Z Wilhelmem Sasnalem rozmawia Anna Wacławik-Orpik

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Anna Wacławik-Orpik wywiad pogłębiony dobry wieczór państwu moim gościem dzisiaj jest Wilhelm Sasnal potomek chłopów pańszczyźnianych piewca znoju i krewny, aczkolwiek nie mniej najbliższym Wojciecha Smarzowskiego dobry wieczór 2 córki tego wszystkiego dowiedziałam się jeszcze paru innych bardzo ciekawych rzeczy z książki Jakuba Banasiaka to jest to nie głównym bohaterem rozmowa z Wilhelma Sasnala 15 stuleci książka, która właśnie ukazała się nakładem wydawnictwa Rozwiń » czarne, ponieważ nie padło w tej książce to pytanie TSUE pozwala jednak zabrać kim jest artysta na wszystkim człowiekiem kimś, kto z 1 rzeczywistości albo z 1 obszaru świata odłączyć go transferuje na inne obszary muszą bardziej zrozumiały, a może mniej zrozumiałym, ale wydają się ze strony takim medium pomiędzy czymś, o czym burzę padły słowa obszary okrętom wydaje się, że pisarz podać przykład to jest ktoś, kto próbuje np. z tez znaleźć znaleźć relacje między to jest w moim przypadku między społeczeństwem historią polityką nad światem otaczającym, a on między tym wszystkim znaleźć relacje i Kokosz nie jest to przełożyć na malarstwo na na 1 sztuki wizualne no właśnie był jego dzisiejszy jest artystą malarzem wyłącznie, ale artystą musisz zła tak myślę sobie COVEC malarz tak jak Mirosław Bałka myślę sobie rzeźbiarz, a i tak mówi jestem rzeźbiarzem w pierwszej części formularza, a po co to robi artysta, który ten rodzaj przełożenia, a dziś po raz kolejny dowiedzieć, że nie wie, dlaczego robi, a jak to jest dość powiedzieć po co no po to, żeby się dowiedzieć właśnie w bok, ale nigdy się nie dowie prawdopodobnie w ten właśnie dowiedziałem, chociaż stało się to dla mnie jakimś tam zwyczajem codziennością oczywiście to jest to z zawodem pracom sposób na zarobienie 1 nad morzem tak na zarobienie pieniędzy na sposób na życie z książki wynika on w swym wprost, że sądzi pani w zasadzie przed chwilą pan powiedział, że artysta ma jednak obowiązki, że sztuka dla sztuki, która ma życie z sobą wyłącznie jest w pewnym sensie bezcelowa, że np. właśnie artysta ma obowiązek wobec historii to trochę pan mówi Czesław Miłosz albo, że jest to z tą pana uwagą bardzo się zgadzam, że historia jest takim polem niewyczerpanym przez malarzy nocować to są jednak 2 postaci bycie artystą i bycie obywatelem, więc ja nie wiem co musi na pewno jest to 111 z sumo 1 z możliwości natomiast niekoniecznie ma taki obowiązek dlatego, bo sztukę konceptualną, która karmiła się w samym językiem jednocześnie rozwijała ten język, który później służył do przekazywania treści bardziej racjonalnych jest jeszcze 1 i wszyscy 1 możliwością uprawiania sztuki natomiast taktyczne bez pani wspomniała z osobą miłą osobą jest dla mnie takim bardzo ważnym autorem on uważał, że poezja ma obowiązek je nie wiem co ma obowiązek zawsze, gdy sam uległ u siebie w lidze obowiązek boskości pracy albo takiego, bo ważny na serio traktowania siebie i pracy, więc to jest, a ponieważ moją pracą jest jest malarstwo staram się traktować bardzo serio, a czasu myśląc o ryzyku które, która podejmuje z dnia 8 to, żeby nie, choć miał o panowanie obrazów na kolana natomiast od osoby, żeby tanio, bo tylko zabawa, a kiedyś tak myślałem o sztuce w bardzo często bym już nie bardzo często, ale ale, kiedy rzeczywiście myślałem będąc studentem z lasu, zaczynając studia albo przynajmniej na początku na początku zajmowanie się sztuką, że właśnie to jest taka zabawa z być może sztuka nie powinna się zajmować tylko tak czynić z takimi tematami, jakie wtedy wtedy podejmował sztuka krytyczna ma z tym zmieniła zdanie być może to się wiąże to z wiekiem co pewien, że są z wiekiem coś więcej książek i lasy Siemyśl świecy co innego jest ważniejsza, a czy sądzi pan, że VIP widownia ma prawo oczekiwać czegoś co artystka oraz w jakiś mam takie przeświadczenie nurtujące mnie od pewnego czasu, że cała masa nieporozumień, zwłaszcza wokół sztuki współczesnej wprost wypływa z oczekiwań publiczności publiczność oczekuje, żeby artysta na dowolnych porach spełniał jej oczekiwania, żeby coś było np. ładne, ale może coś było ważne to jest mniej za złe jeśli chodzi o sztukę współczesną na szczęście wydaje się, że to, że ci, którzy oczekują co miesiąc sztuki współczesnej tarasuje oczekują jakichś kontrowersji lubczyku oczekują czegoś co go w stanie co wydaje się, że to, jakby oczywiście, że publiczność na prawo o oczekiwać seksem artysta ma prawo nie spełniać oczekiwań i wydają się, że to jest, że to jest istne to jest bardziej istotne niż z miejsc oczekiwanie na innych pań po plecach, bo studia nieoczekiwanie nie jest przypadkiem zabójcze dla sztuki w nie wiem czy jest zabójca wydają się z tym trochę jak przekonywanie przekonywali nas niemal nie ma tutaj pola do dyskusji wszyscy wobec tego wchodzimy do tej letniej wody artystyczną nad rwącą wydają się z sztuka może podejmować artystom powinien podejmować naukę różnie to warto może warto po prostu podejmować ryzyka dlatego, bo sztuka nie jest czymś co nie jest zamachem na ludzkie życie NIK, ale trzeba coś, aczkolwiek uraża uczucia religijne np. mogą mi przykro mi z powodu wierzących, a mój dom w książce w pewnym momencie taką rzecz ciekawą proszę wybaczyć szelesty inne dźwięki towarzyszące niedawno dałem drobną kwotę pewnej kobiecie, która śpiewała w śmietniku miała plecak ze światowych dni młodzieży ucieszyła się podziękowało i powiedziała Bóg zapłać odpowiedziałem, że jestem ateistą one na to i tak będę się za pana modlić to jest właśnie to instytucja jest podła mówił pan kościele ale kiedy pojawia się żywy człowiek trudno mi o nim źle myśleć w Investments może zapytam czy gdyby to miało namalować Boga to jako ateista zostawiłby pan w płótno nietknięte farbą nie nie przywykł do głowy, by kiedyś przez przez ikona ikona Ghazni przez przez to, że w islamie nie można przedstawiać Mahometa i ich oszukiwałem ich wizja jedyna religia nie jedyna taka to spotkało nas w pewnym momencie chrześcijaństwo natomiast to to co jest także ciekawe są właśnie takie po takie poślizgi w końcu znalazłem kogoś o coś się nazywa, bo ma ma najmniej Mahomet, ale jest i jakim się łódzcy nie pamiętam dokładnie historia w końcu znalazłem tego ten wizerunek Mahometa okazał się być jakimś wrzodem, który po bardzo szczególnym odłamem judaizmu i zamarzniętego Mahometa jest zupełnie z innej tak powiem parafii smarować Boga od tysięcy osób pytać co można malować co pan namalował, gdyby to pewnego pięknego dnia przyszła do głowy myśl że, aby żywego Boga ma powiedział pan przyszła pewna myśl jak pani powiedziała o tym co jest pomysłem o ikonach i od razu wskoczył Malewicz notek oraz Evanderem tak mówi zupełnie serio przez inwestorów przy przecięciu z głowy taki obraz 1 z nich obraz zwrot takich, które mogą sobie przypomni statystyki obraz czarny obraz z takim białym białym przekreśleniem bardzo geometryczną moc 800 zlotym to są właściwie tylko takie para religijne obrazy religijnych już nawet nie para religijne cholery czy religijnych oraz z całą masę całe zatrzęsienie skoro już słowo sztuka odmówiliśmy przez prawie wszystkie przypadki to następna z pytaniem, które lubią zadawać artystom to, więc to jest sztuka no to jest takie coś zgadzam się z przedmówcą myślimy jeszcze czy zostawiam to coś w spokoju, bo zostawiamy to spokoju w po prostu starych tradycji jak wygląda może on może z piękną jestem niewidoma proszę mi powiedzieć jak wygląda może też posłuchać w nawierzchni takie znowu ty wciąż moje to znowu krąży wokół tego niebezpiecznego tematu Boga, a jakich nieskończoności poza początkiem końcem w gotowości, bo o tym z morza słońce też głos słońce też jak pan mówi próbuje pan wciąż próbuje pan malować słońce na różne sposoby, więc szyby katalog pytanie jak wygląda może jak wygląda światło jak w wydychanym powietrzu i t d . pan daruje, bo żywica nie szkoda, bo lato słońce to przez to, że może jest tak rozległy, a słońce jest tym punktem istotnym czy też można dalej pociągnąć zesłańcy z jakich, aby jakiś okrutny i czekać Pistons zacisnął boryka się eksplozja huk co są niczym się co jest zaprzeczeniem pewnie inaczej może istnieć bez drugiego w sztuce zapewnienie właśnie z tym kontrastami jest to co jest najciekawsze to się rozpina między tymi kontrastami, a jest zbliżanie się właśnie tych krawędzi o tej do tych krawędzi takich jak Ciechocinek Sztokholmu w bardzo grząski niepewny grunt jak było to zrozumieć, że się zaraz zapaść, ale każdy rodzic jest także właśnie te kryte krawędzie takie jak jak może albo słońce zbliżanie się do tego ani popadanie w i popadanie w banalność tani sentymentalizm obok kibiców i najciekawszą praktycznie słabo osiągalne znaczy w dosłowności w tych tematach zawsze kończy się kiczem tak otoczka jest on, że są jak je płynnie się po co nam dawne malarstwo wiecznymi tak tego doświadczą to co to co najbardziej na mnie oddziałuje są właśnie ten widoki obrazy bardzo często kiczowate, które wciąż mogą doświadczyć, które mogą zobaczyć na własne oczy to nie jest taki zapis dokumentalny czasów tylko to jest zapis jakiegoś procesu łapanie tajemnicy za ogon, jako że wychował się pan w świecie analogowym takie kwiaty co mnie cieszy i dużo tu znajomych wątków znalazłam w książce z siermiężnych lat końcówki osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych i t d. z czasów przed internetowych ktoś zapytać co następnym nie wiem czy nieszczęsna może Szczęsny dla sztuki wątek mianowicie jak internet działa na sztukę cóż po grze pewnie tak samo jak nie wiem, jaki jest jak inni, ponieważ nie znam się na sztuce, która jest tworzona poprzez komedię, bo jest to sztuka, która jest mówisz o sztuce post internetowej nie do końca wiem co znacząco, choć jest mój asystent Paweł Godyń, który jest bardzo o inteligentnym człowiekiem jest bardzo czytanym znając się na wielu zasad, na których nie do końca się stąd tłumaczy implantów nasz sposób, że ja wykorzystuję internet w taki sposób w 1 Widzew jest różnica między mną, który korzysta z internetu, na który się dzień przed powstaniem ich na to kogoś, kto kogo internet pół część sama świat coś się rzeczywistości no, tak więc ja nie do końca mimo wszystko, więc znawców, ale i też to co chcę powiedzieć wydają się stres są z internatem instrument ostatnio stałem wywiad chyba z Dorotą Masłowską i to ona mówi o telewizji i o narkotykach daj się z internatem podobnie może być codziennie RM i można łatwo to wsiąknąć i uwierzyć rzeczywistość, która tam, która tam funkcjonuje w dzięki internetowi dzięki światłu, w którym żyjemy, a druga interna jest pewnie najlepszym symbolem, chociaż pewnie, że bardzo albo zwyczajnym dla Ukrainy nowego pokolenia i ja dzięki niemu np. odkryłem wartość rzemiośle to znaczy to znaczy w tym FF coś co jest co jest zrobione w wykonane ręcznie, więc nie widzę tutaj zagrożeń dzięki temu, że jest internet pewne rzeczy zostają uwypuklone internet pewne rzeczy połyka oczywiście, ale dzięki temu dzięki temu, że jest internet ja wiem, że coś co jest wykonane rękoma człowieka ma inne jest inny niż to co zostało wykute przez drukarkę trzeba w myśl tego tomu ten wpływ internetu na sztukę jednak gdy jako narzędzie szalenie przydatne w jaki sposób konstruuje nas z ciekawości i z możliwości obcowania z dziełem sztuki było włączyć sobie dowolną wyszukiwarkę wpisze w mona Liza i wszystkim powiem, że widziałam analizy to jest coś co to jest coś co chcą coś co dla mnie było co dla mnie jest zubożenie np. tego co mnie co mnie ów uformowało 3 i muzyki wyszukiwania muzyki dla mnie każda każdy każde odkrycie kolejnej płyty w zespołu był wydarzeniem, a zimą takie odkrycie to z klas dla samego siebie to przez to, że musiałem włożyć wysiłek jakiś rozumny szałem, że czytając gazetę albo przez analogię, który sam znalazłem odkrywałem jakieś obszary, których w, których znałem wcześniej sprawiał mi wielką radością miast teraz rzeczywiście jest to dno jest inny niż kiedyś Spotify albo w tego typu, że celem oczywiście ułatwiają życie i sprawiając dużą przyjemność natomiast chyba nie dają takiej satysfakcji nie wiem na jego cud to jest co to chodzi ale nadaje się czuje człowiek analogowy im bardziej zepsuty świat jest cyfrowy, tym bardziej ja robię krok w celu zaś sam musi co mi się do spowiedzi skoro są tam się oni internet i o trochę czasu opowiem o rzeczywistości, która mi szalenie frustrujące i wydaje mi się, że z tego wszystkiego co się stało Donald Tramp jest właśnie takim symbolem tych wulgarności świata współczesnego jego grzywka, zwłaszcza wizualnie wyzwanie nie da się tego zobaczyć jak to mówią Amerykanie oglądać, ale ich z całym to to zysk, skąd się biorą takie typy jest właśnie jest właśnie przerażająco do takich do ZUS to jest trochę częścią takiego, a być może to jest dla mnie jakieś wyzwanie, bo ja nie ogarniam rzeczywistości, gdyż taki może jest naturalnym w rosyjskim jest kimś ktoś musiał wcześniej niż później pojawić natomiast gdy jest to dla mnie i jest dla mnie dowód na to że trzeba być czujnym, ale dla własnego o terminie nie dlatego tak im się cud, że świat inaczej smakuje wtedy zaszli panu słyszy, że jestem przedstawicielem już salonu i wygłasza pan protekcjonalny opinię o Donaldzie Trumpie prezydenci Stanów zjednoczonych i do tej listy pewnie dałoby się jeszcze sporo dopisać na nich nie przeszkadza mi to on też nie nie jestem nim faktyczną określenie elity aktorem to jest słowo kryzys miał znaczenie dla was niedawno tak jak w wiele innych jak pan słusznie zauważył w książce książka, która jest pretekstem niejako do naszego dzisiejszego spotkania to przypomnę 15 stuleci rozmowa z Wilhelma Sasnala ME Jakuba Banasiaka z hełmem z Zastalem, który dzisiaj moim gościem tak jak nacjonalizm, którego kiedyś w zasadzie należało się wstydzić i dokonuje w swojej książce, że kiedyś bycie nacjonalistą nie było żadną nobilitują są okolicznością jak się o kimś mówiło nacjonalista to wiadomo było, że muszę coś co najmniej niepokojącego, a dzisiaj ze sztandarami idzie się do wyborów Lotos rozjemca Bayer być może dziś jeszcze nie, ale za 5 lat już będą wygrana no miejmy nadzieję, że nie jest z g ten ty też takie symboliczne było tych symbolicznych trampek symboliczne jest symboliczny jest być może ma on i ty rzeczywiście kiedyś być nacjonalistą było obciachem chociażby obciachem, ale nie tylko dlatego, że to było niemodne od dosta w gazu tak myślę sobie teraz z tej perspektywy UE o tym co znaczy być nacjonalistą to znaczy być kimś, kto jest podszyty lękami przed światem przed otwartym światem co tak naprawdę ma bardzo ograniczone Horyzonty i całą buduje swoją tożsamość w opozycji do drugiej osoby do innych wartości niż sama nagroda jest, ale tez bardzo to jest takie to jest bardzo tak, by pan się odwołuje teraz takich wartości bardzo, bo to do do etyki pewnie, ale ja myślę o te z o odpisy z co być może można skwitować to słowo fajne, bo nie fajne, ale generalnie nie fajnie się bać bać się jest bać świata od dotacji i innych tak naprawdę współczuję tym ludziom, którzy potrzebują takiego grupowego do pisania o tak naprawdę to oni są słabi, a nie my tu nie ma pan ochoty bić się w piersi, że po to tutaj jest z jakiegoś ogólnego szczęśliwego obrazka świata wyłamała się jakaś grupa, która przez wiele lat była nie dopieszczona, bo to teraz takie teorie są nie mam wylosowany mam dosyć mało tego mamy ich w naszym należy się nad nimi pochylić także dowartościować i sprawić, by wstali z kolan w koszulkach mnie nie z symbolami nie nadąża za wyjątkowo wyjątkową wobec wobec tej grupy Pixies żadnej sympatii empatii ani po ani chęci zrozumienia i mogę tylko współczuć przywołuje pan w tej książce też Lanzmanna przypominam sobie z musiałaby scenę może panią pamięta Lanzmann rozmawiając ze świadkiem, który widział pociągi jadące do Treblinki Tęczy, mówi że pociągi zatrzymywały i oni tamci Żydzi w środku coś w swoim języku oraz Pereca bilans man osłupiał przynajmniej taki był od rumu tej sceny mówi takie jak mu mógł w Pogoni było, ale to było akurat chyba nie przed podkomisją potrzebny kąt pod Oświęcimiem teraz są z usunąć zmyślone obraz akurat było to ładniejsza część firm, a głodni są pora roku tak mały mogą się mylić, bo rzeczywiście w widziałam szans jest dość dawno temu, że taki, że nazwa prosi go o to, żeby on powtórzył, że po jeszcze raz opowiedziały to jest scena, która właściwie jak w soczewce opowiada k sąd historię van jak pan Janusz widzom inne to to jest to rzeczywiście dosyć szczególny czas dosyć Drozd zwrócimy uwagę ale wydaje się, że tam Jankes dosyć ambiwalentne odczucia w Polsce do filmu z 1 strony to jest jest jakaś jest pewnie jakiś protekcjonalnie z TFI w tym w jaki sposób Lanzmann patrzy się na polskich chłopów dla Polaków, ale też w jaki sposób świadkowie pracuje się narządów tak wybitnym ofiarami to oni byli tymi gorszymi od nas natomiast dla mnie ten film jest najbardziej jest też szalenie ciekawy z tego względu i film jako taki jak nie stać kręcony na listy są nieciekawe przez to, że jest takim zapisem w codzienność lat osiemdziesiątych prowincjonalnej codzienności tym, by Polski lat osiemdziesiątych w straszliwych planów w drugich trzecich straszne bili się wolnych od zdjęcia z zrobiona z dystansu do samochodu poprzez kałuże chyba taką fuchę późno zimową i to jest chyba taki znajdzie coś, by na najbrzydszy krajobraz, jaki można wyobrazić najwyższy na świecie widziałem rzeczy na prowincji w Bułgarii Rumunii na postindustrialny prowincji to subiektywna opinia o urodzie w lotach, ale to jest strach, ale do podobnego, ale z Łęcznej ma to niestety jest takie malarskie, a ten obraz był takim błotem czymś kompletnie nie czymś kompletnie nie widnieje nazwa nie nie niem niedającym się nazwać coś co się tak przelewa i to właśnie było chyba najstraszniejsze i właściwie trochę takim też myślą o tej Apropos tylko tego autobusu odjeżdżającego tego tego widoku tylko tego miejsca od tej polskiej prowincji co wydaje się, że to jest trochę tak jak w jak jak rozmowa rozmowa rozmowa z Manas mini kupami jest trochę tak jak z mieszkańcami tej wsi jest nie tak jak rozmowa z ludźmi, którzy twierdzą, że świat w jest utrzymywany przez słonia, który stoi na starych SUV-ie i t d . i t d . my tutaj nie możemy znaleźć pewnie żadnej płaszczyzny porozumienia natomiast nie jest także to jest to, że to nie jest moja Polska ty jesteś my Polska i mogące śmiało być jednak wśród nich albo być tym, który w, które tam teraz nie wiem pracuję na polu Szymaszek możliwości to trzeba się uczyć teraz zaczną się ze stron być pracowitym taśm po mówiła, że piewca znoju i jest co z wejściem pociechy jednak ludzki wysiłek w nieludzkich warunkach jak mówił mawiał ojciec Jerzego Pilcha i on tak traktuje pisanie Aquanet malowaniem przeskok od nacjonalistów to Lanzmanna jest chyba dość czytelny odniosłam wrażenie, że jest pan też idealistą, bo powiedział pan, że książka Grossa sąsiedzi, którą pan czytał w osłupieniu nie tylko one to jest coś co coś się w Polsce zmieniło czegoś się Polska nauczyła tymczasem gdyby tak odnieść się do badań, w których Polacy po pierwsze, mają powyżej dziurek w nosie historii o swojej winie w stosunku do Żydów to jest wiedza, której nie przyjmują większości badań, mówi że efektem tej dyskusji, która od kilkunastu lat jednak jakość przestrzeni publicznej funkcjonuje efektem jest niechęć do tematu po drugiej też ciekawy i tak w naszą najnowszą zdobycz i mówię to tylko lekko ironicznie to jest mój stosunek Polaków do uchodźców w kraju, który jest krajem katolickim, który mógłby się czegoś z tego Holokaustu też dowiedzieć o sobie uczciwie potraktował wszy tematem 70 % Polaków mówi oniemiałem tu nie chcemy żadnych ciapatych, którzy przyjdą zgwałcić nasze kobiety pozabijać naszych dzieci i może jakiś mord rytualny jeszcze wykonać prognozy są te same Kliczkę może ubiegać o jej spółki głód tygodniowa polityka ta jest artykuł poświęcony temu, że Polacy bardziej niż są ubóstwo i utraty pracy boją się tych terrorystów i przyjezdnych May to świadczy właśnie o kondycji umysłowej społeczeństwa tej części społeczeństwa, które właśnie od szwankowała tylko największe zagrożenie nic dodać nic ująć w Mielcu z kondycją społeczny jest kondycja polityczną słowa etyczna moralna jednak mówimy gdzieś na końcu w stosunku do drugiego człowieka tak, ale w przez kościół to jest kompletna bzdura ten humbug wszystko, by ta nie ma żadnego Wojtunik jeszcze niema żadnego znaczenia dla wartości, jakie wyznajemy wierzący to jest druga co do absolutnie drugorzędna, która jedynie organizuje społecznie stąd część ludzi, ale na pewno ich nie uwrażliwia na nic o to co jest tym bardziej bolesne, że żyjemy w kraju, w którym nie ma co każda rodzina i stajnię jest cała za granicą osoby zarobić pieniądze nie, dlatego że musiała krótko, żeby poprawić swój status materialny, a także uciekała podczas wojny z tego kraju i to nie mówię tutaj o Żydach, ale o różnych Polakach również Nieżywych górzystej inne kierunki udali się, gdy wojna wybuchła i nie tylko później po wojnie również wyjeżdżaliśmy szukaliśmy pomocy, gdzie indziej no to ma pan teraz czarodziejską różdżkę i został pan prezydentem Adrianem dach nad albo innym Arturem i może powinna zrobić coś, żeby to zmienić co toby było w stada on dodam no cóż niech zrobi może wolał rządzić krajem nie grozi za nich nie chcę, żeby zabrzmiało jak i jako Kompania bossa, ale abdykował mógłby przekazać np. z prezydenta wciąż bardzo Robertowi Biedroniowi to długo Breżniew rządził ja myślę, że to były wymierzone w oknach nie jestem z nimi nie no to nie jest właśnie wniosek strony to z o sztuce i o tym jak siebie odnajduje w tym i o tym, jak zawsze sztuka o imają potrzeba o wpływanie na świat już w nie jest taka duża, że czuje się bardzo sexy usatysfakcjonowany życiem w spokoju i Żarowie jest od swojego poletka żartuje pan chyba no właśnie nowymi większej chyba chciwości wymieniają względu, że z niej nie mówię, że pan rzucił właśnie urząd prezydenta Chrystusa w park objął tylko mówię o tym na stwierdzeniu o wpływaniu na świat jednak sztuka bardzo wpływa na świat bardzo może wpływać na świat i myślę, że może kształtować postawę odbiór sztuki, jeżeli audyt borsuka wypadnie na podatny grunt to on chyba pan teraz mówi o pani teraz mówi o bardzo jednak wąskiej grupie odbiorców o wąskiej grupie społeczeństwo, które z miejsc, jeżeli jest ta grupa jest odbiorca nie on sztuki to pewnie jest wierna i traktuję tak samo serio jak traktują ją artyści potrafi się z Belgradu udaje się porwać pewnym ideom natomiast tylko bardzo wąska grupa to może być, żeby już ponad tych urzędach państwowych nie mnie w tym ciągać się, czego pan chciałby nauczyć dzieci co co takiego najważniejszego chciałby pan przekazać w od siebie coś ważnego powiedzieć ożyciu mozolnych, bo do lasu obok parku na spacer, żeby zobaczyły są, żeby powąchał jak pachnie przyroda jak pachnie las jak i jak ekwiwalent, tak więc brzmi może banalnie, ale ja naprawdę w to wierzą w zielu zobaczy, że są różne drzewa usunie wszystkie drzewa to brzozy albo dałby w dużych sum różne są 2 różne rośliny w 2 początek tego ich Tyl Tyl co są trudne ja już powiedzieć, że bank stres pytała co bym zrobił jak naprawdę robiły na odbywane w dużo odrzuca spędzam z sześcioletnią córką nie widzę, że tam za ten działa są przebywanie z nią właśnie na zewnątrz jest cudowne dla obu stron, a po co zyskuje na JST steki bardzo kre w to, jakbyśmy stresu no tak bardzo prywatny grunt, ale co zyskuje dla mnie to jest dla mnie to jest ciągła zabawa nieraz bardzo śpieszno obserwowanie tego jak się patrzy na świat boksu się mierzy ten świat coś jest np. coraz albo co jest istotne, jakie plany dziecko co rysuje ze mnie ciągnie jej do ONZ rysuje rysuje, ale to nie jest coś co do ciebie śmieją jak miasto nie zachęca natomiast innym wydają się staram się być takim odbiorcom to jest ciekawsze niż z oglądaniem telewizji albo sprawdzenie i sprawdzanie fejsa i tak idziecie na spacer, a tutaj nagle, że martwa Wiewiórka albo jakiś biedny rozjechany Jaś i kiedy widzieliśmy martwą sarnę co było w prawie w centrum Krakowa odbyła się rozmowa na temat śmierci za dychę nieźle, ale niesamowitą właśnie albo interesy psuje, a ty ja taką bardzo trudną książkę o śmierci jest książka o tym jak śmierć przychodzi i pamiętam, że się nazwa książkami stoją napisał natomiast jest to książka, której bohaterką jest śmierć sam OSM okrucieństwem na targowych w Polsce część życia rozmawiamy o tym w jak się tłumaczy dziecku dziecko mi przeżywa lęk egzystencjalny mając w tym sama ESMA to przeżywam złożył córką, która uświadomiła sobie nieśmiertelność właśnie mając coś koło 67 lat to jest podobno psychologowie tłumaczą taki pierwszy moment zetknięcia się z z lękami egzystencjalnymi co pan powiedzieć dziecku ja nie pamiętam sej powiedział PS pamięta co powiedział mi sen to było on mógł mieć wtedy 4 może 5 lat, gdy zmarł mąż ma wpływ i mocno jest ono kilka i ojciec mój teść i kasę powiedział wtedy z policją w kosmos i wydajność to był bardzo postem było w tym coś z podróży kosmicznej rozumianej dosłownie i przenośnym i wydają się złych, bo w ten sposób ucieka w UE jest dobrze jest uciec w właśnie z w tak trudnym tematem, bo na stos o własnym zwiększenia sobie ZSO są dla nich testy oswoili sieć była był mały książę film dzięki temu później mogliśmy jej czytać książkę, którą ona gdzieś tam ze zrozumieniem łapała, a jest taki film mało książek, w którym cytatem tak naprawdę jest małą historię małego księcia, ale budowana historie współczesne dziewczynki i to się stan ułatwiło jej chyba pogodzenie się, w których są stoki to zostawiają psy może tylko pozornie, zostawiając tematykę egzystencjalną również w głosie pretensje tak jak i pana żona Anna do pana zgłosiły pretensje o to, że mało wspomnień przemaszerował bardzo mi przykro, ale są właśnie to jest coś, że mąż wiedział jak mi przykro mi jeszcze pewnie całej masie ludzi, a właśnie to jest odsunięty stosuje powiedziałem pani co co by pan powiedział co bym powiedział młodym ludziom to, że za własne pomysły i właśnie sztuka jest obszarem, który warto ryzykować to błoto my ryzyko nie jestem tak przekonany tezy do ADO tego co zrobiłem jak wtedy, kiedy co zrobiłam nie wiem czy rozwód co dobrze, że tak sobie natomiast podjąć ryzyko i rozumiem swoją decyzję wtedy pewnie zrobiłbym to samo teraz natomiast nie wiem czy dobre są skończone wydaje się, że sztuka też nie jest czymś takim zostaną z emisji zostaną w czymś co odkłada się do muzeum śląskie oraz o swoich starszych obrazach obrazy, które n p . co w kolekcjach, które nie są moje mam taką ochotę się chętnie i poprawie co potrzeba chwili, gdy jest coś co ja wtedy uznałem, że to obrazem po co z tymi denerwowało w tym w pracach w tym 1 ewidentnie, więc zna, więc na pewno na pewno wiem, że dobre dni, gdy dobrze przemalowanie drzwi, bo to, że mnie denerwowały tam to było Schizma osa, na których było takie okienko, w którym było widać coś w rodzaju to budzi do komory gazowej, w których było widać coś w rodzaju ognia i ta jednostka co z tego ogniową było dla mnie trudna, więc dobrze to zrobiłem natomiast drugim obrazem nie jestem pewien myślę, że mi też denerwowała trochę jego tak ani solidną to jest coś co sobie teraz szukamy w odniesieniu właśnie w kontraście do do internetu do tego do tej ulotności do tego co jest wciąż w poszukiwaniu coś takiego on takiego rzemiosła dobrego ja staram się ten obraz bardziej nas nasycić, więc dlatego dla tego co zrobiłem jak Edward Dwurnik PanAm obraz poprawił też coś z nim zrobił to odmalował przemalował domalował też miał z tym problemu natomiast rozwiązanie nie jest to myślę, że miałbym problem z tym, gdyby to zrobił ktoś, kto co użyję takiego słowa takie określenia kwestii nie umiem malować w zamian pewnie z tym problem, ale przez co zrobił to Dwurnik, który w UE wymalować nie mam nic przeciwko temu zderzają się panu olśnienia w takie momenty zachwytu w życiu codziennym oczywiste stąd tak radzą to są takie zachwyty dotyczące najczęściej w ostatnią tak występ Tęczę zawsze przynosi im się przenosi n p . jak kiedyś potrafiłem zachwycałem się tak kiedyś bardziej wzruszony muzyk, a teraz chyba bardziej wzrusza mnie sztuka malarstwo, a co pana ostatnią podróż, ale też przyroda co nie rósł w ostatnich o dzisiejszy wschód słońca, bo widziałem wschodzące słońce w Cracovia ruch w stos wjazd na język jest nie wydarzą więzienie ZOZ-u tak samo jak tutaj, więc stoi, więc to są takie drobne zachwyty oto na ten widok na wschód słońca ma on w zasadzie każdy ma tylko mnie na tej samej wysokości mówił pan też o sztuce patrzenia, a może sztuce widzenia to musi być bardzo męczące, kiedy jest się z człowiekiem, który operuje okienka michy Hancock, a pierwszym podstawowym narzędziem pracy, ponieważ w ułamku sekundy kadry się zmienia nawet kiedy kręcisz głową w zamkniętym pokoju prosto tak Chrystus został to jest zdanie to walka o Anka jest specjalistką od Kamili, ale też właśnie w Focus jest stanie człowiek, który przez 1 dzień życzę zamknięty w celi później może, odtwarzając w tym dniem wypełnić są całe swoje życie natomiast ja na szczęście nie jestem moje oko nie jest on nie jest tak wrażliwych Betacomu sprzęt do widzenia natomiast potrafię wiem, że ma w sobie namiętność otworzyła sobie tę umiejętność, która pozwala mi się nastroić tak, żeby zobaczyć co ważne dla mi do malowania i znalezienie powodu do namalowania ich, ale są takie momenty takie, jeżeli to jakieś może się odnieść do pani pytania ile to jest coś co to psy to przychodzi po prostu nie zaś tego co jestem wtedy nastrojony na na odbiór świata co nie to przychodzą tu są takie momenty zaskoczenia co w co się dzieje podczas podróży pośród dlatego podróże są bardzo ważne dla mnie zobaczenie co gość z pozycji bycia Stali pierwszy raz zobaczenia tego pierwszy raz to jest możliwe w i osiągalne właściwie dla NFZ każdego umiejętność tego się wydaje tory wiceminister książka Władysława Strzemińskiego, którą pamiętam uparcie stałem, kiedy byłam na studiach, ale nie wiem co mi tak uwierzył teraz, a Powidoki się panu podobały tak sobie, bo to zaś podobał podobał Bogusław Linda, który był dla mnie kimś takim kolejnym wcieleniem tego aktora w nowym zoo albo w nowo w UE typ roli bohatera ten typ bohatera nowy typ bohatera obu ósemek, którą kraj, który kreuje Bogusław Linda to, bo bardzo ciekawe, od której się od nieszczęsnych psów o syn Pasikowskiego Chorzów 1 z moich ulubionych filmów nawiasem mówiąc, ale z przekleństwo dla Lindy takie jak Janek Kos dla Janusza Gajosa i tych już będziemy żyć z tymi fach w gestami sam rozstaw osi z arch. Koeln z tymi różnymi powłokami bardzo dziękuję za rozmowę z moim gościem dzisiaj był Wilhelm Sasnal artysta sztuk wizualnych i po niespodziankę mamy dla naszych słuchaczy egzemplarzy kilka form książki, która była powodem naszego dzisiejszego spotkania Jakub Banaszek rozmawiał z Wilhelma Sasnala na całość znalazło się w książce wydanej przez wydawnictwo czarne 15 stuleci proszę pisać na adres rozmowy małpa to krótko szefem i bardzo proszę podać w mailu adres zwrotny, pod który mamy wysłać książki mam nadzieję, że z podpisem naszego dzisiejszego gościa co ma swoją wartość odpisu tej książki dziękuję bardzo bardzo dziękuję za rozmowę Anna Wacławik-Orpik następny wywiad pogłębiony zapraszam za tydzień po dwudziesty Zwiń «

Z Wilhelmem Sasnalem rozmawia Anna Wacławik-Orpik

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POGŁĘBIONY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 10:00

Najnowsze Podcasty

Kampania wyborcza PiS a afera wizowa

Ceny paliw. "UOKiK powinien zainteresować się działalnością Orlenu"

"Priorytetem nowego rządu powinno być uporządkowanie finansów publicznych"

"To nie Agnieszka Holland robi z polskich funkcjonariuszy bandytów. Tego się nie da zakrzyczeć"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL