REKLAMA

Zmienić świadomość, dołożyć pieniędzy, stworzyć ogólnopolską doraźną pomoc - czego potrzebuje polska psychiatria?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2017-05-02 13:20
Prowadzący:
Czas trwania:
33:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
punkt popołudniu Radia TOK FM Agata Kowalska przy mikrofonie, a ze mną studiów kolejni goście też z nami pani dr Marlena Sokół Szabłowska psychiatra w zupie ani za 5 zaproszeń i kierownik poradni Przyklinicznej w Instytucie psychiatrii neurologii w Warszawie dzień dobry dzień dobry witam panią witam państwa jest z nami pan Jakub Tercz przewodniczącym marszu o godność, który w randze również zajmuje się pograniczem tematami pogranicza psychiatrii filozofii na Uniwersytecie Rozwiń » warszawskim dzień dobry dzień dobry witam panie witam państwa to od razu Boże wyjaśnimy co to jest marsz o godność marszu godności to jest 1 z imprez towarzyszących samemu Kongresowi zdrowia psychicznemu i psychicznego i odbywa się 8 maja i na cały finał tego spotkania, który będzie miał miejsce w Pałacu kultury i nauki spotykamy się pod Pałacem i wspólnie liczymy, że zbierzesz nas odpowiednia ilość osób przemaszeruje my na ulicy Miodową do Ministerstwa Zdrowia i tam przedstawimy zbiór postulatów zbiór dokumentów przystępujący pewne idee, które z myślą przewodnią Kongresu jako nasz, gdzie najczęściej dzisiejszego naszego spotkania niby tak, ale właśnie głęboko w to będzie pierwszy Kongres zdrowia psychicznego cel co trochę dziwi, bo był jednak tego typu inicjaty w, których eksperci i lamp praktycy z usług służby zdrowia poświęcone życiu właśnie psychicznemu w spotyka się jednak w Polsce Atu nagle 0101. pierwszy Kongres co co to jest inicjatywa pani słusznie zauważyła, że interes jest się czy wydarzeń czy konferencji czy forów związanych z szeroko pojętym zdrowiem psychicznym, a także wydarzeń interdyscyplinarnych w Warszawie i w kraju odbywa się w pewnej ilości i wydaje się, że coraz więcej ich jest Kongres różni się chyba taka pierwszy skreślić, a to rozmachem rozmachem i celem cel nie jest lokalny tylko jest zamierzony w zmiany zmiany paragrafów zmianę urzędowej zmiany na poziomie państwowym i w związku z tym także tym rozmachem, ponieważ liczymy, że na samym kongresie będzie nas około 1000 osób z całej Polski reprezentantów przeróżnych grup i takim nadrzędnym zupełnie celem, który nam przyświeca nie jest już za nie jest tylko przynajmniej zamanifestowanie pewnie właśnie lokalnych potrzeb czy potrzeby w obrębie pewnych zmian czy pewnych idei czy pewnych pewnych pewne wartości tylko mocno manifestacja konieczności jak sądzimy realizacji dokumentu, który nazywa się w Narodowym programem ochrony zdrowia psychicznego, który wszystkie te pomysły zbiera, którego z kolei z myślą przewodnią jest tzw. proces do instytucji na izolacji psychiatrii co w skrócie największym miałoby polegać na tym, żeby z modelu azylowego psychiatrii, gdzie zasadniczo osoba w tzw. kryzysie jest izolowana społeczeństwo od rodziny bliskich przyjaciół pracy może on może otrzymać pomoc w sposób lokalny czy to w ramach psychiatrii tzw. środowiskowej czy w ramach mniejszych ośrodków, które nie wyciągają ludzi z ich naturalnego i środowiska w tym mówi pan, że Kongres ma być poświęcony dyskusją debatą, ale też próbie nacisku na władze, żeby w sposób do leczenia w został zmieniony el Mehdi idzie, żeby on się zmienią potrzebne są zmiany zmiany prawne w ich tak jesteśmy przekonani że, że tego rodzaju zmiany o tym czy nas najwyższym szczeblu zaowocowały przyczyniłyby się przynajmniej do tego, że czy to obraz osoby chorujące psychicznie czy i w tym także dostępność tej opieki my różnorodność tej tej pomocy, a czasami być może okazałoby się temu z pomocy w lepszym nazwijmy to bardziej przyjaznym społeczeństwie nagle w ogóle nie byłaby potrzebna od specjalisty tzw . i tak to wszystko są najogólniej mówiąc to te rzeczy, które tutaj przyświecają no i właśnie do tego Kongres, że nie jest poza tym, że wtedy czy to tzw. oddolne działania czy trzeci sektor czy domy samopomocowe czy inne działania rolą humanistów dla mnie jest to też istotne także zaznaczone