REKLAMA

Krzysztof Strachota o walkach Kurdów z Państwem Islamskim

Światopodgląd
Data emisji:
2017-05-12 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a światu podgląd itp dziś Agnieszka Lichnerowicz z państwa gościem jest teraz Krzysztof Strachota ekspert ośrodka studiów wschodnich dzień dobry ani myszy i chciałbym, żebyśmy teraz porozmawiali trochę o w gruntach, na których walczą Kurdowie albo raczej o walkach Kurdów z państwem islamskim, ale też jakoś pewnie o niepodległość wielokrotnie państwo słyszeli to porównanie, ale pozwolę sobie przytoczyć je jeszcze raz dla tych, którzy może jeszcze nikt nie do Rozwiń » końca kojarzą mnie sytuacji, w której od już dziesiątek lat a, a nawet dłużej znajdę się Kurdowie w każdym razie mieszkają oni niczym Polska kiedyś podzielona mieszkają w Turcji we i na terenie Turcji w Iraku, gdzie mają autonomię też nieduża grupa w Iranie no i teraz my często kiedyś było Syrią, a teraz nie wiadomo czy jest państwem upadłym czy odrodzi się jako seria no ten moment właśnie konfliktów serii bliskowschodniego konfliktu w ogóle to jest z drugiej strony wielka szansa dla ich aspiracji niepodległościowych no ale też z drugiej strony słyszy też państwo o inne po zerwaniu rozejmu między Turcją między rządem tureckim między przywódcami Turcji, a partyzantką turecką partyzantką kurdyjską w Turcji, czyli TKK jest drugi front, na którym Kurdowie walczą to jest chyba można mówić o wojnie domowej w Turcji chyba tak w tym co trzeba jednak od Syrii, czyli tych Kurdów, którzy walczą w Serie, a dlatego, że ostatnio zelektryzowała mnie wiadomość, że prezydent Donald Tramp zdecydował się, że będzie dozbrajania u to się nazwa syryjskie siły demokratyczne, których dużą część stanowią właśnie Kurdyjscy bojownicy prezydent Tramp uważa, że Kurdowie są kluczowi dla odbicia randki, czyli drugiego największego miasta pod kontrolą państwa islamskiego, a tak naprawdę chyba go już za chwilę ich w głównej twierdzy i często rzeczywiście jest także stara kadra zostanie wbita, jakie znaczenie ma to decyzja Crumpa od dozbrajania dozbrajanie Kurdów jest kilka rzeczy faktycznie to przybliża zdobyć się raki Kurdowie syryjscy są potężną siłą militarną jak na tamtejsze warunki w swoich słynna znacznie, a ty rezer w zwalczają jednoznacznie co państwo islamskie są bardzo koniecznie właściwie nie zastępowanie dla Amerykanów dzisiaj przy pomocy Kurdów syryjskich ich klientów można mówić Amerykanie liczą na szybkie zdobycie takich i w związku z tym rozbicie zewnętrznych struktur państwa islamskiego jest jak gdyby je zgodnie z żelbetu tak naprawdę był tego państwa islamskiego, jakim będą znane jak oni zaszli do podziemia oni się na pewno odrodził w takiej czy innej formie, ale był to wielki wielki sukces, który potraf potrzebuje bardzo przed własną opinią publiczną drugi element tej całej układanki jest taki, że Kurdowie syryjscy partia Unii Demokratycznej siły i tak jak jest syryjskie, które tam działają są organiczną częścią Kurdyjskiego ruchu, w których ja umownie z osiągnięć nie tylko Jandy i niezwiązane z partią pracujących Kurdystanu, czyli z tak taka czystymi Golgotą partyzantką, która od lat też już kilkudziesięciu lat walczy w Turcji, a z państwem tureckim z czymś co uważa za nie tylko dyskryminacja, ale w ogóle taką próbę kulturowej asymilacji zniszczenia społeczności tak i tutaj TKKF jest uznawana przez Turków za organizację terrorystyczną przez Unię Europejską przez stany Zjednoczone te związane zarówno z działalnością stricte turystyczną jak z działalnością kryminalną z przemytem ludzi jak i narkotykami jeśli wszelkimi tego typu to jest rzeczami pierwszej Zorzy zmienili twierdzą, że zmienili oni po wielokroć zmieniali nazwy dzisiejsi syryjscy Kurdowie, którzy walczą w cywilu Czyż nie używają nazwy TKK, chociaż rosół często ci sami ludzie i oni są tam powiązani ze sobą tych instytucjonalnie i z tego powodu, że to są właśnie ci Kurdowie związani z PLKK o nich, bo mrozu po potężne oburzenie w samej Turcji, bo z perspektywy tureckiej wygląda to tak jakby stany Zjednoczone zbroi terrorystyczną organizację, która oprócz tego, że walczy w Syrii walczy też w Turcji organizuje zamachy terrorystyczne w Republice tureckiej dzisiaj z nadzieniem nocnych różnobarwne głównie przeciwko służbom przeciwko policji wojsku z innym hasła takie rzeczy kwalifikuje jako oddzielna dysk zewnętrzny i dobra i tutaj właśnie to atuty te są problem, że to wsparcie dla syryjskich Kurdów jest jednocześnie kolejnym rynku kolejnym etapem napięć między Turcją państwom zachodnim w tym wypadku Stanami Zjednoczonymi a kto tu jest przyjacielem, kto tutaj jest wrogiem Turcy zaś traktują syryjskie to para państwo kurdyjskie w serii, jakobym terrorystyczna państewko, którym się otworzył granice, które gwarantuje im, że Turcja będzie miała tyle problem, że skusiła tak naprawdę dąży do rozbicia naszym widzom mordowali tak z OC Amerykanie mieli żal bo, żeby nie zostali ostrzeżeni jeszcze mogę tam amerykańscy żołnierze prawie, że zginąć to co jest ciekawe i co jest niezwykle ważnej warte podkreślenia to jest oczywiście ta walka Kurdów niezależność ma przybiera różne formy w różnym czasie i w różnym miejscu no ale od dziesiątek lat był istnieje to marzenie o niepodległość kurdyjskiej, jeżeli chodzi o tych Kurdów tureckich dziś Kurdów, którzy walczą z Syrii to jest ciekawe to, że oni się odwołują do wartości wyceny demokratycznych Liberalno-Demokratycznej, a nawet lewicowych TKK kiedyś była taką marksistowską grupą dzieci w Syrii też mówią jakiś radykalnej demokracji oddolnej podkreślają równouprawnienie kobiet w tym projekcie jak właśnie silne jak duże znaczenie ma ten komponent światopoglądowy czy ideologiczne dla tej grupy bardzo ciekawe w tym na bliskim Wschodzie, gdzie jest konserwatyzm opowiedzieć teraz mamy do czynienia często z fundamentalizmem z takim radykalnym konserwatyzm ma to grupa, która odwoła odwołuje się do wartości bliskich dużej części tutaj Zachodu do UE tak KK, który powstawał w latach siedemdziesiątych, kiedy z kolei bliski wschód był przed prze przez bardzo silne były bardziej lewicowe elity pro sowiecki organizacjom powstawać jako taka taka bez mała stalinowska partia strasznie tu lewica owa komunizm Jobsa to międzynarodówka komunistyczna nie czuł się przez 40 lat zmieniali swój profil, ale albo pozostali lewicowi pozostali anty konserwatywni czy też trzeba pamiętać, że dla nich jest jak sposób nabycia oni, walcząc jak to mówimy o niepodległość w cieście z bardziej zmasowaną mówiła autonomii jakiś tam tego typu, że sery domowe chcą stworzyć federację razem z Arabami z Saudyjczykami namówią niemal w UE mówił o niepodległości kurdyjskiej to też lub pokazujesz jest też przejawem tego, że oni prowadzą walki między polską państwu przeciwko państwu tureckiemu, ale też przeciwko własnemu społeczeństwu czy w tym sensie, że niosą za sobą projekt rewolucyjny oni zaprzeczają konserwatywnemu porządkowi społecznemu, który był wśród Kurdów i dla nich to by była nadzieja na taką przyspieszoną modernizację konserwatywnych i zacofanych, jakby Kurdów, która się wiązała z też z bardzo dużym napięciem wśród społeczności kurdyjskiej o tym, też trzeba dobrze byłoby pamiętać, że w latach osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych czy do tej pory ten konflikt mógłby widzimy jego przejaw, jakby w kokpicie turecką o tym, kurdyjski, ale on ma bardzo mocno wewnątrz kurdyjski charakter jest taki wehikuł ta lewicowość jest takim wehikułem która ma poszerzyć, jakby ich bazę społeczną ilość takim motorem do Giodo do przemiany cywilizacyjne co daje nadzieję na przełamanie jednak w tej sytuacji na bliskim Wschodzie, gdzie religia teraz jest takim kryteriom wydaje się dla wielu decydujący mecz głównie patrzymy przez islam cokolwiek tam się dzieje po ich tylko tata to szkło powiększające siostry próbujemy zrozumieć zawsze religia oto mamy grupę, która kieruje się wartościami po ich tożsamością również narodową, bo tam religia odgrywa też oczywiście kontrola na jakim światopoglądem jakąś ideologią tak grupy również pamiętajmy o tym, że mamy do czynienia z wizytami kurdyjskimi, które w taki program prezentują dotyczy to zarówno tych lewicowych Kurdów powiedzmy powiązanych z TKK i też irackich Kurdów powiązanych jest bardzo, zanim to zaraz do tego przejdziemy właśnie mamy z 1 strony, ale i biblijne i że mogę teraz reszta społeczeństwa czy większa spore większość społeczeństwa cały czas pozostaje konserwatywna i oni w dużym stopniu psuł można się kłócić, jakby cieczy 538830 %, ale coś co cały czas jest islamską utożsamia się Niemcy Turcja czy z Iranem na taki, że mówimy o kur dach i irański więc, gdyby to też niż brać Osiecka poprawkę na to, że mamy świeckie czy bardzo świeckie tych elity, ale społeczeństwo nie do nie zawsze nadąża za za nowa zrodzona to będzie, że jest bardzo duży podział między Kurdami on jest bardzo skomplikowana, ale ja albo pozwoleń dla uproszczenia co powiedzieć, że są właśnie ci Kurdowie, których sercem związana jest, żeby obiekt, który z jakimś liderem teraz duchowy może bardziej jest udzielany, czyli ci z TKK, którzy walczą z przeciwko państwu tureckiemu czy państwo tureckie z nimi walczy w Turcji i dziś ci wszyscy byli też są z nimi powiązani walczą z państwem islamskim inni marzą czy 3 deklaruje, że chcieliby stworzenia bardziej demokratyczne i federacyjnej serii, w których byłoby dla nich miejsce jest grupa druga grupa kurdyjska, która jest właśnie bardziej konserwatywna bardziej kapitalistyczna i też inaczej go politycznie umocowana, bo dla Kurdów w Iraku Turcja jest głównym sojusznikiem tak jest Kurdowie iraccy to jest auto maniaków i kurdyjska jest w sensie takie rodzinne dzieło rodziny bardzo tanich obecny prezydent Masud Barzani jest drugim takim wielkim liderem natomiast rodzina miała zawsze, gdy ich być głębokiego wpływy niż odwołują do demokracji oni mają wolny rynek koni są partnerem dla państ w zachodnich, chociaż byli przez lata też partnerem dla Sowietów i tworzą bardziej klasyczne takie jest w gronie pań państewko również odwołujące się demokracji wyróżniające się stabilnością rozwoju na raty tego co się dzieje do dokoła rycerz walczący z państwem islamskim też zarządzać państwem islamskim, ale jednak właśnie za zdawanie bardziej konserwatywnej bazie podział taki autorytarny styl miękkim autorytaryzmem rodzina bardzo niechlujnie oczywiście w każdym calu w każdym aspekcie rywalizują z tą lewicową częścią tych ruchów Kurdyjskiego Tychów i związaną z PKO i oni to jest z kolei ci Kurdowie w Iraku już stworzyli niemalże para państwo i zapowiadają w końcu ogłoszenie niepodległości od Iraku, czyli jednak nową oderwanie części tego Iraku, który schował się od czasu, gdy Amerykanie razem z koalicją w tym polską zainterweniowali myśli pan, że rzeczywiście jest szansa na powstanie niepodległego państwa Kurdyjskiego z tej części irackiej w pewien powiedział tak oni z de facto są państwem niepodległym w tej chwili to w to co się, jakby to czy gra w tej chwili jest to ciągnik to osób będą próbowali sformalizować czy będą zabiegać o uznanie czy międzynarodowe podziału w ten sposób determinacja Barzaniego jest bardzo duża zakładam, że referendum, którą zapowiadał uzyska absolutną większość wśród, których swoich mieszkańców, ale tych bardzo ryzykowny krok, który wystawi go na po poważne retorsji ze strony słabego, ale jednak groźnego, który Bagdadu czy ze strony tych Iranu, więc ja biorę pod uwagę to może on może grać sprawą niepodległości możemy ogłosić referendum może wygrać to referendum, ale wcale nie ogłosić niepodległości, przedłużając ten proces umacnia swoją realną odrębność natomiast nie, prowokując bezpośredniego konfliktu z jesiennymi konkurentami połączyć jest też kwestia granic są fakty bezsporne i momenty trudne, ale tak, podsumowując to jest w taki jak mówią Amerykanie u innych osób poczynić jest dla Kurdów teraz, czyli takie okno możliwości się otworzył, jakkolwiek to strasznie nie brzmi, ale dla Polski jakimś okresie była pierwsza wojna światowa dla Kurdów jest najpier w wojna iracka teraz wojna MDF w Syrii MO już tego, że walczą z państwem islamskim, jaki jest znaczenie Kurdów w tym regionie militarne na pewno, ale czy oni mogą odegrać właśnie jakąś rolę taką polityczną jak najbardziej, o czym w kontekście bliskowschodnim tego co się dzieje w Syrii tego co się dzieje w Iraku czy również w kontekście Turcji Iranu maczety dużo gorsze niż te oczy to nie jest czynnik do dojazdu do bagatelizowania żonkil jest długa historia tego jak Kurdowie byli wykorzystywani przez różne siły regionalnej przez różne siły zażywają duże wrażenie, że jak tylko ktoś się z kimś dogadam jakimś momencie to ich porzucić taką też są mądrzejsi rozegraliśmy kilka za 5 funtów rocznie taka jednoznaczna i Włoszech była to jej kiedyś i wreszcie czynne są ze wszystkimi słabościami tezy tego wszystkiego z Europejskiej w zachodniej w perspektywie to jednak dają pewną nadzieję na ty stabilizacji to na stabilizację pracy jest nim nie jest stabilizacja od 1 na bazie już radykalnego szariatu czy czyszczenia ciężkiego kryzysu, a ta wojna w Turcji, czyli wojna pod sztandarami TKK dać wojna państwa tureckiego wspak, jaka może powinnam raczej powiedzieć, a rok czytaj także udało się państwu tureckiemu zdławić notę rebelię 1, która miała miejsce w miastach zamieszkanych przez Kurdów wydają się żoną została z kryzysu jest badana był taki moment na przód piętnastego szesnastego roku, gdy faktycznie wiele miast na Południowej wschodniej do Turcji było czy to ogarniętych walkami i mimo dosyć brutalnie spacyfikowany przez armię turecką oni też zamawiali postój władze tych miast wymagał posłuszeństwo władzom w Ankarze i tego dłużej trwa bardzo poważna sprawa wydaje się, że Turkom udało się to zdusić wydaje się, że również społeczność kurdyjska tam na miejscu przekonała się, że zostali niejako wpuszczeni w bardzo brutalny konflikt przez przez TKK i ponieśli tego do tej ofiary i dzisiaj są bardzo, bo wydaje się być wstrzemięźliwi wobec dalszego eskalowania laty konfliktu samo TKKF głównie prowadzisz działalność wstyd tam się tuczy tak naprawdę wielka polityka i przyszły rozgrywkom w przyszłości PLKK Turcji mają miejsce od czasu czasu ataki terrorystyczne czy jakiś tam nie nazwiemy przeciwko siłom tureckiemu przypominają, że taka karty jest żal że, że jest aktywny, że jest ona działać, ale szef też nie jest nie ma charakteru wojny domowej w tej chwili czy jakichś działań o wysokiej intensywności tylko raczej takiego przypominania, że jesteśmy ludem główny front jest w serii, a w tej chwili tak Krzysztof Strachota ekspert ośrodka studiów wschodnich był państwa gościem bardzo dziękuję dziękuję, a świerk lub podgląd itp dziś Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA