REKLAMA

Jak zanieczyszczamy ptakom dźwięk? Z prof. Przemysławem Chylareckim rozmawiał Jerzy Sosnowski

Salon Radia TOK FM: Nasłuchiwanie
Data emisji:
2017-05-07 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
50:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór przy mikrofonie Jerzy Sosnowski proszę państwa ubiegłotygodniową audycję poświęconą kwestii co zmieniło w naszym życiu pojawienie się przed 100 laty urządzeń do rejestrowania muzyki zakończyliśmy takim marzeniem o poście muzyki, a może wręczyć wezwanie do zrobienia sobie postój muzyki, bo na 24 godzin, żeby odzyskać radość słuchania naturalnym to zmęczeniem tamtej rozmowy będzie dzisiejsza audycja no bo co z tego, że przez dobre powstrzymamy się Rozwiń » od słuchania muzyki, gdy właśnie no cóż to zlitowała się nad państwami nad sobą, bo to nagranie powinno potrwać do 40 minut, żeby dać im odpowiedni efekt jesteśmy otoczeni nie tylko przez muzykę zarówno wartościowo jak przez sączące się z głośników muzeów jesteśmy również otoczeni przez hałasy i żaden racjonalny pretensji do sąsiada niż nie możemy remont mieszkania, ale niestety bywa konieczny, ale faktem jest, że istnieje coś takiego jak smok akustyczne, że użyję takiej metafory zanieczyszczenie środowiska naturalnego dźwiękami bynajmniej nie przede wszystkim muzyczne i o tym, zgodził się dziś porozmawiać poseł Przemysław Chylarecki z Instytutu Zoologii Polskiej Akademii Nauk fundacji Greenmind witam pana dobry wieczór człowiek to chyba strasznie hałaśliwe zwierzę jest oczywiście to przyrodnicy akurat wiedzą bardzo dobrze, bo problem, o którym pan wspomniał na początku, czyli zanieczyszczenia dźwiękiem jest jest powszechnym problemem, którym przyrodnicy się zdarzają, którzy badają Made in dostrzegają to że, że jest to i tak już wspomniałem problem powszechny ostatnio w jakiś badaniach sprzed kilku dni opublikowanych wykazano, że w parkach narodowych w stanach Zjednoczonych 23 tych parków narodowych ma 2 × wyższy poziom o no dziś hałasu niźli poziom tła, który byłby bez działalności człowieka i czyni, czyli mamy dwukrotne dwukrotnie więcej hałasu w przestrzeni jest byśmy tego chcieli odłączyć od parku Narodowego, czyli naturalnego pięknego krajobrazu, czyli zanieczyszczenia rzeki to jest metafora tylko to jest adekwatne nas do realnego zjawiska w nosie to luźna absolutny brak im przypominam, że w dzieciństwie to możemy do niedzieli 17 w lesie, ale z mięsnym w, że zastępują supozycja, że w lesie można przecież jest wyrok barbarzyństwem nad EW mamy do czynienia z 2 zjawiskami to znaczy raz, że las ma swój stan ten swój poziom tła, które wcale nie jest Cichy i każdy, kto do wiosennego lasów wszedł wie, o czym mówimy o, ale z drugiej strony każdy z nas jak się okazuje również lasy bardzo chronionej i wydawałoby się dziwić się jest jest również zanieczyszczony absolutnie wszędzie penetrujący hałasem antropogeniczne pochodzące od człowieka nienaturalny wydłużył się, że w parku Narodowym to był także staramy się co może być źródłem ktoś idzie na spacer 1 z rodziny dzisiaj tyle godzin jest liderem powiedział, że radio tranzystorowe 60 warzy w na słuchawki jak już konieczne jest wzorcowo odseparować odtwarzacz MP 35 Gościeradów ludzie w korku, a budżet przede wszystkim auf der te badania amerykańskiego od osób, które zaczęliśmy wskazuje to główne źródło tych hałasów antropogenicznych przede wszystkim oczywiście samochody są nieco paradoksalnie samochody ludzi, którzy przyjeżdżają do tego parku, żeby podziwiać go, ale również urządzenia np. klimatyzatory, które działają przy centrach obsługi turystów w bardzo bardzo powszechne źródło, chociaż znowu troszeczkę ignorowane przeznaczyli przelatujące samoloty i pracujący wiatraki pracując wiercenie, w których hałas emituje się propaguje się bardzo daleko często w sposób przez nas posłom oprocentowana tym niemniej ważne jest, bo rozumiem że, że na hałas w parku Narodowym to jest jedno, ale taki hałas miejski na to by to takie, w których pewien stopień zanieczyszczenia powietrza dwutlenkiem węgla pod sam prawie tyle, że to to zdaje się z innym był koszt w rozwoju cywilizacyjnego i trudno partnerki na absolutnie w naszym podejrzewam, że Zień nie mamy innego wyjścia niż tylko o jak ktoś ją polubić w jaki sposób te warunki co nie oznacza, że nie powinniśmy dbać czy próbować tego hałasu opanowywać, bo też zauważyć że, że nie można z faktu, że mieszkamy w miastach zanieczyszczonych hałasu nad morze ptaki przebywają w miejsce zanieczyszczone hałasem nie można wyciągać wniosku, że im jest tam dobrze to znaczy, że PiS sam fakt obecności i tak nie dawać, bo można mieszkać w danym miejscu przebywać i mimo to odczuwać dyskomfort i myśleć o tym, że lepiej byłoby mieszkać, gdzie indziej, ale trudno sądzić, że chodzi o głośne ścięły charakter szkodliwych dźwięków, bo z 1 strony wprawdzie Tarka, który zaczęliśmy norm i mam wrażenie, że w gruncie rzeczy dobrze to jest głośno urządzeń, ale ale, żeby one jeszcze miało wpły w na innych częstotliwościach pracowało tylko Protasiewicz to wyrzucenie z chochlą w zupełnie obcym myślę, że już także hałas związany z ruchem drogowym powyżej 60 decybeli to znamy wszyscy zachwalają w ramach koncertować w oczy zaczyna czuć się odegrać w miejscach, gdzie gra muzyka tańce muzyka są tworzone znacznie głośniej, bo już teraz pamiętamy opowieści, kiedy się o tym, żeby w pierwszy koncert zespołu SBB taki był w latach 76 dalej zwana znowu grają to ująć hali grają powyżej 120 decybeli, gdy ludzie nie tylko nie unika tego szczytu płacą mniej chętnych to o co chodzi o stan niewątpliwie z hałasem jest jest takie jak z innymi parą paroma rzeczami mianowicie jeśli jest powiedzenie, że bilet jest, więc audi Holder to znaczy że, że od nas samych zależy jak interpretujemy pewne zjawiska znowu są pewne są inne badania na temat percepcji hałasu związane z percepcją hałasu wiatrakowe go okazywało się okazało się w tych badaniach na w kadrze ludzie, którzy są właścicielami ziemi, na której stoją wiatraki mają poczucie dyskomfortu daleko mniejsze z tak z powodu takiego samego poziomu hałasu niż ludzie, którzy nie są właścicielami tej ziemi co bardzo jasno dowodzi, że że, że to nasza, a my sami kształtujemy poczucie dyskomfortu zgodnie z mniejszego lub większego albo komfortu wręcz przed koncertem związanego z hałasem i z z innym jest pokrewny rzeczami liczyły nie tylko rzecz o natężeniu dźwięku i w jego charakterystyce, ale one jeszcze w tym naszym nastawieniu są nastawieni tak z innym jest takie pojęcie pejzaż dźwiękowy, który się podobno bardzo radykalnie zmienił i czytałem że, że to co jest problemem przynajmniej wchodzi w życie w miastach to jest nawet nie to, że są pojedyncze głośne bardzo głośne dźwięki czasami jeszcze kilka dni będę miał dla państwa też próbek, ale uprzedzam, ale z, że w gruncie rzeczy problemem jest to, że istnieje wytnie taki bardzo bardzo dużym natężeniu, ale taka ściana dziękować takiej taki taki nieustająca gra tak argumentu, który od żony aktora, którego się we wrześniu rejestruje, ale który tak naprawdę coś co robi człowiekowi ewidentnie jest zwierzętom roślinki to nawiasem mówiąc także okazję Lecha oczywiście członkowie również tak teraz to co kto to jest właśnie na tym polega ten to perwersja związana z różnymi zmianami w środowisku, a wstęp na hałas jest tutaj dobrym przykładem tego, że my często nie zauważamy pewnych zmian, które się dokonały się bardzo szybko do nich przyzwyczajamy i przez to, że jesteśmy wiecznie na niej eksponowanej NATO to traktujemy jako normę i i być może to nam pozwala dobrze funkcjonować taka taka zdolność do przyzwyczajenia się, a nie zmienia faktu że, że pewne rzeczy, które zachodzą im często wybieramy to wspomnienie z rozmowy z postrzegania czytają zresztą o tym, że tak jest, że tak jest układ nerwowy zbudowane że, że podobno mózg, jeżeli jest to bodziec, który się nie zmieniają, który trwa cały czas Stonesi traktowane są trudne momenty jako takie 0 informacyjny po prostu to się nie odnotowuje wtedy paradoksalnie szkód cisza może być, jakbyście świat niż czymś innym ważnym czymś oszałamiającym, ale co właściwie bez tego robić zwierzętom czy ludzie hałas Instytut to jest czy wiadomo mniej więcej, w jakich obszarach to co działo ktoś po prostu kwestia właśnie dyskomfortu i wtedy fakt, że nie mamy świadomości na 40 tys w bardzo na ten wysoki potężnie sława to wtedy w inny problem rozwiązuje spór przybity czy to jednak jest poważniejsza to jest poważniejsza kwestia, dlatego że my jako wzrok owcy, a dopiero w drugiej z dnia w drugim rzędzie człuchowscy nie doceniamy tego, że ona duża część zwierząt również ptaków, ale także płazów dla nich pierwszym z pierwszym kanałem komunikacyjnym jest jednak akustyka dźwięk na skórze czym wszelkie zakłócenia w tym kanałem upośledzają komunikację komunikację, która w przypadku ptaków mówi harował jestem tutaj jestem bardzo fajne chodź do mnie albo też moje terytorium czeka mnie nie zbliża się tutaj albo ostrzegają przed pierwszą zaskoczymy krytyczne pewne poziomy hałasu krytycznie zaburzają taką uzupełnia baza na komunikację pomiędzy osobnikami w populacji Czyż to nie jest kwestia wyłącznie dyskomfortu albo del Toro zwierzątka się gorzej czują, ale one po prostu gorzej funkcjonują nie mamy co całą chciały wachlarz badań pokazujących coś się co się dzieje w skutek hałasu, który mam nadzieję będzie nam dane porozmawiać jeszcze zaintrygował mnie bardzo spojrzę pejzażami dźwiękowymi jeszcze przed wejściem do studia mówiące o tym, że bezpośrednim sygnałem, że coś nie tak się ze stanem przyrody w wyniku działalności człowieka domyślam się jest nie tylko to co w tym co słychać szum hałas zresztą, ale także to, czego nie słychać tak jak ja od przeżyć przez wiele lat działałem w dolinach rzek na łąkach, badając ptaki, gdy w dolinach rzecznych i w tych dolinach rzecznych z na tych łąkach zalewanych wiosną przez przez wezbrane wody co jest normą, ale ani jakimś wyjątkiem tam, a krajobraz akustyczny było bardzo specyficznej Jan był kształtowany przez taki się w cover czy to pospolite, które znamy wszyscy typu Czajka 3 czy mniej pospolite, ale bardzo bardzo wokalne rycyk albo krwawo dziób i cała hala całe funk całe wsie charakterystyka tych łąk nie było tak nie było nie jest wyłącznie te jak one wyglądają i zawody mają jak wysoka trawa, ale dla ornitologa i dla wielu ludzi którzy, którzy znają od auta łąki z czasów biegłych jest również ten krajobraz dźwiękowy itp w tej chwili mamy do czynienia z taką paradoksalną sytuacją, że w bardzo wielu o o terenach kraju mamy wciąż w bardzo fajny łąki w dolinach zalewowych rzek, ale nie mamy tych ptaków, które nadawały temu koło niepowtarzalną charakterystykę usłyszymy wchodzimy na łąki, które są absolutnie ciche nie mają tych 3 kluczowych aktorów tym czy 4, które nadawały im absolutnie niepowtarzalną specyfikę w maju czerwcu czy kwietniu i czujemy się do tego byśmy chodzili do lasu majowego, w którym nie ma ptaków od tych tych pospolitych ptaków śpiewających oczywiście dopada mnie nie taka refleksja że, że żem być może moje dzieci czy nasze dzieci nie będą miały już resztek tego poczucia braku, kto rektorem, który ja mam 3 czy czy ludzie starsi ode mnie, bo one nigdy nie były eksponowane na to jak jak taka prawdziwa łąka wyglądała tak czy dojrzała bardzo nie badał dokładnie jak brzmiała tak marny AAA jest to jest to zjawisko on niedotycząca oczywiście wyłącznie łąk w dolinach rzek Europy ale, ale również dżungli, bo boi boi, bo miło mi było przeczytać parę lat temu duże, że właśnie w literaturze naukowej pojawił się termin z tym związane z Ełku czy dla sytuacji, w której naukowcy chodzili do lasu tropikalnego, w którym brakowało kluczowych gatunków małp i 33 ptaków i chodzili mieli to samo wrażenie, że to absolutnie to nie jest to co było, choć to nie jest to jak ja teraz powinien wyglądać nazwali to to to to to on ten to poczucie dyskomfortu ukuli termin to co Emitela Emitel damskiej włączyli, czyli grupą pusty pojazd w Polsce pejzaż albo pejzaż pozbawione czegoś tak tak w naszym w naszym języku pewnie bardziej byśmy po podkreślali, że coś było nie ma czym jakiejś rozpusty są opustoszałe krajobrazem takich umów związanych z miastem tak sobie myślę o tym, że w grze toczą się, że to, że to wyraźnie, by rosły Tomasza rozmowę rozdziela się na takie wątki, bo jest 1 kwestia to jest funkcjonowanie drużyny i zwierząt w mieście, gdzie jest ten test z głównych chyba problem jest producentem podwyższony poziom to drugi wątek to jest to co się dzieje poza miastami, chociaż dobry przykład z parkami narodowymi lekarz pokazuje, że w dzień, że i tak miasto tam jest ten problem zastanawia się podnieść takie podstawowe źródło hałasu to w lesie są tak czytałem do lotniska o w drugi w drugim stopniu chodzi o szczęściu w czasie to się zdarza drugi komunikacyjny czyli, czyli hałas ruchu drogowego i trzecich to jest to są fabryki tylko, że to chyba w tej chwili z bardziej przeszłość w przeszłość, zwłaszcza że trwa to to oczywiście zależy o 3 od tego gdzie jesteśmy w naszych warunkach podstawowym źródłem hałasu niż inne są drogi do drogi kołowe w stanach na powszechny źródłem hałasu są wiersze nie również wszelkie lotniska, który jest daleko więcej niż nasz usłyszymy też to ta ta sytuacja bywa bywa różna w różnych regionach kraju w tle w różnych regionach globu globu, ale wzruszyło mnie jak i jak przygotować do gry znalazłem takiej w internecie taki tekst o tym jak wprowadzono obostrzenia dotyczące ciężarówek to Szkoci pracuje nad nad jak rozumiem grubością i jakoś tak o nim jako niezależny zdaniem opon np. żyły, żeby hałas związany z otoczeniem zmniejszy to się bardzo proc pracuje w ostatnich dekadach nad obniżeniem poziomu hałasu silników czyli jaki wysiłek jest to oczywiście i to nie tylko związane z budową samych maszyn od tych maszyn jezdnych, ale również charakterystyki asfaltu są w tej chwili udoskonalana od niej w tej chwili lot od dłuższego czasu są udoskonalane tak, żeby asfalt powodował mniejszy hałas przy przytoczeniu stworzyć, choć być może pamiętają zresztą Szabat ze wzruszeniem jak w Warszawie w latach we wczesnym dzieciństwie go zapamięta w końcu lat sześćdziesiątych mówiło się go wówczas w nowoczesnym typu ty tu pierwszą jako zawył Cichej cicho bierzmy chętnych, by dziś na tle tych inni tych po tych jeszcze pamiętających lata rządów krajów wyrażających piszczące zgrzytają cóż to one rzeczywiście były względy względnie cisza no cóż skoro mowa o własne wiernych to teraz niech przyjadą motocyklami w przypominam, że studia wyższe niż sam prof. Przemysława Lewickiego, kiedy im to już ostatnia, tudzież pojawią się, kiedy mówimy o zanieczyszczeniach środowiska zanieczyszczeniach akustycznych wynika z pomieszczeń hałasem i myślimy o tym dlaczego to jest, dlatego że leży w zanieczyszczonym to właśnie się pojawią w 2 wątki pracuje na to kto to działanie bezpośrednio człowieka od drugiego z to oddziaływanie na dużych łasuchów ekosystemowi, którego człowiek jest w nie może się starał nie zależy jednak już częścią ich starań, żeby sprzedać na wyraźny dźwięk natężenie takim jak i jest normalne, że niektórych urządzeń technicznych oznacza chyba z reguły jakąś katastrofę trzęsienie ziemi wybuch wulkanu albo coś w jego oczy czyni cuda zdarzają się dzięki natężeniu powyżej 100 decybeli np. ptaki potrafią tak głośne Czuma rozważać aż tak nie ale, ale obaj wiemy ITF futures doświadczenia sprzed sprzed wejścia do studio owej wiemy, że ptaki potrafią bardzo bardzo głośno śpiewać i to jest oczywiście no co noc wracamy do do problemu może, że percepcja hałasu o, czyli percepcja, a od nowa interpretacja tego czy dany dźwięk uważamy za dyskomfort rowery czy 3 czy akceptowalny zależą od nas samych rozkosznym jakoś mówienie o hałasie w wykonaniu ptaków czy ci czy żart czy trzeszczy świerszczy okryli może chce może się zdarzać, ale większość biologów traktuje te jak w kategoriach normatywnych mówi Okaj ten, kto tak funkcjonuje ten ekosystem toniemy nie ma powodu, by rozstawiać sztalug płócien, ale pamiętamy wakacje na Krecie jak zaczął jak w restauracji pod gołym niebem zawierają stolik pod drzewem, na którym które obsiadły CKD to zmieni jak stolik po prostu trybuny do zniesienia w 2 to nie zmieniają wszystko to wszystko nie zmienia faktu że, że pomimo tego że, że te zwierzaki mają najróżniejsze głośno o wyższe komunikują za sobą lata temu służy, że nic nas, że nasze dokładanie chociażby paru decybeli to do tego ma do tego poziomu bardzo im przeszkadza, ale właśnie próby właśnie, dlaczego Lublin to jest także, dlaczego Żyda na przelot wpływa plastyka gorzej niż rok na czym się butelka rzucona w lesie przetrwał, bo cel albo się co zatem to tu łatwo zrozumieć ten straszliwy wyliczania długu czy plastik rozkłada to zaliczani do roszad będzie jeszcze istniało w lotach, ale hałas jest właściwie zjawiskiem lub w lokalny przymierzając wydawał się lub pana opowieści wiertni, która od, których tras, których wartość co tu co co to robi właściwy w kasie teatru polega problem tak jak wcześniej sugerowałem to może, że mamy w otoczeniu, że w zwierzęcym tym razem trochę więcej hałasu i mu powoduje że, że naturalne poziomy komunikacji są maskowane to znaczy, że żadna pewnym kanale częstotliwości zwiększenie propaguje bez ogłaszane przez Annę dźwięki antropogeniczne twarzy ptaki się nie słyszał tak dobrze jak powinny, ponieważ jest hałas drogi, aby hałas miasta to powoduje to może, że duże ptaki i oczywiście próbują ominąć ten problem n p . to znaczy, że zwiększy zwiększają wysokości, ponieważ zdjęcia są bowiem liczne są na ogólnych niski czas w jego łazience dla to ptaki śpiewają wyżej im my mamy cały cały szereg badań, które pokazują, że w miastach czy również przy drogach ptaki z tego samego gatunku śpiewają albo go oddają głosy wabiące o wyższej częstotliwości niż na terenach kontrolnych które, które były pozbawione tego hałasu czy próbują ewidentnie ominąć ten problem wiele wiedzą po pierwsze, że coś dzieje to co samo w sobie ciekawe, a 2 próbują z tym walczyć, ale znowu o tonie jest także, że skoro on wynajdują ścieżki radzenia sobie z tym no to możemy spać spokojnie mówić o problemie zjazd jest załatwione będzie dobrze nie, dlatego że oczywiście to ma swoje koszty, bo Bond np. przy grze przy wielu gatunkach jest także to osobniki, które nadają na niższych częstotliwościach są odbierane jako bardziej atrakcyjne rozkoszy ptaki, które śpiewają na wyższych częstotliwościach wprawdzie jak są w stanie powiedzieć Gdziejest jestem tutaj jest nas do potencjalnego partnera, ale jest komunikat jestem tutaj jestem podłej jakości w związku z tym mamy fascynujące wyniki badań, które mówią, że przy otoczeniu dróg sikorki samice Sikory składał mniejsze wzniesienia np. jest ich koniec końców zdradzają mniej młodych prawdopodobnie, dlatego że że z zakładu domyślamy się to jest czysta teoria niepotwierdzona jeszcze rzezie mają do czynienia z partnerem, który nie jest Super dobry to słyszymy inwestują troszeczkę mniej w ten epizod rozrodu w tym ten lęk, ponieważ nie mają pewności czy 3 dni przed czy to jest rzeczywiście najlepszy partnerski, w którego urok, któremu warto aż tak się poświęcić być może następne za rok będzie lepszy, więc za poniesioną z masy ma swoje koszty więc, więc to jest zawsze taki taki kompromis, że nie można zainwestować nie powinno się inwestować za dużo o bieżący rozrzut, ponieważ czekają nas prawdopodobnie jeszcze lata następne Hojnisz partnerzy przysługiwać ma żadnych posłuchali aktorka wygląda w Lotosie kart SIM działa chór, a co ze stresem, bo brudzą sobie myślę o wpływie normy hałasu na nogach zwierzęta to przede wszystkim pomyślę sobie, że to, że to jest to zwiększenie stresu mamy kłopot komunikacyjny oczywiście również podwyższenie testosteronu czy trzeba rozliczyć czy kortykosteroidy przede wszystkim hormonów stresu, ale dla mnie właśnie bazy, a etosu właśnie takie efekty, które jesteśmy skłonni bagatelizować HOKEJ to jest chwilowa rzeczny, którą łatwo łatwo z bogatej łatwo przejść nad nią do porządku dziennego było minęło za chwilę za 5 minut będzie Okaj natomiast mnie właśnie bardziej urzekają 3 czy niepokoją też to długo długofalowe efekty oko okno, o których mówiłem, że rozciągają się również np. na na dno na całe ekosystemy, bo okazuje się, że jeżeli jest ich stawka także są o w związku z tym stało z tym zdemaskowanie częstotliwością co, o którym mówiliśmy przez kilka minut temu są gatunki mniej lub bardziej skłonne występować w środowisku zanieczyszczonym dźwiękową to nasze gatunki o wyższych o powyższych wyda komunikujące się wyższymi dźwiękami są bardziej uprzywilejowana uprzywilejowane w sytuacjach zanieczyszczonego hałasem środowiska to słyszymy, a środowiska zanieczyszczone hałasem mamy przejdą badania w okolicach wiertni w stanach robione mają inny skład gatunkowy to znaczy w pewne gatunki oraz selektywnie wypadają pewne inne gatunki selektywnie stało się liczniejsze, jakie ma konsekwencje znowu okazało się paradoksalnie rząd może to wpływać na przykładna na to jak szybko czy jak sprawnie odnawiają się drzewa a bo drzewa zależało mu to ich odnowienia zależy od tego o w przypadku, gdy tych badań chodziło o pewien gatunek sosny w Ameryce północnej od tego o ile, o ile ona ma, a zapylaczy, które zapewnią, ale również i duma, a wrogów to znaczy je, jeżeli jej nasiona opadają w pobliżu drzewa, a macierzystego to ile jest gryzoni, które te nasiona zwiedzało, zanim zdąży z tego powstać ścieżka albo o zwiedzał świeżo w dorosłe ma malutkie drzewko i okazuje się, że odnawianie sosen jest w okolicach zanieczyszczone hałasem wybitnie upośledzone w stosunku do terenów kontrolne myślę sobie o tym, że, jeżeli nieuchronnie, gdy pamięć, by dziękować niegdyś do to tak dosyć Nisko się porozumiewają Sowińskiego, w których dochód z walki z EDF prezydent trudno generalizować, choć odpisywania w ramach UE o ten typ o ten typ selekcji, gdy w taki oto, że rzecz, że to nie są efekty jednostkom rzecz, że to, że to jest coś więcej niż tylko chwilowy dyskomfort 1 osobnika także do nas przyjechał harleya jest także fakt przejechał i i jest fajny nie po, ponieważ to, że przez las będą przejeżdżać harleyowcy albo Pilarza będą działać tam przez dłuższy okres to to co powoduje szerokiej reperkusje dla całego ekosystemu nie tylko dla osobników nie tylko dla gatunków i populacji w całych, ale dla całego systemu, który tak jak ten przykład sosną duchową pokazuje w Arce przynajmniej niektóre zwierzęta jednak w jakoś nikt dobrze najwyraźniej są w stanie się przystosować to chyba nawet jeszcze bez zwycięstwa mówi, bo zastanawia się na temat lotniska z 1 strony lotniska są wymieniane wszędzie jako główne źródło cywilizacyjnego hałasu, który powinien postraszyć globalnym ekosystemem z drugiej strony pracownicy lotnisk dbający o bezpieczeństwo startów lądowań nawet się pewnie przepraszam czy się, żeby takich wyniosły całkiem stabilne, ale się nie wynagrodzą wyniosą 300 schodów nie przy przeszedł pracowników lotnisk jakiś taki Sokołów czy czegoś podobnego dowodzi, że szanse, że ptaki są realnym problemem przy lotniskach jak połączyć go zrobić w takiej roli, ponieważ świat nie jest czarno-białe znacznie 01 cover nie ma nie ma czegoś takiego jak jak hałas jest szkodliwe dla wszystkich ptaków i w każdej postaci prawda są fantastyczne znowu konkretne badania fantastyczne nad ptakami, że znowu chodzi o robione w stanach Zjednoczonych lat temu pary, które wykreowały tzw. fantomowe drogę to nasza droga została stworzona w górach na wykreowana przy pomocy głośników głośniki z głośników emitowane w naszych wydawano emitowano głos odgłosy ruchu drogowego przez kilka dni te odgłosy wydawane przez kilka dni odgłosy były wyłączone co dawało świetny układ eksperymentalny można było porównać tę bloki dni kiedyś dźwięk był wyłączony z blokami, kiedy dźwięk było dzień drogi był włączony w żadnej drogi nie było oczywiście była tylko on był tylko dźwięk drogi i plus tereny kontrolne jeszcze na sąsiednich obszarach żebym, żeby wszystko było już absolutnie czyste eksperymentalnie naj i te badania, a mają bardzo fajną konkluzje, bo o oczywiście wykazały one w mocne wpływy z Take od urojonej drogi czy dźwięku czystego dźwięku drogi na na ptaki ptaki ilość ptaków, które się tam zatrzymywały w okresie wędrówki byłam o 13 mniejsza i jaka była prosta taka konkluzja ta tak z takim są 3 z tych badań, które było przestawione w prasie przez sam fakt obecności ptaków, bo wciąż 23 ptaków było na miejscu, że sam fakt obecności ptaków nie dochodzi, że wszystko z porządku, bo ptaki, które tata, a te 23, które zostały np. miały daleko gorsze warunki orzekł naczelny daleko gorzej przybierały na walce mówił o ptakach wędrownych, ponieważ były bardziej zaniepokojone naszych budżet czasowy był daleko bardziej skrzywiony w kierunku rozglądania się w poszukiwaniu drapieżników i zapewne z uwagi na to że, żeby hałas uniemożliwiało im maskował wykrycie słuchowe i dydaktycznego Włochy musiały bardziej patrzeć i a mniej jest usłyszymy, iż masa była niższa i tempo przybierania masy namówił nas przypominał taka wędrownych, które tutaj o nabierały siły w nowych dróg dokładnie i tempo było była była słabsza GIIF, czyli ewidentnie ptaki miały dyskomfort, ale sam fakt żona tam były RO czy nikt nie prowadzi w tej sytuacji, że nasze jest jasne jest mylący prawda tak samo z lotniskami to znaczy, że fakt, iż na lotniskach jest dużo ptaków to nie oznacza, że one podobnie jak w innych miastach rosną też zauważyć, że żarze idą z tą linią rozumowania penis będzie zachowana ludzie zupełnie nieszkodliwy, bo najwięcej ludzi żyje w miastach, gdzie jest najwięcej hałasu prawda redukcja ad absurdum, ale tak nie jest, ponieważ my wszyscy wszyscy wiemy, że w miastach z powodu hałasu, bywa że żyje nam się podle w związku z tym sam fakt, że Gerard Pique z, a ludzie w zoo albo takich dużych ilościach występują w miejscach zanieczyszczone hałasem nie dawać żonę mają się tam świetnie istnieją pewne powody, które zarówno dla ludzi, że są jednak są w tych miejscach nie będę rozwijał każdy potrafi wymienić i tak samo dla ptaków są atrakcyjne żerowiska miejsca, które są względnie bezpieczne od lot od drapieżników i jest jak jakaś gama powodów, dla których są pewne korzyści z przebywania w pobliżu lotnisk czy nasze fobie na płytach lotnisk, a krótka trawa która, która daje łatwy dostęp do do owadów n p . ale nie jest jest również stały cała gama, a efektów ujemnych związanych z tym hałasem także sam fakt, że taki tam są i to w dużych ilościach nie dowodzi że, że się, że wszystko jest cacy, a dłużnik wyzbył wiemy już w audycji sprzed gmachu ponad 1000 drzew zwierzęta na czas inny zakres słuchu niższe niż tam, gdzie czy to możliwe zatem, że im przeszkadzają, by dźwięki, których mistrzem w rów możliwe nie potrafię tego bo jakby przetoczy się czy żadnych wyników badań w odniesieniu do ptaków, ale na pewno na pewno jest jest tak jak dba pan mówi chociażby, dlatego że rząd nie jest całkiem niedawno się dowiedzieliśmy, że ptaki widzą je i mają tak inny zakres postrzegania bar w niż my dowiedzieliśmy się o tym, 20 lat temu może 25 na skórze wiedzą o pewne kolory którymi my nie widzimy w związku z tym zapewne tak samo jest jest z postrzeganiem dźwięków był przez ptaki i ich percepcja i znowu są czczone to odczuwa jako dyskomfort zapewne inna niż nasza tak to widzi ośmieli się pewnego inny nasi wrogowie zadać pytanie jak słyszą zwierzęta nie wyśle Tottenham Hotspur to rozumiem, że ktoś godny rozważenia komfortowo dyskomfortu nawet pana ukochany Czajki w Miastku jest jednak antropopresji zerwanie z antresolą lub używania tego albumu, bo pomyślał sobie o tym, że dobrymi zbliżamy się powoli do momentu pytania o to co coś co w takim razie co w takim razie robić, ale mój tata uświadamia, że kiedy mówimy o zapobieganiu nadmiernego zanieczyszczenia hałasem to musimy też brać pod uwagę, jaki gatunek chronić Homo sapiens czy też innych czy też dla przyrody absolutnie na pewno większość działań jest jest zbieżnych to znaczy, że żal, że mamy dobrze przebadana takie efekty działania hałasu które, która przede wszystkim wzięły się z naszego poczucia dyskomfortu, ale podejrzewam że, że jeszcze przed nami są są odkrycia, a o, których nie wiemy, bo nie domyślamy się, w których regionach pewne pewne charakterystyki dźwiękowe mogą być dyskomfort owe 33 powodować jak też mówi o obniżenie fitness i urząd rozmaitych zwierząt zbliżamy się do rozmowy na telefon 223444044 jak często zdarza się też państwu uświadamia dziś żyjemy w hałasie jednolity zetknęli się państwo z tym Trybunałem w wileńskiej 14 z tym z tym opustoszały plaże oraz 8 krajów tym razem, a teraz jeszcze niech zabrzmi archiwalne nagrania związku z lotniskami to będzie starcie samolotu Halloween 1 z najgłośniejszych odrzutowców pasażerskich wszystkich czasów proszę pamiętać, że jeżeli będzie słuchać zdania, że nagranie jest jakby tak akustycznym dosyć brudno to właśnie, dlatego że burza głośno wodne mikrofon Karawela byłaby chyba dziś już nie mnie nie byłoby chyba dopuszczalnego w eksploatacji nasz telefon 224444044 naszym gościem ocieplony dziś prof. Przemysław Chylarecki w oczekiwaniu ściąga na telefony mamy tak zatem mamy po 1 stronie cywilizację ludzką naturę głośną, a z drugiej strony nadwątlone głośnymi dźwiękami z głośnym echem, bo to chyba głównie ten problem zdrowie ludzkie i złomu daną hałasy przyrodę i co zrobić, bo ekonomia zarzuca się na chybił na co mieli do czasów sprzed 19 wieczny rewolucję przemysłową na na pewno coś już się się dzieje bo, bo tak jak sami zauważyliśmy jakiś czas temu mu to podstawowe źródła hałasu identyfikowany jakiś czas temu, czyli np. pracujące zakłady przemysłowe w zasadzie już schodzą na nadpodaż i czyli możemy coś coś z tym robić i 1 i robimy Anna na pewno o wprowadzanie samochodów elektrycznych to to jest krok, który nie został wymyślony po to, żeby redukować wyłącznie hałas raczej, żeby zredukować inne zanieczyszczenia, ale efekt uboczny jest taki, że rzecz, że mamy daleko o polepszą one warunki akustyczne i im, jakby rozwój tego typu technologie to jest to jest to jest na test ta rzadka rzadki przypadek, kiedy ja wierzę, że rozwój technologii może Lechii może być korzystne to znaczy, że dostrzegam realne wyniki realne możliwości redukcji hałasu wielu wielu tych reguł ekolog cieszy się z postępu techniki tak tak i dlatego mówię, że to jest 11 stycznia z nielicznych okazji kiedy, kiedy mogę zapowiedzieć innym podobno zadziwiająco skuteczny pochłaniacz dymu hałasu są drzewa żywopłoty co nie tyle ucieszyło, że nowy plan jest w danym roku druga to jest chyba właśnie związane ze wzmożeniem wzmożonym ruchu i w związku z tym zbliżaniem się tego poziomu 2 w reklamie wygląda na ogół paskudnej zbitki zgadzam się zgadzam się i wzrostu sylwetka ptaków wyższe w dodatku są niebezpieczne z innych powodów i absolutny absolutnie są niebezpiecznej wrócą jeszcze to jest to jest temat poboczny ale, ale warto pamiętać, że to sylwetki ptaków co mają znaczenie czysto kosmetyczne i służą głównie polepszeniu naszego samopoczucia natomiast one są w ogromnej większości nieefektywne co więcej mamy szereg sposobów, które są efektywne w widzimy je n p . w euro na przystankach autobusowych może nie w Polsce ale, ale we Francji jest to chyba powszechna jest dobrze pamiętam nasze mleczne paski na naszych bazach w pewnych regularnych odstępach, które zapewniają, że światło penetruje jednocześnie szyba jest jest świetnie widoczna nie odbija też tak, ale to był tylko temat poboczny ojczyznę czy był Instytut pomysł, by zamknąć temat ubocznych takich jak rozbijają płyty ekrany to odczytać nawet tam sylwetki, chociaż tak absolutne dziś inny, ale to my to co do wiary, że zbliża się bezpiecznie do innych bardzo poważnego tematu politycznego, który byłby zupełnie inny okres, ale rozumiem, że pożar w Chinach jest bardzo dobrze byłoby je sprowadzić do miasta gości, a tak tak tak z i przyczyn no na pewno drzewa są mu lepsze niż niższy niż te ekrany, które widzimy podziwiamy w drodze autostradą do Łodzi Bos cha droga do Łodzi zawita na równo ekranami stojącymi w szczerym polu nieudolność sędziów do klubu ruch, ale wszystkiego w jezdniach będą mogły być tak go wraz z Lechem no ja często jeżdżę trochę zastrzyków i potrafi dostrzec kontrast pomiędzy A 2 pomiędzy Strykowem, a Warszawą, a versus poznanie Stryków od tak to drzewa są lepsze byłyby lepsze czy to jest, ale znowu tak jak przy bardzo wielu sprawach mamy tutaj element kosztów i zysków mianowicie drzewa, a w szczególności krzewy czy czy krzewy jagodowe posadzone w pobliżu drogi czy nam na tym pasie one potrafią znowu mieć mieć nie tylko efekty dobra w sensie blokują hałas Ależ, skąd jest są nowe atrakcyjne dla ptaków jako miejsca na ptaki lubią siedzieć na drzewach, a szczególnie, jeżeli test na szkodę Jarzębina, czyli ozdabiają w poprzek, sadząc niewłaściwe gatunki drze w przy drogach zabijane ptaki w rejonie podwyższonego ryzyka kolizji w związku, z czym a nieprzyjemne nie tylko dla ptaków rozdajemy raz w życiu jechałem samochodem, który wieczorem, którego reflektorami zajęła się, że już takich pustych, czyli na coś takiego Sowa podobnego i naprawdę kierowca mało jednak by był zawodowym kierowcą Moura w Londynie wylądował głosu za wszelką cenę chciał uniknąć zderzenia z potężnym takie tanie w związku z tym z nóg uderzy uderzenie taka to jest nie tylko nasz to nie jest nie tylko jednostkowa śmierć, ale również ryzyko ona dla człowieka, czyli krótko mówiąc te drzewa, a fajne, ale znowu jest jasne jest jest rzecz wymaga zastanowienia i umiejętnego doboru gatunków przypomnę telefon 224444044 wiozą do nas pan Paweł halo witam wydamy na oczach tutaj właśnie od noszenia i ekranów akustycznych i mam pytanie i na kraje, które są bardziej estetycznego i wspomniana niech one pomagają ich priorytetem o tym kiedy było powiedziane, że taki mają inną kartę i koloru niż ludzkie być może odnajdziemy kolor, który dla nas nie jest rażącym i mógłby być odstraszającym takich jak i ekran akustyczny mógłby mieć kolor, których kierowcy nie przeszkadza, a tak, aby zbytnio wahał dziękuję słucham odpowiedzi proszę pamiętać, że mówimy o szybach bardziej niż o ekranach, bo nie mówimy o tym, że ptaki rozbijają się o ekrany Norwegia płotek wyglądający jak z tworzywa, jakim kosztem dla ludzi się to bardzo często są takie, by takie ekrany z takiego pleksi gości, którzy w zamian właśnie, więc problemem są ekrany, które mają być przezroczysta, więc pomysł, żeby malować na kolory jakiś jest o tyle nie znaczy jest dysfunkcjonalny, bo bałem blokuje to światło, bo po pomysł na to, żeby mieć pewne rzeczy przeszklone bierze się z tego żeby, żeby nie nie jechać w tunelu tylko mieć TUI ówdzie wzgląd na to jak wygląda krajobraz na około 8 malowanie tego jak bez zabiera nam cenne to o co chodzi przy ekranach przezroczystych i proszę pamiętać pomysł jest oczywiście dobre i odnieść był próbowany do zastosowania przy innych o elementy, które służą ptaki się zdarzają zderzają ale, ale tak mówiłem 3 czy sygnalizowany mamy tutaj rozwiązania sprawdzone w przypadku tych ekranów przezroczystych szyb polegające na nadrzecznych Piaskach czy pionowych poziomych odnosili się teraz skutecznością, ale tutaj już już jesteśmy wyraźnie krok do przodu i innym wystarczy prostota wystosować przekonywać do 4444044 i żeby bez powtórnych, jakiego stopnia taka świadomość, że ten hałas tła jest cały czas towarzyszy Bydgoszcz stopnia lub paść sobie uświadamiają czy po prostu traktują państwo to jednak jako taki, że informacyjny mówi czy zwróci państwu uwagę na toczącą ornitolog zwraca uwagę, że w warunkach i nie wpływają od takich co trzeba wciąż mamy rzucić jakąś to ten problem zanieczyszczenia hałasem jest takie tło dobry przykład, kiedy mówisz o tym o tym co dobrego robimy przyrodzie to na ostatnim przed bardzo głośno mówić o zagrożeniu, jakim byłoby wyginięcie pszczół czy to jest czy zanieczyszczenie hałasem jest wymiar zagrożenie co tu także na masowe ginięcie pszczół problem etyczny rodzaj jednostki chorobowej czy chodzi jednak w nowo w kasie, ale zaledwie o honorze dobrze na pewnych obszarach w pewien rodzaj zwierząt albo rabusie wynieśli z nich albo właśnie będą troszkę inne będą to trofeum ligi, a jak będzie nowym ruchu takich osób są w Czechach, ale wszyscy, którym mieszczucha byłby w nim nie przyjmują taką grozę wierzę, że źle, żeby przestać znikną pszczoły NATO zdechnie zapylanie roślin nie wolno robić, bo od 6 i myślę, że nasz oczywiście to nie jest tanie to nie jest wizja z problemy związane z zanieczyszczeniem środowiska hałasem nie są aż tak dramatyczna w swoje konsekwencje jak ta wizja, którą pan przytoczył to oczywiście też jest wizją ułomną i na pewno wizją umówmy się tak medialne nakręcono historię powonienia jestem jak najdalszy od tego, ale wie, że jeżeli jest to jest to ten jakby scenariusz z własnej hali targowej to dar hard House scenariusz w przypadku zanieczyszczenia hałasem nie mamy nic nie nie wygenerował niż my jako przewodnicy takiej negatywnej wizji takiego czarnego scenariusza natomiast na badania nad nad nad tym, jakie są efekty hałasu na, mówiąc że znowu no tak na basie to nie jest nic nowego, ale one są dopiero przed nami to znaczy tt historie, o których mówiłem, że przez jakiś czas temu, że hałas wpływa nie tylko na pojedyncze osobniki, ale na całe populacje możemy rywalizować tez mniej jajek i t d . ale co się przekłada na to jak jak ta regulacja Ilona będzie miał osobników z dala od 10 do 15 w związku z tym i jak to wpływa na ekosystemy, czyli przykład stołu sosną i odnawianie sosny to dopiero o badania tego typu są naprawdę to jest ostatnia dekada to te wszystkie te historyjki, które przytaczamy go to one po to, są wyniki pochodzące z 2001. wieku młodzież pod po 2010 . roku w związku z tym dopiero się uczymy jak i jak powszechne jest wyjazd jest efekt hałasu i jaką jest rozległy się czy znowu wracam wracamy do tych parków narodowych nieszczęsnych od, których zaczęliśmy że, że jeszcze 5 lat temu nikt by nie podejrzewał że, że tutaj jest pewien problem, a ten artykuł w science, a jednocześnie kwalifikuje ile w jakiej jak rozległe jak duże procenty populacji gatunków zagrożonych są eksponowane ponad tenor i na ten ponadnormatywne hałas na obszarach rzekomo chronionych rocznie rzekomo formalnie chronionych, które miały służyć ochronie myślę że, że dopiero za lat 5 albo 10 dowiemy się czy ten hałas rzeczywiście w sposób znaczący może się przekładać na zmianę ich liczebności poproszę panią także, że mamy w wielu przypadkach do czynienia z taką sytuacją, że my wiemy, że pewne gatunki zwierząt jak zmniejszają swoją liczebność, ale bardzo po tej diagnozie w sensie że, że coś jest nie nie tak bardzo często nie towarzyszy rozpoznanie dobre rozpoznanie przyczyn, więc mamy do czynienia z dużymi niewiadomymi dlaczego, dlaczego giną np. pospolite taki tytuł Szczygieł 3 czy Niewiem na kolonię w 2 i nie mamy zielonego pojęcia, dlaczego wiele gatunków zmniejsza swoją liczebność mówimy często, że to może to on, że może tamto, ale często o motto te przyczyny, które podajemy nie są wystarczające, żeby usprawiedliwić tak duże spadki liczebności, więc być może za lat 7 albo 12 okaże się, że rzecz, że hałas i rosnące jest 1 z kolejnych cegiełek, dokładając tych niekorzystne efekty do do Wróbla coś tu, a dokładnie oświecił mnie tutaj są wyniki badań sprzed 23 lat, które pokazują że, że efekty lęgów Wróbla, czyli tym gatunku, który w, którym w miastach zmniejsza swoją liczebność i wszyscy to co jest medialnie już temat bardzo nośny w sensie wszyscy wiedzą NATO Wróbel okazuje się jest bardzo wrażliwy na hałas i mamy jest wynikiem sprzed 3 lat, które pokazują że, że efekty lęków Wróbla wróbli, które z dnia stawały w budynkach, w których coś tam już nie pamiętam co no właśnie hałasował były w bardzo wyraźnie niższe niż niż przelewy w budynkach, w których tego hałasu nie było czyli gdy zastanawiamy się nad nad tym, dlaczego wróbelka jest coraz mniej, a to to jest doświadczenie wielu wielu ludzi, którzy 1 na przyrodę są eksponowanie dotąd być może hałas jest 1 z jednostek w tym jest z wielu przyczyn, które na tego Wróbla niekorzystnie oddziałują co go z dużym zainteresowaniem wśród dostosujemy się do przeglądu zwiąże, bo jest to kiedyś beznadziejnie miejski właśnie zdaje sprawę, że przy zwraca uwagę mniej niż powinienem był już wracać natomiast my natomiast akurat wróble w odróżnieniu od gołębi wydawał się bardzo urodziwy mięczakami zasłużyli i odnotowała, że w miejsce w zarządzie najstarszy będziemy wzorować, ale jest ich nieporównanie mniej niż w dzieciństwie był zresztą podejrzewałem wypadł ze względu na jakość taką głębią Sobiecha, że po prostu w tym wyścigu do tych krążków także długość wygryzł go jako inż. Wróbla to jednak człowiek, który wydaje się, że rzecz, że człowiek, który te wróble kiedyś ze sobą mózg prowadziło do Wróbla idą za człowiekiem umówmy się to to ono również swoimi działaniami tymi tym próbom w ostatnich czasach szkodzi i proszę zauważyć że, o ile nasza wiedza o tym, że wróbli jest w wielu miastach Europy coraz mniej jest powszechna to równie powszechne jest niewiedza, dlaczego tak jest to jest wręcz sztandarowy przykład, gdzie istnieje jest kilkanaście różnych pomysłów na życie w sensie, dlaczego tego Wróbla jest mniej, ale żaden nie jest nie jest wystarczająco dobry, ale te różne elementy puzzle zaczynają się układać w jakąś logiczną całość i okazuje się lot od lat 233, że hałas może być 1 z elementów tej układanki to pomysł jest na sam koniec ciszy, bo mam wrażenie, że dla wielu dziś cisza tak naprawdę cisza nie tędy nie ten szum miejskich ci są rzeczywiście jest zjawiskiem w gruncie rzeczy męczące ja mam wrażenie, że są ludzie się trochę boję się bardzo często pan sądzi, że zwierzęta lub wrócić taką, jaką konkretną nie mam zielonego pojęcia rozumiemy tylko, że że, jeżeli jest tak jesz jesz jesz kanały akustyczne to jest ich podstawowe kanały komunikacji to mają z tym pamiętają musi być czysty będzie na mnie ale, ale zupełna cisza, a to oznacza też wątek kina bez ludzie prawda tarota to jest ta deprywacji rodowodu od wszelkich baców od to tak jakbyśmy, jakbyśmy nam założyli coś z czarną cappuccino czy być może ale kto to jest czysta gmina Asia i w bardzo dziękuję za rozmowę nasza gra się pan poseł Przemysław Chylarecki z Instytutu Zoologii Polskiej Akademii Nauk fundacji Greenmind dziękuję dziękuję bardzo, a na koniec oczywiste po tej rozmowie o zanieczyszczeniach akustycznych piosenkach sprzed lat więzienia 6 minut na scenie strzeleckiego i własnym kończy się państwo już Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON: NASŁUCHIWANIE (JERZY SOSNOWSKI)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!