w w programie czy misji Kongresu one są, ale one wszystkie mają być w ten 1 dzień i wydarzenia towarzyszące zbierane tak jak pani podkreśliła jej, żeby dokonać tych zmian w zjazdowych jasne jest z nami dotrą Marlona z Olkusza wózka psychiatra i tytuł podkreśla inny kierownik poradni Przyklinicznej w Instytucie psychiatrii neurologii, który to Instytut jest takim miejscem w trochę takim wymarzonym dla wielu pacjentów w Polsce profesjonalny dobrze się opiekujący no na wysokim poziomie MEN opieka w w czasach, w których służba zdrowia zajmująca się osobami z zaburzeniami psychicznymi Ellen jestem tym 1 z najbardziej zaniedbanych na to wskazywały też raport Najwyższej Izby Kontroli jest jedno z najbardziej zaniedbanych miejsc jeśli chodzi o opiekę zdrowotną w Polsce, więc znam się na ile w LM i pani zgadza się z tymi postulatami Kongresu, że zmiany konieczne zmiany to te zmiany wprawie, bo przecież nawet w obecnym systemie dało dało można było stworzyć taki tak jest takie miejsca, jakim jest Instytut psychiatrii neurologii w Warszawie taka przypomnę tylko, że nie został oskarżony jak z bardzo niedawno tylko już od początku lat siedemdziesiątych i szczerze mówiąc my psychiatrzy pragniemy zreformować i stworzyć nowoczesną psychiatrią już od lat siedemdziesiątych dwudziestego wieku w latach siedemdziesiątych się nie udało lata osiemdziesiąte dziewięćdziesiąte miały swoją specyfikę naród państwo miały inne nadrzędne cele lata dwutysięczne również nie przyniosły poprawy, bo mowa w Narodowym programie ochrony zdrowia psychicznego destrukt rok 200720082011 stał on się obowiązującą normą prawną przegłosowano tenorem, ale został wdrożony w nosie dr Marek Balicki zawsze mówi nadające niż to 1 z tych programów, które losów świeży jak nowe, bo mało używane świeżutką zagrożony był w 2015 roku, kiedy to broniliśmy go wraz z pacjentami także ten pomysł reformy jest jak najbardziej konieczna tak naprawdę pomysł Kongresu zrodził się łzy w dramatycznej sytuacji psychiatrii, która się przeciąga w czasie właściwych ba przekroczyliśmy już taką granicę, poza którą należy nareszcie zewrzeć szyki i przekonać społeczeństwo, skąd państwo audycji bardzo optymistycznie na temat tego, że Polacy chodzą do muzeów doświadczają nowoczesnego form nowoczesnych form przekazu sztuki natomiast my tutaj cały czas tkwimy w rozwiązaniach sprzed 3040 lat na co dzień tego doświadczamy młodzi lekarze m. in . dlatego pragną emigrować z tego kraju, ponieważ niemal stworzonych warunków, żeby godziwie leczyć swoje, ale musimy się, dlaczego tak jest, dlaczego są takie mini gałęzi służby zdrowia jak np. kilka kardiologia albo opieka nad dziećmi albo gniewem miesięcznie będą teraz wymyślać, która w, których jednak można zauważyć zmiany na poziomie dwudziesto i 2 tego pierwszego wieku jeśli chodzi o psychiatrię to rzeczywiście czy to zajrzenie do części szpitali na oddziały czy to spojrzenie na to, jakie są kolejki w poradniach to i to wszystko zupełnie jak nie nie nie z tej epoki dlaczego, dlaczego akurat tak tak to się podzieliło nierówno są takie 2 bariery organizacyjne to, o czym będziemy mówić m. in. na kongresie, ale też bariera świadomości jest to, jeżeli chodzi o świadomość pani redaktor wie, jaki jest główne uczucie główna emocja, jeżeli człowiek Polak zda sobie sprawę i pomyśli o zaburzeniach psychicznych co to takiego powierza się boi strach bezradność i przerażenia i dopóki nie zmienimy tej bariery to nie będziemy w stanie dyskutować na temat tej dziedziny medycyny niewątpliwie dziedzinę medycyny na temat konkretnej realistycznej na temat konkretnych zmian prawnych i czegoś takiego co przeniesie się na codzienność pacjentów ich rodzin ich roli w społeczeństwie powrotu do życia zawodowego, że nie zmienimy świadomości dodać też jest taki cel im atesty czekała, bo teraz więcej celebrytek celebrytów w UE mówi o tym, że publicznie, że korzysta z terapii albo, że miało takie epizody, których potrzebował leków, gdyby ten temat pojawia się w mediach, a czasem Jet Air mówi celebrytów, ale też osób, które w po prostu są znane, a jednocześnie doznała jakiegoś rodzaju z rannych MSW czy do załamania czy czy właśnie takiego momentu w swoim życiu, kiedy byłem szerzej 1000 osób, bo po prostu nie odbiło na ich zdrowiu psychicznym jest się zmienia, a pani, mówi że jednak dominującym uczuciem, kiedy słyszymy w RN zaburzenie psychiczne choroba psychiczna to jednak jest bezradność i przerażenie nie może słyszymy, ale teraz celebrytka miała depresję, a to z kolei prezes na razie jest zależny charakter zaburzenia przerażają właściwie osoby, która świadomie publicznie przyznał się do tego to jest wierzchołek góry lodowej tych osób, które rzeczywiście zmagają się z problemami zdrowia psychicznego tak naprawdę zbadanie z przeprowadzonego kilka lat temu na populacji Polski później ekstra podanego na całą populację wynika, iż co czwarty Polak na jakimś etapie swojego życia w wieku produkcyjnym od osiemnastego lot jest do osiemdziesiątego czwartego roku życia miał jakiś rodzaj problemów psychicznych zaburzenie psychiczne w notach poniżej jedno letnie Menezes sprawę z tego, że to jest to, ale jednocześnie, kiedy myślimy o tym, że ktoś komuś się dym doskwiera w idealnym dniem czy to właśnie do depresja czy to jakiś rodzaj choroby psychicznej od razu nam się to kojarzy z przestępcami, którzy nad którymi nie możemy z tym nie może imponować musimy ich izolować w Gostyninie, a tyle samo dno sami odczuwamy skutki tego typu zaburzeń czy chorób to wiadomo, że inaczej to potrzyma taka też się też jest problem z narracji o wy w mediach właściwie o różnych nurtów dotyczących tego jak postrzegamy zaburzenia psychiczne, ponieważ te właśnie sprawy bardzo głośne z udziałem osób z zaburzeniami psychicznymi tak naprawdę są w populacji osób z zaburzeniami psychicznymi naprawdę marginalne niosą one są niezwykle nagłaśniane w zamrażarce to w większości przestępcy dokonują osoby absolutnie zdrowa psychicznie, ale nie mówi się o nich zdrowy psychicznie biały mężczyzna latem napad czy coś tylko dopiero kiedy ta te kwestie mają znaczenie w no dobrze my i właściwe, ale czy rzeczywiście jest tak, że to się nie zmienia rynek istnieją też mam wrażenie, gdy istnieją pewne przesłanki pokazujące, że w UE zapewne też pewne tematy czy pewne może nie cała kwestia zdrowia psychicznego, ale pewne są wątki tak jak np. korzystanie z terapii, które coraz mniej oburzający przerażają czy są powodem do wstydu, ale na pewno nie przekłada się na działania w polityce co znaczy jeśli chodzi o zaniedbania finansowe czy organizacyjne to służba zdrowia psychicznego i leży, dlaczego tak jest też nie jest tylko Polski program jest także w całym świecie problem zdrowia psychicznego jest zaniedbany zlekceważony jest po prostu na szarym końcu innych potrzeb zdrowotnych postrzeganiu przez polityków i przykładowo, jeżeli chodzi o wydatki na opiekę zdrowotną to średnio w Europie 106 % wydatków przeznaczonych na psychiatrii u nas nieco ponad 3 % jeśli chodzi o rozpowszechnienie psychiatrów to przykładowo we Francji Czechach Finlandii na 100  000 mieszkańców przypada 12 psychiatrów u nas 6 jest jak gdyby ten problem przez ministra Radziwiłła nawet był tak w sejmie ostatnio określony jako wstydliwe, ale też nie ma żadnych działań które, aby póki co powodowało, że nasza rzeczywistość psychiatryczna pacjentów rodzinni ludzie, którzy pracują na co dzień z tymi osobami zmieniała się z jakiej są najpilniejsze potrzeby bądź co co musiało włączyć mówimy o zmianie systemowej, ale co musiałoby się wydarzyć pan wskazywał na to, że 1 z postulatów jest odejście od tego w azylu owego, ale leczenia LED rozumiem chodzi o to, żeby powoli odchodzi tych wielkich szpitali, których spędza się w po ileś tygodni miesięcy w pełnej izolacji w rzymskie 3 DAG już innego sposobu traktowania pacjentki Pomóż pomysłów jest jest jest wiele na tym trochę obaw, że warto podkreślić, że nasza historia Polski strat powtórzeniem historii krajów chociażby zachodniej zachodniej Europy, które też borykały się, iż problemem nadmiernej hospitalizacji to były ogromne placówki mieszcząca około 1000 osób już anegdotycznie z Glasgow, gdzie w pewnym momencie, kiedy ta liczba rzeczywiście w 1 kompleksie budynków dochodziło do 1000 kadra stwierdziła, że zamontuje łóżka piętrowe, aby jeszcze bardziej tych ludzi na jego przecież szpital jest najlepszym miejscem, żeby zdrowieć no jak wiemy z wielu bardzo źródeł to badania wychodzi i z tego doświadczenia Zachodniego i takich dat najprostszej ludzkiej wrażliwości 333 czy pomyślunku pewnego nie jest to najlepsze rozwiązanie, bo w takim miejscu zrobiłby się po prostu ani z rąk choroby tzw. somatycznie nic tzw. choroby psychicznej po prostu nie za bardzo dało, więc zasadniczo tak chodziłoby o to, żeby jej przekierować środki i stworzyć w ogóle instytucje struktury, które mogłyby po pierwsze, zamiast wielkich ośrodków mniejsze ośrodki rozłożone na mniejszą ilość mieszkańców, bo zdaje się, że z około 200  000 na tzw. MED centrum zdrowia psychicznego, w ramach którego w ramach takiej wspólnoty nazwijmy to funkcjonowałyby też tzw. zespoły terenowe, które jest, gdzie w zespół złożony z psychiatry i i psychologa mógłby taką pomoc w stosunkowo szybko i doraźnie i właśnie nie uciekają z tygodnia 23 miesięcy tak jak dzisiaj może się zdarzyć pewnych rejonach Polski dziś Dead man jest zerowa zainterweniować chociażby po prostu przyjeżdżają do domu na rozmowę i określić czy to jest problem no i odpukać kryminalny to jest problem, gdy pewnego niezrozumienia czy to rzeczywiście jest ostry problem, gdzie jest potrzebne na chwilę wyciągnięcie być może wystarczy mediować po prostu jest bardzo duży to jest zasób sytuacji, które mogłyby zostać ustalony ska po prostu dobrze rozwiązane bez konieczności także generowanie kosztów pamiętajmy, że ze wszystkich form już co pochłania najwięcej pieniędzy w przeświadczeniu zasadniczą odpustu hospitalizacja, która jest droga aż wierzyć w randze model nowotworu leczenia w Onkologii tam także istnieje udanie jak się wydaje pomysł, żeby przekierowywać finanse na faktyczną pomoc, a nie na hospitalizację, gdzie długość tego pacjent otrzyma ich z tego co z tego pomysłu korzystają z jakimś sensie do powinny przynajmniej korzystać wszystkie ligi, ale jest tutaj widzę go głęboki problem w pułapkę mówi pan oka i finansowo co się może nawet zbilansować te wielkie szpitale niekoniecznie są na najtańszym rozwiązaniem no ale pomysł, o którym pan mówi zakłada, że tych specjalistów będzie po prostu więcej na bok boisko się muszą brać ich pensje są tak niskie w Polsce i warunki pracy są tak niskie, że właściwie od zalążka można pomysł zdławić jest to profilaktyka i Bosch Siemens w ogóle edukacja jest także 1 z elementów tzw. misji Kongresu i o tym, także na pewno będzie mowa w czasie w czasie Kongresu to także byśmy chcieli zabiegać o swoją marżą edukacyjna jest po prostu mało nas jest mało będzie nas coraz mniej 13 psychiatrów w tym kraju są to osoby już w wieku emerytalnym, czyli pracują na emeryturze, żeby pomagać pacjentom natomiast młode pokolenia na otrzymują często zapłatę państwowych placówkach tego jak na kasie popularnych dyskontach to nie jest coś co może motywować młodych do pozostania do rozwoju do angażowania się mamy takie idee jakich my dzisiaj mówimy także problem jest wielopłaszczyznowy i na wielu płaszczyznach należałoby go analizować i próbować konkretnie rozwiązać już na etapie szkolenia specjalizacyjnego psychiatrów po w nos kolejny to bardzo źle w za chwileczkę po informacjach wrócimy z rozmową pan Jakub Tercz z przewodniczącym marszu nie o godność dr Marlena Sokół się włoska psychiatra w ZPL poradni Przyklinicznej w Instytucie psychiatrii neurologii w Warszawie zaraz po informacjach wracamy dziś popołudniu Radia tokfm Agata Kowalska przy mikrofonie rozmawiamy teraz o tym, jaki jest stan zdrowia psychicznego Polaków, ale z oszczędzamy zamiast skupiać na sobie to dyskutujemy też o tym w jak wygląda linia system opieki i system leczenia osób, które która, w którym czyta dokucza choroba psychiczna czy zaburzenie jakiegoś rodzaju i tutaj w studiu cały czas z nami goście pan Jakub Tercz przewodniczący marszu godności dr Marlena Sokół Szabłowska ze mnie Instytut psychiatrii neurologii w Warszawie tuż przed informacjami wyższe stworzyliśmy takie tiki taką krótką listę 3 płaszczyzn, na których należałoby działać, żeby z tą ankietą to sytuacje z polepszyć to jest kwestia dofinansowania z seans sposobu organizacji leczenia tego umówił czeka Jakub Tercz odejście od wielkich szpitali, które się izoluje pacjentów zacząć działać na miejscu u nich w domu im Ellen i w ten sposób im pomagać w naj tuż przed informacjami z pani pani doktor wiedział, że to też jest konieczność zmiany szkoleń z i edukacji przyszłych lekarzy w wie, o co chodziło jak i w jakim sensie lekarzy nie tylko lekarze i ja miałam tę przyjemność zaszczyt, ale także możliwość zderzenia się z psychiatrią środowiskową we wschodnim Londynie kilka lat temu zobaczyłam jak olbrzymia rzesza zarówno lekarzy psychiatrów, jaki psychologów, ale też terapeutów środowiskowych opiekunów społecznych musi być zaangażowany jak dużo ludzie nie liczy po takich osób musi być zaangażowana w pomoc osoby, jeżeli decydujemy się nie izolować jej nie nakładać na nich piżamy przetrzymywać przez kilka tygodni w szpitalu psychiatrycznym także tutaj, gdyby od podsta w należałoby zbudować taki model, który jest doskonale opisany w Narodowym programie ochrony zdrowia psychicznego mamy tutaj już gotowe rozwiązania i potrzebne są szkolenie już na etapie szkolenia specjalizacyjnego psychiatrów obowiązkowy staż przykładowo z psychiatrii środowiskowej często jest także przez 5 lat szkolony psychiatra nigdy nie zetknie się z tym modelem, ponieważ aktualnie obowiązuje straszna głównie oddziałach całodobowych w Polsce gdziekolwiek praktykuje się taką właśnie psychiatrę środowiskową czy wyjść z takim ośrodkiem tak takim ośrodkiem jest Kraków takim ośrodkiem jest Warszawa takim ośrodkiem są bardzo zaangażowani w swoją pracę zarówno psychiatrzy, jaki psychologowie z pielęgniarki terapeuci środowiskowej w różnych na różnych wysepkach w naszym kraju miała w tamtym roku dużo podróżowałem z wykładami zarówno byłam na Mazurach i rok w okolicach Białegostoku jak na Dolnym Śląsku do przyczyny, gdyby spotkałem tam osoby, które też tylko dzięki wielkiemu swoim zaangażowaniem nie odniosły prawdziwą realną pomoc środowiskową i też że, gdyby robiły to dzięki niej ta może już od wielu lat działały w tym modelu także pojedyncze wysepki są już wtedy ewidentnie widać, że liczba hospitalizacji jest mniejsza przy takiej osoby nie należy zbyt często wysyłać do szpitala poza sytuacjami, kiedy np. w toku leczenia pojawiło się dziś powikłaniem wszak mówimy o osobach, które nie są już tak chory, że jej objawy choroby powodują, że zaburzają ich tryb tryb życia czy utrudniają im z rannych takie jak takie empatyczne normalne zresztą słownik również w tej rozmowie pojawić się życie, ale co jest rozumiem tylko on mnie część grupy pacjentów, która w, których obejmą powinien obejmować Narodowy program, czyli tych wszystkich, którzy mają, owszem, ze swoich różnego rodzaju zaburzenia, ale nie funkcjonują w CNN w miarę z tym w porządku znamię postu proporce najlepszymi wam jako ogół znosi ilu z nas wymaga takich rzeczywiście intensywnej pomocy psychiatrycznej, a ilu graczy i raty różnych innych gmin mieli bardziej miękkich form opieki AMD jest także co roku prawie 2  000 000 Polaków zgłasza się po jakąś pomoc psychiatryczną psychologiczną, ale dane wskazują, iż powinno się zgłaszać około 6  000 000 to jest także depresje zaburzenia psychiczne są chorobą cywilizacyjną z roku na rok to odsetki rosną co więcej od 2011 roku, czyli momentu, kiedy teoretycznie Narodowy program ochrony zdrowia psychicznego powinien wejść w życie do teraz aż 60 % wzrosła liczba samobójst w samobójstwami jest tak, że najczęściej jednak łączą się one z kryzysem psychicznym także możemy sobie sami odpowiedzieć jest mnóstwo osób szczególnie dużych ośrodkach, które chorują na zaburzenia depresyjne depresyjne lękowe czy też pojawia się problem jakieś formy uzależnienia w związku z tym, że mają szybkie tempo życia to często nazywam depresją u osób, które odniosły sukces życia ludzi sukcesu no i wtedy to jest także nie mogą się nie mogąc doczekać się na państwową opiekę psychiatryczną trzy-cztery miesiące uciekają się do alternatywy, którą jest opieka prywatna no tylko on jest wielki znak zapytania czy tak musi być od osoby, które regularnie płacą podatki duże podatki akurat musiał tak kradną ze złym władcą rynek wzrośnie stać na prywatną opiekę ma jednak jest bardzo kosztowna, ponieważ Kuby Rydzyk człowieka jakaś odpowiedź jeśli chodzi o tę część społeczeństwa mówi pani tor mówi o 6 milionach nawet 4  000 000 nie zdiagnozowanych, gdzie i jak czy Kongres ma dla nich jakość propozycji jakiś pomysł na jak to powinno wyglądać 1 z Kongres ma propozycje tak należy odpowiedzieć dla każdego Polaka, ponieważ jej Biziel jest nawiązać do tych list, które padły i pewnie będą będą rosnąć to tak naprawdę tzw. problem zdrowia psychicznego dotyka w efekcie całego społeczeństwa, ponieważ to wynika z liczb ze statystyk każdy zna kogoś kto, więc nie możemy żyć w izolowanym miejscu, w którym po prostu nie ma takich miejsc nie ma takich wysepek nagle zdrowia psychicznego od lutego w Polsce, więc w tym sensie Kongres jest zupełnie skierowanym do każdego, bo albo nie ma sytuacji, żebyśmy się wyizolowali w takiej bajce, gdzie i, jakkolwiek pojętej kryzys psychiczny nie istnieje swoboda, ale co z osobą, która mieszka w mniejszym czy większym ośrodku w EMA depresja ma 2 opcje albo czekać 45 miesięcy na pomocy jest w służbie zdrowia Państwowej albo zapłacić spore pieniądze na inne elementy pomoc tryby prywatną, więc co i jaka jest państwo na to odpowiedź co można zrobić, żeby było inaczej w ich to raczej to być wpadł, a to nie jest to swoją nazwę centrum zdrowia psychicznego, w ramach którego powinna funkcjonować i być zapewniona na małej małej części społeczne społeczeństwa odpowiednia pomoc pomoc jej pomoc, która mogłaby dojechać jak mówi po prostu z odpowiednio szybkim momencie taką osobą porozmawiać to jest nasze marzenie może tak powiedzieć, że to nie jest marzenie, które jest nie realizowane absolutnie tylko to jest coś z tym, o co warto zabiegać szybka pomoc nie jest tłumienie nagle, jaką sieje armatą leków są także tutaj jest co jest pewnych powodów nie do końca wskazane tylko kompleksowa możliwość rozpoznania realnego zagrożenia realnego cierpienia i dokonanie odpowiedniej interwencji i toteż liczby pokazują, że jeżeli to będzie właśnie spoty odpowiednio szybko i odpowiednio wytrenowany wyedukowanych w zespole to by ta osoba nie wejdzie w system psychiatryczny, więc jej odpowiedź najkrócej mówiąc anegdotycznie, ale i prawdziwie to jest chodzić telefon i zamówić sobie na jutro wizytę w Radominie dojedzie, a jeżeli w moim miejscu zamieszkania czuje się niekomfortowo, bo taka możliwość też jest to umówić się na ich wizytę w ciągu najbliższych paru dóbr i żeby tego problemu nie powiększać i tak wzięli udział w głowie się w 2 turą logiczna zupełnie nierealna w Polsce tutaj, który ma problem nawet na izbach przyjęć w modzie jak sobie złamiemy nogę czytam wiemy palec dlatego nie widzi już daje już do mikrofonu, ale i należałoby właśnie przeliczyć tego rodzaju pomoc jest po prostu tańsza, jeżeli Onkologii udało się nam udaje się np. redukować przetrzymywanie osób 3 operacje także onkologicznych czy 3 przyjmowania chemioterapii i czas pobytu w szpitalu to do pewnego stopnia pośród wielu argumentów to jest 1 z nich nie przeproszą teraz może zawrzeć z brutalnie, ale z Jet jeśli mamy raka Noto mamy raka natomiast kiedy czujemy się gorzej i podnosimy słuchawkę, który pomówił to możemy dzwonić również dlatego w nie, dlatego że nam dolega coś psychicznego tylko jesteśmy samotni, a nie we mnie nigdy go mamy gorszy dzień wydarzył się coś niedobrego w pracy czy w naszym życiu osobistym nikt by system się zatka 200 osób, które chciałyby zadzwonić i i poprosić, żeby ktoś przyjechał wiązań rozmawiał będzie pewnie więcej tyle ile mamy osób dorosłych w tym kraju i dalej z tym pozwolę pomarzyć tylko jest rzeczywiście głębiej byśmy mogli wejść z tym związanym z jedzeniem z tym co moglibyśmy włączyć szeroko pojęte zmiany na poziom edukacji czy nawet ja pozwolę sobie tak powiedzieć wizji społeczeństwa nowego podejścia do do tego jak w ogóle wygląda jak powinno wyglądać życie modelowy i ja mam przyjemność samym kongresie prowadzić panele zatytułowany perspektywy humanistycznej w ramach niego będziemy m. in. mówić o takim pomyśle, który narodził się filozofii anglosaski, który biznes nazywa się wejść bez praktycznie praktykę opartą na wartościach jest skierowany m. in. do praktyków specjalistów wszystkich obszarów medycyny psychiatrów w szczególności, ale w szerszym szerszym programie w szerszym programie byłby pewnym zwróceniem uwagi na dole wartości, czyli pewnych celów w naszym życiu pewnych posta w pewnych zamierzeń marzeń i Eli to jest 1 z takich pakietów badminton nauk humanistycznych, które także będzie się na kongresie pojawiał i w modelu leczenia czy modelu kryzysu psychicznego sprowadzałoby się do tego co do tego, że moje wartości mogą odbiegać od np. wartości w moim otoczeniu przyjmowanych nie jest to coś złego w ludziach, ale czy pan mówi biologicznych i zasobna narzędzi w mowie wam zmieńmy stosunki społeczne i Pomóżmy sobie w tym momencie w lotnictwie wszyscy mówią o efekcie mówi o drobnych krokach, kiedy i chociażby na poziomie kształcenia wszelkiego rodzaju kształcenia kobiet od gimnazjum w górę to jest też dyskusja czy filozofia czy etyka powinna się pojawiać ja osobiście żywi przekonanie że, gdyby ich lekarze praktycy i na studiach humanistycznych czy na studiach wszelkiego rodzaju i także wcześniej były pewne jest zamierzone już także systemowo pakiety wiedzy odpowiedniej to w perspektywie pewnych lat, aby dojść od francuskiego w jaki sposób modelowo funkcjonuje pewne zmiany mogłyby także zostać wprowadzone Libia pominąłem oczywiście najbardziej oczywiste elementy lokacji edukacyjny, czyli postu wiedzy na temat zdrowia przyjazna ktoś tak żal, ale wie pani do kraju ani rysuje, gdy słucha pani że, gdybyśmy jako społeczeństwo w SLD trochę lepiej radzili sobie ze nie normatywną ością albo z tym, że my się od siebie różnimy to wtedy pani miała mniej pacjentów czy życzy pani z tym zgadza w czasie tak na nasze zdrowie psychiczne wpływa to w jaki wspólnocie żyjemy nie uważam, że trzeba kilku pokoleń, żeby zmienić nastawienie do zaburzeń psychicznych, ale też pragnę, gdyby ad vocem zacytować mojego angielskiego przyjaciela, który powiedział, że ty myślisz Marlena, że to idee humanizmu czy to idee solidaryzmu społecznego sprawiło, że wielka Brytania przeszła na drogę opieki środowiskowej psychiatrycznej nie czyste oszczędności budżetowe z sierżantem niania jest żonaty, a do tego, żeby humanizm, gdyż z niej w sposób otwarty dla osób z zaburzeniami psychicznymi się zachować i kontynuować w kolejnych latach zupełnie popieram stąd zacząłem wcześnie mówić o ekonomii, ale to jest pewne sprzężenie, kiedy musimy pokazać, że mówienie o tych wartościach czy aksjologiczne pewne edukacja w tym kierunku także ma przełożenie na ich także na filary finanse jeszcze rośnie sam o to by zapytać czy pan Jakub Tercz z przestrzenią podział rzecz podstawowa edukacja dotycząca takich elementarnych kwestii związanych ze zdrowiem psychicznym czy dużym problemem są osoby nikt nie nieduże niezdiagnozowane, ale te, które mogłyby sięgnąć po brąz, ale kompletnie nie wiedzą, że to co im dolega w PRL to coś co ich boli codziennie to cierpienie ma przyczyna psychiczną tak jest to wielki problem mnie też codziennie bolid to jak pacjent zgłasza się za późno albo rodzina nie dostrzegałam pewnych cech, które były ewidentnie związane zaburzenie psychiczne leczy się na migrenę i zawsze się zastanawiam że, gdyby taka osoba już na etapie przedszkola szkoły podstawowej usłyszała o czymś takim czym są emocje, że pewnych sytuacjach życiowych możemy zareagować ten ani winny sposób, że pewne sposoby reagowania są już przekroczeniem granicy między zdrowiem psychicznym zaburzeniem psychicznym z nadmiernym stresem przeciążenia dla organizmu to zupełnie inaczej stanęłaby wprawdzie w momencie, kiedy jej bliska osoba, by zachorowała, kiedy ona sama doświadczała takich rzeczy natomiast tutaj mamy zupełnie skrajne sytuacje ja uwielbiam taki przykład, kiedy zgłosił się do mnie po roku zgłosiło się do mnie małżeństwo pacjentka początkowo cierpiała na zaburzenia depresji poporodowej on uważa żona była leniwa, więc zaczął ją bić jak i zaczął bić to zaczął mieć wyrzuty sumienia, że obie, bo poczciwym dobrym mężem i z tego powodu zaczął pić, więc tak naprawdę po roku zamiast po 23 tygodniach objawów depresji poporodowej doprowadzić tę osobę pacjentka żona Niewiem córka czują się do psychiatry do psychologa z takim problemem problem narosły do aż takich problemów aż do takich patologii trwał do 12 miesięcy co więcej było w tym to maleńkie 12 miesięczne dziecko mówi no tak, ale może powierzyć swoje własne doświadczenia, bo również w pewnym momencie swego życia byłam pacjentką szpitala psychiatrycznego i ty zdumiewa ważną bardzo bardzo bardzo to było pozytywne doświadczenia z Ernst and penetrowanie potwierdzające ogólnego obrazu polskiej psychiatrii i w tym w tym, że w szpitalu nie mieliśmy takie zajęcia edukacyjne dotyczące w ogóle zdrowia psychicznego różnego rodzaju zaburzeń sposobów radzenia sobie z nimi w Enei to była czysta edukację nie była to nie było w ramach terapii kurs reedukacyjny i pamiętam, że wydawano mnóstwo pytań wszyscy pacjenci mieszanie zainteresowani tymi zajęciami znałem się czemu dopiero osoby, które już musiały trafić do szpitala są uczone tego czym jest zaburzenie czym się różni od choroby i t d . a jest że to dlaczego to wszystko nie działo się dużo dużo wcześniej zaś nie mieć takich zajęć w szkole co piąty wzruszają zastanawiamy nazywa się to profesjonalnie profilaktyka wtórna to z ich okazji uda to profilaktyka pierwotna i stoły, gdyby dobre sygnały tego, że być może to się będzie zmieniał, bo przykładowo mamy takie rozwiązania, kiedy zespół ludzi pracujących nad opieką środowiskową włącza się jakieś programy oparte na funduszach strukturalnych i jest także te fundusze strukturalne mają się opierać się na innowacyjności i wtedy 13 tych projektów dotyczy właśnie wczesnej profilaktyki już od okresu przedszkolnego szkolnego, jeżeli tylko one wejdą w życie to jest kwestia kilku miesięcy najbliższych w różnych jednostkach jest program Power dokładnie w różnych jednostkach organizacyjnych na terenie całego kraju toby było coś co by pomogły na terenie 1 dzielnicy 1 miasta 1 powiatów wdrożyć te właśnie programy i nie byłaby to profilaktyka wtórna jest to dla mnie życie wielki wielki znak zapytania, dlaczego my dużo więcej o zdrowie człowieka i zdrowiu ciała i zdrowiu umysłu w oczy czy dłuższy mnie nie mówimy szkoła rzucę to nie jest aż tak kontrowersyjnych na temat, żeby dzieci nie informować o tym co może się przydarzyć im ich rodzicom skoro możemy uczyć o segregacji śmieci wyrzynanie możemy uczyć się o różnego rodzaju klasyfikacje zaburzeń psychicznych to nie jest to nie jest coś co może tym dzieciom zagrozić naszym morzem pomóc my tutaj siedzimy na pewno się z tym zgadza rozmiary znamy się nieciekawa możemy słuchacze wiedzą, dlaczego ten temat nie nie jest już w szkole poruszany przecież co nie powinno wywołać kontrowersji w końcu nie aborcja w Torpo popołudniem po to, krok kasa Misiu mają państwo ochotę na odpowiedź na moje pytanie nie pomocni w rozstrzygnięciu to zachęcam w tym momencie przerywamy Kongres jest 8 maja dobrze zapamiętałam 8 maja serdecznie zapraszamy wszystkie szczegóły i program można znaleźć na stronie w ww Kongres ZPO zdrowie psychiczne Kruka org czy Cropp Capella, czyli konkurs jest otwarty nie mnie mnie jest wyłącznie dla ekspertów specjalistów pacjent jest otwarty Zaczyk należy się zarejestrować rozdzielić monitorowali losów będzie serdecznie zapraszamy tam na stronie internetowej wszystkie szczegóły tak samo na Facebooku prowadzimy aktywne informacja o tym co się będzie działo jeśli strony minutkę już nie bardzo, ale mam nadzieję, że słuchacze zajrzą na stronę i przejrzą program może zdecydują o tym, żeby wziąć udział i wydarzeniach konkursach jest Jakub Tercz przewodniczący marszu godność w ramach pierwszego Kongresu zdrowia psychicznego i dr Marlena Sokół się włoska psychiatra z PSL poradni Przyklinicznej w Instytucie psychiatrii neurologii w Warszawie bardzo państwu dziękuję za kilogramy państwu dziękuję bardzo jasna informacja po nich specjalny program majówkowy w najlepsze rozmowy z Radia TOK FM będą będą na naszej antenie przez resztę dnia program przygotowała Anna Piekutowska realizował go Adam Szurlej do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA