kryzys jest bardzo głęboki, a na czym polega panie premierze siła Macierewicza jak pan rozumie rozumiem, że to jest w jakiś taki taka Instal wiedza wewnątrz PiS, a nawet chyba wewnątrz głowy prezesa Jarosława Kaczyńskiego, ale ciekaw jestem w Pańskiej teorii nie wiem co to robi to przypomina takie zajęcie, które kiedyś nazwano sowietolog biorą i analizowano co się dzieje w związku Radzieckim na podstawie tego, kto jak daleko stoi od sekretarza generalnego na podjazdy tu jakiś artykuł wielkości i tam możliwe jest żonkil i t d. więc do stało się trochę tak, że patrzymy napisy oczami właściwie uchem prezesa tak i co chyba jest bardzo groźny dla PiS-u bardzo wielu ludzi uważa, że to jest nie może film dokumentalny chwili jak ja nie wyklucza, że relacje prezesa Kaczyńskiego z Antonim Macierewiczem wyglądających jak w uchu prezesa, że prezes próbuje go wezwać złapać za słowo, a Macierewicz macha tą głową tak jak to jest cel nie przestrzega, która pokazane i w takie niestworzone historie z takim człowiekiem bardzo trudno jest zdania, że ich wspólny mianownik w rozmowie, a jeśli jeszcze mówimy o ludziach w bólach od kierownicy PiS-u, który uważa nie wiem, że w grudniu miał miejsce pucz w Polsce niechcianych obalić to w ten wspólny mianownik jestem bardzo trudne, więc wydaje mi się, że trudno o racjonalne kryteria stosować do analizy sytuacji p t . dlaczego Macierewicz dalej z ministrem, bo wszystko co oni robią czy prawie wszystko jest bardzo mało racjonalne uważają, że każdego kota można ogonem odwrócić o każdej sytuacji powiedzieć, że jest inna, ale to powoli zaczyna się kończyć widać, że to dochodzi do jakiej ściany i nie wiem, jaki tutaj jest pole manewru w demokracji naturalnym polem manewru zawsze rekonstrukcja rządu zmiana premiera zmiana ministrów z jakich powodów prezes Kaczyński tego nie robi sądzę, że każdego da się zastanawia co dalej i jest, że presja wewnętrzna będzie do niego rosła, bo im wierzą wszyscy, że jest wielkim strategiem, który wszystko przewiduje natomiast na różnych polach widać że, że to ostrze PiS-u coraz bardziej wyszczerbione mówiliśmy o ustawie metropolitalnej schudniemy czarny protest robimy różne inne elementy reformy edukacji, gdzie od przewagi zwolenników likwidacji gimnazjów przyszło zupełnie odwróciło za sprawą opisu sposobu działania minister Anny Zalewskiej, która taką twarz tej reformie dała, że nią przestraszyła nawet tych, którzy mówili, a te gimnazja to to co to nie jest coś dobrego i teraz inny ma rozwiązać problemy i pani pani minister Anna Zaleska mówią, że w sprawie reformy rzecz jest w zasadzie zamknięta jest za późno żadnego referendum ich za to takich za wolno, choć 1 września zaklinanie rzeczywistości i oczywiście jeśli PiS to będzie forsował jeśli nie będzie się oglądał tę opinię publiczną na 1 000 000 podpisów to pewnie jest w stanie doprowadzić do tego, że ta reforma wejdzie natomiast koszty polityczne dla PiS-u będą będą ogromne i ja nie wiem czy prezes chce otwierania kolejnych takich takich frontów myślę, że ten spadek sondażowy torze rekordowo krótkim czasie notowania PiS -u się zrównały z notowaniami Platformy głównej partii opozycyjnej powinno być takim ogromnym dzwonkiem alarmowym, bo też, ale pisma w dalszym ciągu bardzo wysokie poparcie natomiast wzrasta wielu zastanawia mnie poparcie Platformy w cieka w jestem jak i wewnętrznie na ten temat dyskutuje się jak pan sądzi z czego wynika wzrost sondażowych notowań Platformy czy to jest 271 w unii Europejskiej 3 to jest słabość konkurencji po opozycyjnej stronie barykady na pewno nie mamy zawrotu głowy od sukcesów, żeby tu zacytować złego klasyka na pewno o rozumiemy, że różne są czynniki tego, że to nie jest jakaś 1 sprawa, bo nawet wspomniane przez pana 27 do 1 przez ludzi są odbierane jako taka kulminacja złych rządów PiS -u i być może zdobywanie drze w szaleństwa Macierewicza reforma edukacji i 26 do 1, czyli takie pokazanie, że się nic nie może w Europie i że się kompromituje Polski rząd w Europie to wszystko przelało taką czarę goryczy przelało na korzyść partii struktury Polacy uważają, że jest jedyna w stanie odsunąć PiS od władzy tak ma swoje zaszłości ma swoje problemy ale gdy trzeba zrobić będzie wielki porządek w Polsce po tych rządach PiS-u ktoś sięga około kogoś, kto ma doświadczenie, którzy raz PiS odsunął od władzy to się przypomina Donalda Tuska, który 8 × przewodził Platformie wygrywającej wybory z PiS -em i szuka się polityków, którzy mają do norm tak tak byłego marszałka Sejmu była premier byłych ministrów niektórzy po prostu wiedzą jak tę politykę należy prowadzić, żeby w końcu wygrać wybory i ja myślę, że ten termin wzrost sondażowych Platformy, toteż jest efekt tego, że Polacy przestali gonić z jakimś bon motami zabój skutkami i tak i jej solidny taki solidny polityczne działanie to jeżdżenie w powiatach te rozmowy z mieszkańcami to już byliśmy w 9 województwach no ale już z miastem zlać ponad pół roku to jest nasz ponad 2 lata to jest to wytrwamy i wytrzymamy, bo ja uważam oczywiście takie są głosy, że to za szybko przyszło, że Jan protestuje zawsze to nie jest tak, że to za szybko przyszło, bo droga jeszcze długo przed nami, ale Warty jest ten moment satysfakcji wielu ludzi wyborców nie naszej, że to nie jest tak, że żyją jakimś obcym kraju, w którym ktoś ma robić takie rzeczy jak PiS i nie ma na to żadnej reakcji bardzo dziękuję panu za to spotkanie niestety musimy skończyć Tomasz Siemoniak były wicepremier minister obrony narodowej z Platformy Obywatelskiej był moim państwo goście oraz informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy program przygotował Tomasz Korga realizował Adam wczoraj Mikołaj Lizut dosyć Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA