REKLAMA

Przywódca Państwa Islamskiego w Afganistanie zabity. Piotr Łukasiewicz w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

Połączenie
Data emisji:
2017-05-09 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
włączenie ich recykling Olsztyn Igor Tracz trzynasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studium Piotr Łukaszewicz Global lada dzień dobry dzień dobry to były ambasador Polski w Afganistanie o Afganistanie będziemy właśnie teraz mówić, czyli o trwającej tam takiej walce wewnętrznej pomiędzy talibami, a przedstawicielami państwa islamskiego tzw. ciągle nie zachodzę w głowę jak to jest możliwe, że organizacja w gruncie rzeczy, gdyż podobno jednak prowadzą ze Rozwiń » sobą taką polityczną rywalizację, a może właśnie to w ogóle nie jest dziwne tylko wręcz oczywistością no są starzy komendanci talibscy, którzy już obrośnie ich ktoś mówi w piórka już się nabrali nabrali pewności siebie również takiej finansowej pewności siebie np. fragment kręcą różne interesy narkotykowe w Afganistanie teraz przychodzą nowi, którzy chcą mu powodowanie jeszcze kurz czystszą wersją islamu chcą kwestionują przywództwo starych starych komendantów, a państwo islamskie ze swoim mitem odnowienia islamu oraz pewnej nowej siły, która ma przywrócić głaszcze czystość pewną nadaje się idealnie, bo jako podkłady i ideologiczne takiego takiego właśnie konfliktu młodych młodych ze starymi państwo islamskie, które w Afganistanie Zosię państwem islamskim kalifatu chora Sanu jako taki starożytnej nazwy tego regionu, który dziś obejmuje Afganistan Pakistan powstało w styczniu 2015 roku z takiego bardzo ciekawego w neolicie w całym świecie światku terrorystyczne na całym świecie w ogóle Afgańczycy cieszą się niezwykłą estymą jako ci, którzy są najbardziej zaprawieni w bojach w realiach oraz w tej walce rewolucyjnej przeciwko różnym świeckim państwom w tym, że w tym przeciwko Zachodowi od co najmniej 3030 lat, więc Afgańczyków w tym w szeregach tego rodzaju organizacji to jest to jest duży to jest duży zasób w momencie, kiedy spod rozpoczęła się walka wojna domowa w Syrii wielu Afgańczyków zarówno szyitów Jagi sunnitów wyjechało odbywać się tam w szeregach czy do państwa islamskiego czy przyroda w szeregach armii Asada i skąd się wzięły tak bardzo bliskie kontakty właśnie, a Guide były afgańskich talibów z państwem islamskim panu chodziło oczywiście do przepływów finansowych dochodziło do pewnego kradzieży zdjęcia takich gości silnych więzów osobistych Wojciech Mann panowie, którzy oboje przeszli przez przez siebie przeszli przez również przez walki w Iraku powrócili do Afganistanu 2015 roku jak wspomniałem założyli tu swoją tą swoją odnogę jako pierwszą odnogą na zagraniczną państwa islamskiego to oczywiście ma swoje centrum centrum Syrii ich uwaga od samego początku skierowana była nie tyle na zwalczanie Amerykanów czy koalicji międzynarodowej w Afganistanie czy rządu afgańskiego nam tego legalnego co bardziej właśnie nabycie czy sobie na wykrojeniu sobie jakiegoś terytorium, które mogliby kontrolować oraz na zwalczanie no właśnie tej starej rebelii talibskiej w związku z tym udało im się rzeczywiście powodować tymi celami kroi sobie część takich wschodniej prowincji Kandahar, gdy się dość dość mocno osadzili wprowadzali wprowadzali wprowadzali tego rodzaju rządy, które prowadzi państwo islamskie wstydzić oczywiście dobre i bardzo brutalne morderstwa zabójstwa przy tych przywódców plemiennych to było oczywiście bardzo restrykcyjne prawa związane z rolą kobiet no rzeczywiście co najmniej gościem był najgorszy możliwy wersja, bo takiego zrobić totalitaryzmu islamskiego religijnego nawet dałam z moją oczywiście rozpoczęli rozpoczęli też walki rozpoczęły się walki pomiędzy oboma ugrupowaniami talibowie zareagowali dość sposób taki trochę spóźniony jednak przystąpili do dołu do solidnej ofensywy przeciwko przeciwko swoim było nie było byłym komendantom młodocianym i w wraz z oczywiście coś nam na to się na użyłem obok też ofensywa amerykańska ofensywa wojsk sił bezpieczeństwa Afganistanu spowodowało to, że kiedy państwo islamskie ABSL miało około 2 , 51003 tysiące 3000 nawet bojowników w 2015 roku w tej chwili liczymy ich raczej w setkach niż tysiącach oni w ubiegły rok bardzo mocno załamany zabłysnęli szkoda tak policzmy w niekorzystnym świetle w strasznym zamachami, zwłaszcza w miastach ma zawieszali w wy w Kabulu, zwłaszcza tych, którzy zaatakowali demony pokojową demonstrację szyitów niedawno kilka miesięcy temu napadł na szpital wojskowy w Kabulu, gdzie obok też 50 około 50 osób zostało zostało zabitych, a więc przyjmują taką taką z taktyka bardziej partyzantki miejskiej terroru Miejskiego raczej niższy niż osadzenia się w tym w tym niemniej w tym, a nad na tym terytorium Home oczywiście taki bardziej znanych faktów ustaw dotyczących państwa islamskiego stos to słynne odrzucenie tej tej bomby GPU 43 tej najpotężniejszej bomby amerykańskiej, gdzie rzekomo zginęło około 90 bojowników tego tegoż tej organizacji oczywiście tutaj mamy bardzo niewiele informacji na ten temat trudno to potwierdzić natomiast państwo islamskie, bo nie chyba ma swoją na swoje nieszczęście nie my nie zajęło miejsca w Afganistanie takie jak się spodziewali kilka lat temu jeszcze o tym, chociażby świadczy fakt, że 10 dni temu, kiedy rząd afgański ogłosił, że siły amerykańskie siły afgańskie zabiły przywódcę niejakiego Hasi była państwa islamskiego w Afganistanie to eksperci do reform przecierali oczy pytali, kto zaś, więc ta organizacja rzeczywiście chyba jest marginalna i inne, aczkolwiek służył do siły jako duży taki, jaki inny argument propagandowy, zwłaszcza dla władz afgańskich pokazujących nową dawkę Amerykanom musi zostać w Afganistanie popatrzcie u nas się również rozsiada ten trend ten nowotwór, który wmyśl, którego świat się tak boli, ale z drugiej strony czy to rzeczywiście może wpłynąć to dzieje w Afganistanie Nike w zwiększone zainteresowanie tą częścią świata ze strony Stanów zjednoczonych można być stany Zjednoczone się z Afganistanu coraz wyraźniej wycofują chyba nawet odrzucenie tej bomby raczej do potwierdzenia Homo zaprzecza zrzucenie bomby było tak naprawdę incydentem o szczeblu taktycznym przy najmniejszym możliwym przenieśli mnie czymś w bloku 7 wraz z takiej polityki głębszej, zwłaszcza Donald Tramp ma olbrzymi problem z Afganistanem wiemy o tym, że trwają w tej chwili jakieś prace Concept koncepcyjne decyzją na tym czy wysłać dodatkowych żołnierzy roku musi nawet około 5100055 kontyngencie dodatkowym czy przy czym trwa wiadomo jest ich jedynie jedno jest pewne sytuacje obecne w Afganistanie jeśli będzie trwała taka, jaka jest będziesz stopniowo pogarszała i to będzie szło w Górze urządzono tam ma taki, jaki mogą być diabelską alternatywę albo się mocniej zaangażuje w Afganistanie, łamiąc swoje niejako postanowienie przysięgę kampanijną mówił America First nie będziemy tutaj ratować wszystkich dookoła i nie będziemy nasi żołnierze nie będą budowali innych państw no, więc może powiedzieć no to wycofujemy się z tego z tego całego interesu zostawiamy nie udało się Obamie nie udało się nikomu Afganistan jest, jaki jest ma swoją specyfikę zostawiamy nie przestali martwić się pod nimi regionalne marki tak, ale problem Margański może też powiedzieć z drugiej strony obiecywał, że ma jakiś inny wodą lub przepiękny plan zniszczenia i spisu, bo tutaj walczymy również AIDS, więc wycofali się stamtąd będzie mogło zostać poczytane jako no i jeszcze za to dobrze walczyć z państwem islamskim, a już się wycofuje z ważnej ważnego frontu tej walki, więc rzeczywiście stoi przed nim dość istotna strategiczna decyzja jak rozumiem wielu jego dość doradców, zwłaszcza generał McMaster gen. Mattis to są ludzie, którzy przeszli przez Afganistan, którzy zajmowali się desantem co najmniej połowę swojej wojskowej kariery i oni będą, ale znowu oni podejmują pewne rysy przedstawiają Donaldowi Trumpowi rozwiązania wojskowe, które otrzymają taką logikę dosyłać dosyłać dosyłać kolejne żołnierzy no bo każdy generał swoją wojnę chce chce wygrać, jaka logika zwyciężyć wojskowa czy przy polityczne kalkulacje prezydenta trampa trudno w tej chwili powiedzieć natomiast jedno jest pewne że oprócz tego bardzo wąskiego indeksu nawet osłoniętego taktycznego taktycznej rozgrywki chama miejsce w Afganistanie między państwem islamskim talibami Amerykanami rządem afgańskim idzie również taka można powiedzieć nowa wielka gra, że użyję tego pojęcia znane goście z dziewiętnastego wieku schodzi Afganistan to znaczy rozgrywki Rosji rozgrywki Iranu Pakistanu Indii również Chin z Ameryką sądzę, że od 15 lat wokół Afganistanu trwa taki wielki zakład tych potęg regionalnych czy Amerykanom się uda mianowicie czy jeśli im się do 8 osiągnął w tym miejscu bardzo kluczowym miejscu świata jeśli chodzi o interesy różnych przecinają się różnych interesów oczywiście to potęgi do tej pory mówił tak niech się Amerykanie wykrwawiają w Afganistanie, aby poczekamy przyjdziemy być może na gotowe braki Chińczyk Chińczykom zależy na na zasobach naturalnych tego skądinąd bogatego kraju, bo bogate zasoby naturalne więc, więc ten zakład trwał i badaczy był taki negatywny scenariusz właśnie zamykanie się jednak wycofali w tej chwili Rosja mówi się o tym, że Rosja zaczyna n p . w obawie przed rozwinięciem się tej dżihadystów z tej formy terroryzmu w Azji centralnej może np. zacząć wspierać samych talibów jako taki bardziej konserwatywnych jak Otóż takie zło trochę bardziej znamy tutaj Rosjanie mogliby na nich postawić właśnie, że bez zwalczać ten to nowe zagrożenia, które się na miękkim podbrzuszu rosyjskim jakoś tam kształtuje za ze strony państwa rząd nie jest jednak aż do Afganistanu już tylu przyjechało, że postawienie na tą kartą, żeby coś zagrać znacznie mniej ryzykowne, bo tu i Rosjanie mają swoją historię i Amerykanie też mają swoją historię wydaje się, że z 1 strony może trwać ten zakład tych potęg, ale w gruncie rzeczy dachy nikt nie do końca wierzę w to, że z Afganistanu można coś wyjąć to prawda rzeczywiście trudno się obecnie przeczyta taką opinię na temat sensu nawet prosta zasada Afganistan bez zainteresowania potęg regionalnych jest spokojniejszy stabilniejszy i no tak tylko, że znowu może znaleźć kogoś to propozycje jeśli kiedyś Gaj został z rąk, kiedy Afganistan pozostawiono samemu sobie latach dziewięćdziesiątych zrodziła się tam Al-Kaida koniunktura na świecie jest taka, że państwo upadłe albo państwo bez funkcjonującej administracji służb specjalnych wojska policji natychmiast niemalże staje się obszarem anarchii, ale nie anarchia zrównane jako kompletny bezwład co raczej tworzenia się pewnych form władzy no właśnie, które mają bardzo mocne styk z terroryzmem z rebelią i promieniują w tym globalnym świecie nas na zewnątrz, więc znowuż my MO, że od bardzo też argument, że jakby nie tamto powstałaby pewnie dzierży pewnie tak, ale Amerykanie mają tak potężną armię panie redaktorze, że mogą walczyć z terroryzmem wszędzie w mordę trasy mówi z przymrużeniem oka, ale na pewno na pewno w pewnym jest taki dość wyświechtane powiedzenie Afgańczyk o Afganistanie jako grobowcu imperiów, owszem, jeśli się traktowało go indywidualnie i tak jako 1 jedno 100 centrów w zasadzie jedno z głównych centrów terroryzmu to rzeczywiście myślenie o tym, mogło być nieco inne natomiast teraz globalnym świecie, gdzie wszystko ze sobą powiązane jednak ta uwaga powinna pozostać w Afganistanie oczywiście mam absolutnie żadnego żadnych porad i wojska trzeba wysyłać jak jak trzeba działać wobec Afganistanu, ale no jedno jest pewne pozostawiony sam sobie upadnie i przypomniał sobie bardzo niekorzystnie przyszłość w bardzo wie o nieodległej no tak zastanawiam czy tak to nie jest taka teza, którą można mu się postawić odnośnie każdego kraju, który jest gdzieś pozostawiony sam sobie tak na granicy upadłości na podobnie było Somalię prawda też się wydawało, że w myśl, kiedy mogę tak, że Kaczyński złodzieje tancerz jest tak jakby wylęgarnia takich ekstremizm proszę wziąć narzuciła dobrze w tych miejscach, które uznajemy za taki właśnie wrażliwe czy duma upadły dziś Libia Syria jednak ta państwowość powoli wraca również w Afganistanie ta państwowość, czyli rozumiane jako pewien zarząd nad pewnym terytorium również wraca no i jak się mówi no i Afgańczycy po prostu potrzebują czasu tego potrzebują go Somalijczycy Libijczycy i inne kraje, które uważam tych i za zagrożenie dla globalnej stabilności i czy w zasadzie byłoby chyba jednak dla nich lepiej, gdyby przestali być języczkiem uwagi z pewnością tak tylko, że nie ma tego komfortu tylko tego komfortu nie mają, bo i Al-Kaida talibowie i państwo islamskie się po prostu tylko tym krajem interesują, a to wywołuje zainteresowanie również potęg globalnych dziękuję bardzo Piotr Łukasiewicz z Global lato był państwem moim gościem dziękuje trzynasta 37 września 2 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA