REKLAMA

Memoriał Wiktora Osiatyńskiego (retransmisja)

Zrozumieć Świat - najciekawsze rozmowy
Data emisji:
2017-05-15 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
01h 24:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
drodzy państwo widzą bardzo serdecznie na wywieszonym w pożegnaniu wita w drogownictwie biuro po tym co dzisiaj już powiedzieliśmy to popowy wielki ilości wzruszający nekrologi od razu usłyszeliśmy po cmentarzu poszedł już niewiele więcej da się powiedzieć o siebie chciałbym tego podzielić się w talii krótkiego wspomnienia jestem absolwentem tego samego liceum sowitej działa lekko SOS sił dziś mówił, więc znamy się od bardzo wielu wielu lat w młynie Witkowo uderzały Rozwiń » 33, o których chciałbym tutaj króciutko powiedzieć po pierwsze Witko zawsze pod nową uderzała mnie jego kreatywność i było dla mnie coś absolutnie imponującego w jakiejś mierze od 1 do pojęcia jak rozrzucane Witek, którego by w całym sprzed wielu lat się sam wykreował stał się z Chin mówi już dzisiaj Alik Smolar o jego o tej niezwykłej odwadze mówienia o alkoholi w obrębie naszej kultury polskiej to była niezwykła odławia jej goście do dziś wyznała niewiele przypadków taki odważny i determinacji, żeby z czymś co było powszechnie zwanym widocznym nieszczęście emocje tak zdarzyć twarz z własnego wysiąść na klatce Witek był pierwszą w tym wybitną osobą osobistością życia publicznego, który to zrobił jest ten typ odwagi ten typ zdolności do samo kreowanie się w nowy sposób do tych drugich są nie widzimy u mnie uderzyło wiele lat temu już po raz 1001 . rok chyba rozeźlony ostro o konstytucji Witek mówi słuchaj wyprzedza przywiązuje się za małą wagę do wyboru do praw człowiek lewicy jego żona ma absolutną większość w parlamencie wyciągnęli wywieziemy wtedy decydowali jak tych w Tychach wścieka bronić nawet nie podskoczyli mówi Adam to jest ogromny, bo fatalnie rozumuje Foksal Damianowi Witaj ty jesteś prawnika całe życie we mgle wynik, ale przecież nocnych marże i 5 jedno przez Nieporęt do jego zalet mówi Adam jest wielkim nieszczęściu, że jej parlamentarna większość decyduje o kształcie prawa człowieka o tym, można zaś tylko konstytucji, że ostatni rok myślałem, że tato to co wtedy m. in. Witek po takiej towarzyski w sumie rozmowie z kosza kazał wprost, dlatego że widać gołym okiem oczywiście różni te demokratyczne myślenie nie nie peryferyjne od peryferyjnego my ludzie Demokratycznej o o opozycji odważni często jak nie mieliśmy tej perspektywy myślenia dały, a Witek miał stosuje się oczywiście łączyło i z jego zainteresowaniami z jego pasjami recesji z jego typem wykształcenia ubierać styl czy przeciekiem studiującym w świecie on przyswoił polszczyźnie mylisz konstytucyjną o 3 z założycieli z tytanów jest w Zjednoczonych myślał szeroko ogrodzony i trzeci co sprawiło niesłychanie wzruszający to taka, że te dzieła życzliwość dla ludzi oddaje empatii, by się jeszcze na konferencji w Nikaragui raz i to on przy przyjęciach jest w dźwięki coś Witek jak zwykle w pił wodę mineralną dla niekoniecznie należy dają jej Witek Wiesław Pesta współczuję tak normalnym życiu nic nie pić prosto można oszaleć odmówić, ale jesteśmy jest anonimowy alkohol i Racibórz jako znawca ty możesz pić w tym nikt nie był alkoholikiem to owocowych bat na najlepsze słowa, jakie usłyszałem wżyciu i tych raczej bardzo życzliwy i w umowach mówi Daniel powiedzieć coś takiego jej jest co daje on o on był, a ich woli anonimowa, ale życzliwym nie anonimowo rzymskiego pod nazwiskiem na Otóż czy jak i odnaleźć ciało, że zdobyte 3 elementy, o których dzisiaj słyszeli już bardzo dużo i to było na naprawdę wzruszające to wydano na wszystkich ulg 8 UoR uświadamiał jak w jakiej ktoś tak niezwykły niż w Sieprawiu wśród nas, ale dopóki on jest wśród nas tak już jest tyle kondycji ludzkiej, że nie do końca to widzi w pewnych razu, gdy niekończącym odkładamy na jutro czy napoju 3 ostatnia jak do tej kwoty rozmawiałem z kwitkiem miło jest w suchej udało się wydać w Krakowie fantastyczną książki maksyma Gorkiego tekst o Rosji to są teksty, które wszystkie były zakazany wczasach bolszewickiej Bojarach wyższych i ja nie napisał trojga, ale przyrzekam ci, że przeczyta Iza zapoznać się do mojego punktu programu w TOK FM nie w i powiadano w i po prostu to było chyba jedyny raz, kiedy Witek nie dotrzymał słowa słowa jej Niepokalanemu chciałbym po po poprosić teraz opary z wspomnień refleksji pana Michała Boniego, który tuż widziałem do tej na zasadzie bomby Migdał mieszka znów tak nie mogę się pogodzić się z mówieniem o Wiktorze w czasie przeszłym, żeby był, że inspirował, że dokonało, że wychował tak jakbym chciał utrzymać się czas teraźniejszy i pomyśleć sobie z wdzięcznością wobec Viktora co można zrobić, żeby on jego działanie jego dziedzictwo żyło w nas i zmieniało świat tak jak on świat zmienia mam różne fazy kontaktu z nim pamiętam, kiedy miałem kilkanaście lat i PnD ambicji chęci poznawania świata czytała przetrwałem czytałem politykę i warszawską kulturę pamiętam jak w twoich tekstach też później książka w rozmowach z wielkimi ludźmi tego świata Wiktor przybliżał nam rozumienia tego świata tego jak się szybko zmienia tego jak szeroko się zmienia tego co może robić naukę co mogą robić nowe technologie radiu to w latach siedemdziesiątych, ale też rozumiała co technologie robią dzisiaj i dobrego ziołami i pamiętam też z tamtego czasu, że dla mnie Wiktor było tym, który wyjaśniał świadek rozmowami i intelektem umysłem Ryszard Kapuściński w artystyczny reporterski sposób wynikało w ten zmieniający się dookoła świata, a Janusz Głowacki z ironią i autoironią opisywał wszystkie fałsze tego świata jak sobie myślę dzisiaj, że pora w historii polskiej inteligencji napisać rozdział inteligencja warszawska lat 607 warszawska kultura warszawska polityka uzupełnienie innych norm 3, ale tak samo wielkie jak paryska kultura i za to, że wtedy tam byłeś Wiktorze dziękuję ci rozmawialiśmy często w sprawach, które dzisiaj były wielokrotnie wspominane konstytucja prawa człowieka prawo obywatela i na co wydają się szczególnie istotne to ciąże Wiktora mówiąc o prawie konstytucji za każdym razem miał namyśli pojedynczego człowieka jest rzadkie u prawników to jest rzadki u konstytucjonalistów, bo mówią o wielkich agregatami w on dlatego tak dobrze rozumiał jak ważna jest konstytucja prawa człowieka porozumiał człowieka i wiedział po co jest prawo do czego my nie do końca dzisiaj rozumiemy i wiedział, dlaczego trzeba walczyć o dobre prawo albo przypisywać złe prawo tak jak w zaapelował, żeby robić to w tych czasach, w których teraz żyję i trzeci wymiar mojego punktu widzenia najważniejsze, bo Wiktor był tym, które pomagało ludziom wychodzić z tego opętania emocji związanego z chorobą alkoholową szczerego szaleństwa podróże, która wydawała się niebiańską wysyłają, a zamieniała się statek pijany Rimbauda bez strzelby w kierunku i myślę, że Wiktoria nic inne mówiący o sobie swojej chorobie alkoholowej wiedział i rozumiał co to znaczy się, że nie mając pełnej woli krzewi dziś inne nie znalazł drogę, żeby zejść z tego krzywdzenia tak jak w tym pijanym widzie płyną jak pijane Odyseusz tak samo jak Odyseusz znalazł drogę w końcu morze wódki został pokonany przez zakręcenie butelki mówi o tym, obrazowo, ponieważ 1 z pierwszych rozmów, kiedy ja 17 lat temu zacząłem trzeźwieć to była rozmowa z Wiktorem i tak sąd dawał nam różnym ludziom po pomoc nie w tym jak nie pić tylko pomoc w tym ja w żyć bez picia jak uświadamiać sobie jak wspaniałe jest życie bez pisze, jakie cudowne nowe możliwości się otwieraniu i ponieważ w tych różnych wymiarach mam Wiktora głęboko gdzieś w sobie to dlatego nie mogę się pogodzić z czasem przeszłym z mówieniem o nim w czasie przeszłym jesteśmy także dzięki halę diamentowych wale w 100 lat temu to było nie wiązały się jej Janka Kosa Kowalska ufundowana taką nagrodę imienia i jurorka Śląskiej od swojego tragicznie zmarłego męża i jej 1 z laureatów był Wiktor WI AK z zadzwoniła do mnie, żebym był dla dr to była to dla mnie to ogromny komplement wyróżnienie, ale też i wyzwany, dlatego że zasłaniając się z tą stroną mówi Zdano sobie sprawę z tego jak w skomplikowaną konstrukcją duchową jest Wiktor w ich wiedziałem, że w cały jego renesansową ości różnorodności jest sposób zmieścić w krótkiej laudacji jest z przerażenia jąkający się całe państwo wiecie są zupełnie wyjątkowym w Otóż w coś tam by wykrztusił szef i jednostkami 2 ukończyło 400 wierzy, że z widowni, że podział wieś po Ewie się podobało mu, a wiesz, że pochwalam itp po poproszę teraz, żeby zechciała pierwszy raz spotkałem Wiktora Stanach Zjednoczonych dla Sandecji nie pamiętam dokładnie, kiedy to była ani jaka była okoliczność w każdym razie staliśmy jakieś takim tarasie to były jakieś takie Party Ion do mnie podszedł zagadał coś się przedstawienia skojarzyłam testem gościu co pisze o nauce do gazet polskich czy pisał i 7 tam rozdawali rozdawali jakieś wyniki właśnie William White rynki za gaz hamujemy na listę powiedział, że nie rząd nie wie, bo jest alkoholikiem i zaczął opowiadać innym to co później wiele lat później przestałam w jego książce Lecha wtedy to młode świeże chyba mylny i było to niebywale RM dla mnie nowe, bo wiedziałam, że coś takiego się dzieje, ale nigdy nie spotkałam się bezpośrednio z kimś takim jest z kimś takim ani z czymś takim i my wszyscy koledzy alkoholicy, których były 11 000 000 w moim środowisku to przez pewien czas było uważane za coś ci atrakcyjnego niezbędnego dla artysty Rosy wyrwaliśmy się ze pod wulkanem Lowry ego on potem moim kolegom się wydawało, że tej przykrej wdzięku, a potem już była za późno i UE i to mój styl życia próbek sposób życia nie wydawało się, że te wobec złego i wobec PGM alkoholizm to było wyobrażenie, że to są ci menele, którzy gdzieś tam na Pradze po bramach i t d. także witany otworzył, jakby świat zupełnie innego widzenia tego wszystkiego co było wokół mnie i są też, czego ofiarą padli bliscy mi bardzo ludzie nie zdawała się nawet sprawy z tego, że nie są ofiarami nowych zapamiętam go bardzo wyraźnie i 1100 × mi się spotkali już ta rozmowa była na wszystkie możliwe tematy, ale co wtedy je, dlaczego zapamiętałam jak myślowego, że spotykam moich w moim życiu moich podróżach bardzo wiele osób i tylko niektóre z nich tak wchodzą do mojego systemu imam wrażenie, że stało się dla mnie ważny i Wiktor jakość obrazu z, ale tylko, dlatego że powiedział coś takiego co było dla mnie nowe ciekawe w jakim sensie w jakim sensie bardzo wzbogacające, ale dlatego, że też niebywale słuchał i pytał nas zobaczyłam taki rodzaj zainteresowania tym zajęła mu do opowiedzenia do powiedzenia taki rodzaj ciekawości którego, które nie spotykam u ludzi często, a u polskich mężczyzn bardzo rzadko, więc rozwiąże Wiktor nie jest polskim mężczyzną z jakimś innym człowiekiem, że z jakiejś innej strony planety dopiero później jak już poznaliśmy się troszeczkę w różnych okolicznościach zrozumiał, że sam w jakim sensie z planetą i na jego ciekawości ja myślę, że to była, żeby w 2 takie najbardziej charakterystyczne dla mnie, w którego znam jednak dość powierzchownie CFI jedno to była ciekawość, a druga to była akcyjność i ten ta ciekawość powodowała, że wchodził na różne różne terytoria spra w na różne ludzkie ludzkiemu inne obszary na różne obszary również nauki i 33 doświadczeń własnych, które były ryzykowne, które były niepewne albo, które wydawały się gdzieś zboku jego takiej drogi i ta ciekawość też myślę tutaj oczywiście rywali i pani Natalia mogą więcej powiedzieć na ten temat, ale myślę, że towarzyszyła mu prawie do końca nam towarzyszyła mu w tej w tej chorobie i miałam szczęście żeśmy spotkali się również z Ewą neu Pauli Sawickiej w grudniu końcem grudnia, gdzie Wiktor przeżyli po temu usiadłam obok niego żeśmy rozmawiali w dół długich deszczach Jan właśnie opowiadał o tym, doświadczeniu choroby i w jakim sensie umierania, ponieważ miały doskonałą świadomość swojego stanu i tego, jaki jest krew nie wiedział dokładnie kiedy, więc jeszcze planował różne ciekawe rzeczy np. wizytę w Paryżu na Roland Garros zaproponował, że noszę je zatrzymać moim paryskim mieszkanku także wiedział, że to nastąpi, ale mają nadzieję, że jeszcze przez przeżyje mnóstwo takich świetnych rzeczy, ale w tym właśnie przeżywaniu tego byłaby taka ogromna ciekawość kim ja w tym BND i co to właściwie jest Itaki Itaka taka, jakby ciekawości przeżywania świata i spotkania ze światem spotkania z ludźmi, gdybym się, że była niebywała motorem większości idea aktywności, a druga rzecz to jest z tym and ta akcyjność prądem, kiedy słuchałam pięknej bardzo i nawet naprawdę wydają się niebywale głęboko szczery i mądrych dziennik wypowiedzi wszystkich, którzy się wypowiadali w tym domu pogrzebowym nawet na cmentarzu przed złożeniem do grobu urny to w zastanawiam się dzieje jak to jest, że tak różni ludzie i tak różne doświadczenia mówią o tym samym człowieku i ten się pokazywał w tym jego niebywała taka polifonia licznej właśnie to, że jest dla nas to, że to, że on, że dotknął tak jak Michał tutaj mówiło się, że spotkanie z nim władza dla władz dla raczej czymś szalenie żywymi takim jak w podstawowym doświadczeniem dorosłości tak prawie wszyscy ci ludzie z różnych punktów widzenia z różnych poprzez różne doświadczenia poprzez różne tematy tak odbierali spotkanie z Wiktorem im szansę, że poza wszystkim innym tak wielki talent tron miał mieć talent talent, ale on, ale też jakąś taką, że to była część jego była potrzeba pedagogiki to znaczy potrzeba właśnie otwierania ludzi na inne wymiary znana na inne sprawy bardzo inspirująca potrzeba taka jednocześnie nie redukujące był bardzo wielu nauczycieli pedagogów jak gdyby coś narzuca on nie miał tego, że narzucał narzucał rozwiązania stawia pytania się poprawił być arbitralne potrafił się awanturować potrafił przeklinać miał w sobie noszę taką Mariacką czasem do zasadności, ale inni ale tym bardziej właśnie, tym bardziej to było zawsze spotkania z żywym człowiekiem i 1 taką samą Korczak jak słucham tego pomyślałam, że to jest na jego talenty takie, że boi naukowcy i dziennikarzem i pisarzem i działa i prawnikiem konstytucjonalistą i pedagogiem żydowskie talenty miały 1 wspólną cechę, że one się realizowały poprzez akcję żonę pływa akcji to znaczy zaległy z ludźmi dla ludzi czy to nie była nigdy jakaś taka teoria zimna, że to nigdy nie było, żeby mieć jakąś tezę i udowadniać to było po prostu poprzez działanie to działanie to działanie było czymś najważniejszym działaniem ciekawość jak gdyby właśnie wydaje się stworzyły stworzyły takie rzeczy, na które nam, na którego nam będzie straszny brak albo, którego to takimi dotkliwe dziedzictwo dlatego może trudne do poniesienia będziemy mogli będziemy mogli nieść dalej Piesiewicza i że był melomanem, że był melomanem i wspaniałym przyjacielem też co niektórzy zwiedzanie, którzy niewiedzą bagażnik przedni spotkam na inny cmentarze córkę Henia Baranowskiego naszego wspólnego przyjaciela, któremu wreszcie właśnie towarzyszyli w takiej trudnej drodze mediana płac z niemowlęciem malutkim synkiem małym cieniem życiowe Braniewo droga życiowa pani Natalia stanie państwo dziękuję bardzo za z możliwości zabrania głosu ja nie będę powtarzał tego co mówiłem na uroczystości pogrzebowych czuły się podzielić z 3 takimi refleksjami pierwsza refleksja prawa człowieka pan prof. Osiatyński ma fundamentalny wpły w na to, że my zaczęliśmy oprawach człowieka myśleć w kategoriach tak jak kto chciałby dworki, czyli biorąc prawa poważnie czy tak jak to jest taki tytuł publikacji Mankella Ignatiew fakty stan obecny rektor Uniwersytetu środkowoeuropejskiego rewolucja praw, czyli że prawa nie są od tego, żeby być zapisane w konstytucji w umowie międzynarodowej koło tego, żeby obywatele je egzekwowali każdy, który czuje się w jaki sposób dotknięty, żeby miał narzędzia, żeby miał odwagę, żeby miał możliwości egzekwowania praw i żebyśmy doprowadzili do tego, że poprzez właśnie takie oddolne działania czasami wspierane poprzez organizację pozarządowe czynić z nich prawdziwy użytek i ta jest Danusia Przywara fundacji Helsińskiej zaczęliśmy to to robić właśnie dzięki panu profesorowi to był jego i jego pomysł, żeby tak do tego podejść i to co wydają się z wielką dzięki takim osiągnięciem pokorze to się niezwykle rozprzestrzenił, że Fundacja Helsińska w zasadzie teraz 1 z wielu organizacji, która używa tej metody, czyli w zasadzie teraz tych organizacji, które myśmy policzyli tych obywateli indywidualnych, którzy prowadzą sprawy, którzy próbują poprzez konstytucję umowy międzynarodowe tworzyć naszą rzeczywistość zmieniać rzeczywistość jest naprawdę mnóstwo i to jest można powiedzieć wręcz chleb powszedni i teraz tak naprawdę wyzwanie to jest jak być w tym jak najbardziej kreatywnym jak szukać nowych możliwości, czyli pomimo tego że, że tak powiem jest ciężki oręż legislacyjne nad nami to mimo tego nie poddawać się i używać tych pra w tak nagle tak mocno jak się da używać drogi sądowej drogi międzynarodowej i i to i to czynić to jest moim zdaniem wielkie wielkie dzieło i profesora film to Ewa Siedlecka opisała w swoim felietonie na na stronach polityki właśnie jak zmienił w pewnym sensie nasze myślenie o prawach jak to później zostało zaszczepione w konkretnych działań drugą refleksją muszą się podzielić to jest to, że pan profesor miał niezwykłą zdolność do inspirowania ludzi do podejmowania nowych inicjaty w pozarządowych albo czasami bym powiedział tak właśnie wskazywanie i przekonywania ich, że po co robią czy droga, którą którą, którym kierunku podążają właśnie tą drogą właściwą słuszną i tutaj długu chciałbym wspomnieć o mało, kto o tym, zwierzątko Fundacja Panoptykon, czyli wiodąca Fundacja zajmująca się ochroną prawa do prywatności, bo nie nie byłaby w tym taką fundacją, gdyby nie to, że profesor sobie kilka razy na początku pogadał z Kasią Szymielewicz ją odpowiednio natchnął później żona wiedziała co dalej co dalej robić czy nóżka mało, kto wie, że Fundacja nie lękajcie się walcząca z pedofilią w kościele, że profesor mnóstwo czasu poświęcił szczególnie Markowi Rucińskiemu szefowi tej tej fundacji od domu swoje serce tak to znaczy broniła tylko kwestia mentoringu jak prowadzić organizacje, ale w pewnym sensie jak być w tym silnym jak być odważnym jak się nie bać jak kontynuować swoje swoje dzieło i we wciąż budzi taką anegdotą pani pani nie wiem o tym, mówiłem, że 3 tygodnie temu ni więcej byłem w województwie Wielkopolskim pojechał do takiego takiej miejscowości Krotoszyn obok są bzdurne i tam taki dżentelmen prowadzi prowadzony jest ośrodek pomocy kryzysowej 8 interwencji kryzysowej dla kobiet też wsparcie dla dzieci możliwość ochrony przed przed sprawcami przemocy bardzo ciekawe miejsce widać, że ludzie są bardzo zaawansowani, że są świetnie wykształceni jak to robić, że mają niezwykłe takie uczucie w palcach jak podchodzić do kobiet ofiar przemocy w Turznie pod całym tym spotkaniu po rozmowie po zapoznaniu się działalnością, o czym za samolot nośny co się okazało okazało się oczywiście, że jest to osoba wychowana na książkach profesora usłyszał, bo tak mi coś w głosie takiego tak czułem, że tak za dobry język poezji tak ważne zaś za szybko wszystko chwytamy tak mówi się okazało że, że droga jest bardzo bardzo podobna że, że właśnie to zaszczepienie tej myśli przez profesora gdzieś tam dawno za sobą poskutkowało tym, że powstała właśnie dobrze działający ośrodek interwencji kryzysowej i że te wszystkie idee są są powtarzalne pan pan Tadeusz Ciesiółka niesie ten pan nazywa myślę, że takich osób jest mnóstwo tak nawet nie zdajemy sprawę ilu ich jest w różnych więzieniach w różnych właśnie centrach interwencji kryzysowych w różnych organizacjach poza wspólnotach różnego rodzaju, że że ta myśl czy to zasiana słowem czy bezpośrednim kontaktem z naprawdę bardzo bardzo duża, a trzecia rzecz proszę powiedzieć to jest to że pan profesor potrafił nauczyć jak godzić życie zawodowe z życiem prywatnym jak kochać siebie samego w ciemno bardzo wyraźnie podkreślić, że wielokrotnie pamiętam bardzo sobie teraz wyceniły ME właśnie jak się skupić na sobie jak siebie zrozumieć jak siebie zadbać, aby innym pomagać i wydaje mi się, że to te lekcje czasami drobne Drobnera już nawet nie chodzi o tym, słynny przed działek, ale o czy to miłość do muzyki czy czasach obliczy czas i można powiedzieć przeznaczenie bardzo zadaniowe wręcz konkretnego czasu na rodzinę to są bardzo ważne ważne lekcje, które on nam wszystkim udzielał sporych myślę, że wiele z nas wielu z nas dzisiaj korzysta dziękuję bardzo mogę być państwem Witek bardzo lubił poezję i był już post posługiwać się po wodzie i dostało swoją myśl wierszem więc, żeby pozostać na chwilę przy tej pasji Witka jako jeszcze przed tym tej widzieliśmy jego fotografie z wyższej wysokości jest w kajdany Dawidek wyzerowane zadzwonił do mnie spotkaliśmy musi spotkać się z panią Alicję jesteśmy świadkami skandalu oto chodziło o książkę Domosławskiego i Wiktor, który był chyba jedynym, który publicznie polemizował z Kapuścińskim w sprawie c c terroryzmu loty na amerykańskiego w tym momencie twardo stanął przy jej, dlatego że uważał, że tam się do dokonuje ona na jego bibliografii na jego osobie operacja jest przyzwoita chciałby teraz po to, poprosił Jarka Mikołajskiego z Bielan Lech chciał coś powiedzieć o Witko wierszach wyszły z własnej pamięci dziękuję ziemi tak szlachetnie skojarzył i tak szlachetną drogą z Wiktorem Wiktor tak słychać Wiktor radnych to brzmi jak chce z nich to brzmi dramatycznie, ale fakt dymisji jestem o tym, przekonany, że razem ze mną uratowali mi życzenia należących do licznych który, którzy jemu zawdzięczają to ja jestem już po 20 kilka lat po tym fakcie pamiętam jak inne przeżywają bardzo głęboki kryzys jest bliski Wiktorowi jak Ewa przyszła do mnie przepraszam właściwie to spotkaliśmy się wpół drogi i porozmawialiśmy o tym, pewna dość specjalistyczny, ale zaraz potem przed Wiktor Witt załatwił weźmie dla mnie sprawa zupełnie fundamentalną dlatego mówię z całą powagą, że Wiktor rzucili uratował razem ze swą, ponieważ alkoholicy mamy taką skłonność do wszystkich uważać za głupi, zanim zaczniemy leczyć to znaczy wszyscy są głupsi od nas tymczasem na samym początku drogi spotkałem kogoś kim nie mogłem tego powiedzieć dzięki temu chce w ogóle zaczęła się moja szczęśliwsze powiedz droga był zawsze dla mnie postacią zdumiewającą do poezji odwoływał się wtedy, kiedy tylko mógł przeprowadziłem z nim wywiad kiedyś do książki co czytali sobie, kiedy byli mali takiego zbioru rozmów o lekturach dzieciństwa i Wiktora rozpoczął od wiersza napisanego przez swojego ojca Leonidasa pamiętam jego rezydującego ten wiersz zamknął oczy był po prostu piękny był Puszkina rawskiego Ziembicki Wiczkowski i tę jego dłuta potem z co jakiś czas odnajdował wtedy, kiedy mówił n p . o pięknie niektórych kapłanów takich jak ksiądz Lemański, który teraz siedzi koło mnie n p . wtedy, kiedy myślał sobie jak bardzo trudno jak trzeba być dzielnym człowiekiem heroicznym, żeby podjąć jakąś taką upartą walkę o własną wizję Miłosierdzia w strukturach, które nie pozwalają na rozwijanie skrzydeł powietrzne rozwijanie własnej swobody myślenia wtedy przypominał właśnie znowu tego samego siebie, który recytował wiersz to samo działo się wtedy, kiedy opowiadał o malej, że pamięta wtedy, kiedy rozmawialiśmy o muzyce tak samo było, kiedy spacerowaliśmy po Florencji i jako wówczas dyrektor Instytutu polskiego w Rzymie zaproszeń, jeżeli Wiktora i bardzo wielu osób Chinka Chinka dwójce i ideach nie i Adama zresztą na taką konferencję poświęconą demokracji w Polsce chciałem, żebyśmy powiedzieli żeby, żeby bohaterowie mojej odpowiedzi jak to się działo, że ta demokracja w Polsce w ogóle zaistniała autobus na wydziale slawistyki to mogło się przydać również przedstawiciele naukowcom z różnych obszarów naszego serwisu czy tego powiedzmy czy słowiańskiego i pamiętam jak Wiktor opowiedziała o tym jak powstawała Polska konstytucja pamiętam jak potem chodziliśmy sobie po tym, mieście i pamiętam jak pięknie mówił o kopule 2 inne Santa Maria del Fiore w kopule katedry florenckiej, która cudownie odbijała się od błękitu i był, więc postacią liryczną ja też liryzm w nim dostrzegałem był postacią uważał on nie przepuścił rzeczywiście żadnego interesującego wątku rozmowy byłem jego goście z kolei w TOK FM bodajże trzykrotnie dotyczyło to zawsze spraw można powiedzieć, że dotykały taki wrażliwości spontanicznej, więc współczucia Miłosierdzia bardzo interesowało go moje zainteresowanie dla uchodźców pamiętam, że tę poświęciliśmy 1 rozmowę, a drugą pamiętam Kościołowi to, że te elity jego zainteresowanie kościołem było takim zainteresowaniem człowieka, który nie znalazł instytucji dla swojego najgłębszego poczucie mesjanizmu dla swojego poczucia właśnie miłosierdzie czy powinności nawet miłosierdzie mówił o tym, pamiętam rozczarowanie pamiętam gorycz w jego głosie podczas debaty, którą Adam i Wiktor odbyli z kardynałem brawa Azji u kardynała Nycza i kiedy mówił o wydobył jedno podział najbardziej boli go ten wątek poliglota nieumiejętność kościoła, która polega na nie umiejętności samoograniczenia on uważał, że nieumiejętne samoograniczenia się kościoła jest czymś co co co przynosi Kościołowi wstyd był człowiekiem, który zadzwonił do mnie na tydzień przed śmiercią ja napisałem maila wydawało mi się, że Ewa drzew może ty piszesz w jego imieniu, a potem chyba zrozumiałem, że on do mnie odpisał przejmie on do mnie zadzwonił nie wiem jak to technicznie wyglądało był bardzo słaby mówił bardzo słabym głosem powiedziała o tym, że jest bardzo słaby i powiedział, że bardzo go interesuje ta nowa książka, którą teraz pisze i pytał, o co tam w tym wszystkim chodzi i w taki jak zawsze to znaczy głęboko zainteresowany myślę, że nie powinno się na jego rozmowach rozmowach, jakie przeprowadził dla tokfm uczyć dziennikarzy radiowych telewizyjnych Otóż dziennikarze mają temu niemiłosierny u radiowi powiedzmy elektronicznie mają tę niemiłosierny skłonność do wtrącania się wpół zdania tak wtedy, kiedy rozmówca zaczyna się rozpędzać zacznę mówić rzeczy sensowne wtedy zadają pytania, których kompletnie rozbijają rozmowę Wiktora oczekiwał właśnie tego momentu, kiedy dziś tam zaczynało świtać nuda i kiedy rozmówca jego zaczynają mieć skłonność do tego, żeby się powtarzać, żeby powtarzać dziewiątki był miał nieprawdopodobny zwykł zmysł rozmowy myślę, że ten zmysł rozmowy takiej autentycznej jest był był on był dla niego jest jest jego wyróżnikiem, jaka jest go także ten zmysł rozmowy bardzo się przydawało od Niewiem dlaczego, ale przez te 22 chyba lata, kiedy się znaliśmy dzwonił do mnie kilkakrotnie wydawało się, że policja, ale zawsze było to w chwilach, kiedy chciałem się napić także dzięki witraże za to, że znaleźć odpowiednią chwilę dziś dzieci dzięki Arkowi ze Ernest Skalski specjalista, więc nie jest bardzo trudno powtórzyć o Wiktorze pan profesor, aczkolwiek wiem, że on zasługuje na ten tytuł jak najbardziej z bardzo trudno jest ogarnąć to wszystko co zrobił kim był dopiero w ostatnich dniach, kiedy się pojawił ma zewsząd materiały na ten temat można jakoś ten ogromu garnąć natomiast to jest ciągle jest dla mnie z charakteru, bo specjalnie się nie zmienił mój młodszy kolega sprzed 40 lat mój kumpel lepszy od różnych czynności towarzyskich z tym, że temu obcość zawodowa przeszła bardzo szybko, dlatego że on jest wtedy w kulturze zaczęliśmy drukować jego rozmowy z uczonymi amerykańskimi sowieckimi sowieccy byli jakby wymuszenie dla równowagi, ale to byli naprawdę wielcy uczeni to były bardzo poważne i ciekawe materiały co mnie uderzyło już wtedy poziom rozmówców, że Wiktor był w stanie rozmawiać z fizykiem astronomem biologiem także w w każdym razie w tej rozmowie nie liczyło się różnicy poziomów i co najdziwniejsze, że ja wszystko rozumiałem z tego tekstu i prawdopodobnie rozumieli to również inni ludzie itp ich już wtedy dość doszedłem do wniosku, że te tygodniki kultura przegląd literacki przede wszystkim polityka były czymś na czym rzeczywiście mogło się jakoś wykształcić pewna grupa warstwa polskiej inteligencji to jest zaleta w nocy co jest dużym stopniu zasługa wielu ludzi, ale m. in. w dużym stopniu Wiktora w Senacie zajmował oczywiście każdy porusza kwestie alkoholu alkoholizmu na czym w zasadzie powinienem się wstydzić mojego udziału w w piciu, ale jakoś nie wiem dlaczego, ale w ciągle wspominam to mile na zlecenie w błoto na ogół nie było po posłów pijalnię się tu zawsze był element, jakiego dzisiaj byśmy powiedzieli eventu coś się w tym działo coś było w coś było wymyślone był jakiś czas był jakiś scenariusz spadkowy oczywiście była to inicjatywa Victora za każdym razem, a zajmuje się całym przepuści jeśli przepuścił ją kawałek to może to może lepiej i chodzimy teraz są jeszcze 1 rzecz to oczywiście, że alkoholizm jest chorobą to jest jakby powszechna to w zasadzie wszyscy wiedzą, ale na ogół większość ludzi przepuszczała to tak dziś są w tyle głowy mimo uszu i zasług Wiktora jest to tą 1 książkę Eureka żon przy znał wszyscy mówią przełamał tabu to nie było tabu, ale w każdym razie, bo o tym, mówiono, ale że doprowadził do powszechnej świadomości ten fakt jeszcze sprawa nawiązuję tutaj mówiła nam przepraszam tak jest czy resort o jego o jego polemice z Kapuścińskim w sprawie terroryzmu w Afryce w Ameryce Południowej, który Kapuściński niejako rozumiał i powiedziałbym, że aprobował ja pamiętam Kapuściński w tym czasie też pracował z nami w kulturze no i jeszcze jego największy książki nie wyszły, ale był już wtedy uznanym autorytetem był starszy od nas wszystkich i pamiętam, że Wiktor bardzo otwarci i ostro z nim polemizował w sprawie Angoli, dlaczego akurat popieramy niejakiego netto, którego popierał związek sowiecki przy pomocy kubańskich żołnierzy jak mógł wtedy się mówiło po prostu Murzyn czyn ten Murzyn jest lepszy od 2 pozostałych, z którym miała ona warczy, pogrążając cały kraj w krwi i w nędzy jeszcze kwestia, nawiązując do tych rozmów z włączonymi chodzi o poziom 2 Jazvin, któremu od czasu do czasu polemizował MO ustnie czy PiS czy na piśmie ostatnio w internecie na ogół no prawie zawsze różniliśmy się poglądami nikt nikogo oczywiście nie przekonywał, ale dawał domyślenia i było jeszcze coś w tych rozmowach i sporach żonę wymuszały wymuszały myślenie, że nie można było się obejść, jakimi zdawkowym uwagami powtarzanie czegoś takiego wyświechtane go trzeba się było za każdym razem zastanowić pomyśleć wysłuchać co ma dopowiedzenia, bo miał jeszcze tę zaletę, że słuchał i że pytał się zakładam, że pytało wielu ludzi mniej kiedyś dał do przeczytania przed publikacją książki Cechu polityczną społeczną czasami jakiś artykuł m. in . ostatni artykuł, który opublikował w Gazecie wyborczej wysłuchiwać ja odpowiadałem na piśmie on potem zawsze rozmawiał wysłuchiwał uwag wystosował je bardzo wybiórczo zostawał przy swoich, ale człowiek miał pojęcie, że został on w spotach, że został potraktowany poważnie no i w zasadzie to niczym efektownymi nie zakończy to byłoby to co miałem do powiedzenia dziękuję teraz pan Grzegorz Miecugow jak internet trudno mówić to samo powiedział Michał się nie gardzi Th natomiast czas przeszły pyta w tym, że sięga zatem czas przeszły starałem się usystematyzować, dlaczego w ogóle tak rozmawiamy o panie profesorze inny myślę, że on miał takie umiejętności, które są ogólnie ważnej przesył światowej bierze, że właśnie w rozmowie potrafił słuchać to jest fundamentalna prawda dotycząca rozmowy, że rozmowa polega głównie na słuchaniu bo, bo pomaga w zadawać pytanie tak naprawdę Piter potraf pan profesor mówi dla mnie ani widziała ani Wiktora zawsze panem profesorowi inny bank gdzieś się go poznałem i ich taśmowej dzisiaj to konstatował widzi się zastanowić nad tym na czym polegało polegał chyba na tym, że sąsiedzi z rękawa może życie to jest w równej mierze dawanie Cupra nie znaczy bardzo wielu ludzi nie orientuje się w nich, tyle że samo ubranie jest bez sensu w inny oczywiście on nie był aniołkiem przecież to wystarczy inny w starciu z nim rozmawiać, żeby wiedzieć, że dziś ta przeszłość nie czasami była taka pochmurna, ale albo się z dołożyć do dawania jest właśnie takie ptaki istotne myślę, że jeżeli ja ostatnio dużo myślę o tych jakich od fundamentalnych sprawach o śmierci może to się wiąże z tym, że co rusz jakiś pogrzeb i to się pewnie wiąże z wiekiem i wszystkim jesteśmy starsi tym tych doświadczeń jest w semestrze myślę sobie, że każde życie w testach jego zdaniem spalanie się tu kaprysem palił się takim fajnym równym płomieniem nie przez całe życie, zwłaszcza te ostatnie lata były jakieś, a wójt wydaje mi światło i ciepły jakiś dlatego jest taki żal pewnie, bo 72 lata, który za krótka i mieli i brakuje nam nie brakuje prywatnych to całkowicie egoistycznie do tego, że nie miał zamiaru zwane Wiktora porozmawiać i właśnie o tym w ostateczności o śmierci o o nieuchronności losu tak fundamentalne pytania, które nie po wsze czasy kiedyś, że jeżeli wówczas już rozmawiać właśnie z Pawłem Piterą warto się okazało w październiku rozmawialiśmy ostatni raz na antenie już było wiadomo, że jestem tak nieuchronność już naznaczona konkretami naj to byłoby po prostu delikatnej inny rozmawialiśmy o czymś innym też ważne między nim miota się tak nie było ważne te rozmowy dla mnie były ważne, bo one dziś to się ściskają nas wszystkich potem są też przyczyną tego, że burzy siedzimy dzisiaj rozmawiamy o tym jest też myślę sobie, że taki jaśniejsze strony bardzo cieszymy się uśmiechamy rozmawiają z po profesorze, bo anegdoty wszystkie są fajnym mnie AJA z tym myślę, że ze światem życie trzeba znać rewolucyjne w pracy myślę, że jeżeli inny mam gdzieś w odwodzie panią prof. Wojtyła to też jest niestety po rozwodzie i gmin i jest o czym także cieszy się, że proszę tak jest na świecie szczerze, że był z nami, że go poznałem, bo to jest pewnego rodzaju szczęście, którego nikt nam do mnie też nie odbierze dziękuję no bo teraz poprosimy Mariana Turskiego zjeździe w trasie przewieziono aleja spóźnił się czujesz muszę mieć dostęp do redakcji jest dziś okaże się, że to co pojazd porusza będzie to króciutko rzymskiej mówił przebicie tak jest wiecie Płock Vive targi koszt tej wysuwają się na scenę Kujawskiej i ściągają płace z pewnością jeszcze ja pojmuje, iż robot w strefie jesteśmy poważni wszyscy mówicie nic tak na poważnie, a ja pamiętam ostatnie rozmowy, bo tu chyba w styczniu, kiedy on jest wolny do niej w złotych pytała przy okazji, a pójdzie do Świeradowa musiał po i w Świeradowie odbywają się spotkania kartki z ich klubu narciarskiego i na tej mówię daj spokój ja już z innej jednostce kolana wysiadły giełd nie mogli w tym mnie też multiplayer będziesz mógł się w pobliżu rzeczki i tak sekcji klubu to było misek czy on ogromnie lubił i 2 trwa dłużej głosu w głowę niezapowiedzianych wiadomo to z okazji mówimy o zmarłych o kim mówi najwięcej pozuje w samym poze w grupowy osób z nowym w tym klubie narciarskim kaczkę przez długi czas ja byłem czerwoną latarnią taki bata w ostatnim tak na przemian szczerze mówiąc Skalski miasto on Azja 3 latek potem przez wasz jaszcze w ubiegłym już siebie wyprzedzałem po tym, wyprzedziłem nawet Kańskiego, a płotem i to było mu życie moich umiejętności, kiedy przechodnie w biurze i zbliżyłem się do Witka i to był wielki dzień powiedział Dziennikowi strój, jaki dzielił zgodnie z, a nie wyniósł na pewno jest Marek Przyby lik w latach 2 są powiedzieli Wiktora znam znam Wiktora chyba już prawie 4 nogi pod pięćdziesiątkę poznałem go przepraszam, kto nie będzie zbyt estetyczne spotkałem go w toalecie tom domu dziennikarza w siedemdziesiątym roku byliśmy wtedy mniej więcej w stanie podobnym znaczy poznawać Wiktora mniej więcej 20 lat temu dzisiaj nie poznałem i do dzisiaj żałuje, że tak mało z nim rozmawiałem w gruncie rzeczy najwięcej najwięcej kontaktów z nim miałem w ostatnim półroczu roku w roku zabieraliśmy się w jak już Marię powiedziało się w Rogowie z obawialiśmy się od pewnego czasu takim sposobem na wprowadzenie krótkiej powagi do naszych harców narciarskich i 1 wieczór poświęcaliśmy wymyśliłem sobie taki temat bezsensowny 3 poziomy 3 może być dziennikarzem czynnika może być porządnym człowiekiem i to w gruncie rzeczy batem w myśleniu skończyły baristy wrzucimy Wiktora, czyli mój dzień dobry państwu mały wykład z cyklu, a Wiktor miał swoje kroki niekierowanych mógł nie mógł być kierowane przez nikogo w tym towarzystwie dziennikarską narciarskim zmieniały się zmieniało się to zupełnie przyzwoitą dyskusje nieraz burzliwą w tym roku Wiktor też chciał przyjechać pełnić głównie miał przyjechać mieliśmy na przełomie lutego marca wydział o tym, porozmawiać z Krzysztofem Baranowskim nie po jego książce to rzeczywiście p t . i t d. natomiast chciał po na przy pomocy rozmowy o książce, którą Krzysztof napisał mówi o samotności na morzu i t d. w ciągu na pewno byłaby to ciekawa rozmowa, gdyby 3 dni przed wyjazdem okazało się, że ma w Chełmie i nie może już nie nie więcej i żeśmy się nie mogli spotkać i poprowadzić weszli, w którym był zawsze na ty zawsze byliśmy tacy mili dla siebie, ale z zażenowaniem przyjąłem panie redaktorze wywołanie minie, bo jest tutaj mnóstwo ludzi, którzy dużo z nim czasu spędzili dużo dużo mogą, więc jedynie powiedzieć ja po prostu jak miałem okazję mieć blisko byłbym zaszczycony i może być na tych z nimi tak dalej to był kwiat długość to długość poproszę po Pawła Wrońskiego, który stawia nie jest wpisany na najbliższe zawody jest masa i drodzy moi mili ja chciałem powiedzieć o tym w co było esencją tych spotkań Świerad damskich to jest po pierwsze, olbrzymia edycja umiejętność rozmowy profesora, chociaż tam wszyscy rzeczywiście byli na tym i wszyscy na tej trasie pisze zwracali, ale temat czy można być uczciwym dziennikarzem i mięty dziennikarz może być uczciwym człowiekiem był niezwykle porywający pamiętam, że długotrwałe dyskusje toczyły się między prof. Osiatyńskim ni krzyż z mężem ojcem przy czym Krzysiek Ziemiec był zdecydowanie wymarzona w profesor jednak zawsze był takim zwierzęciem politycznym, którego polityka bardzo mocno interesowała szczególnie w ostatnim czasie zwolnił i pytał, jakie są rokowania i to, jakie są rokowania to było przy różnych okazjach podczas wyborów parlamentarnych, kiedy on był optymistyczny, że jednak, kto będzie jakość wyrównane, bo lewica będzie ja mówiłem, że walczymy o to, żeby była większość konstytucję, żeby nie było większości konstytucyjnej PiS-u, ale w Zwoleniu ostatni raz, kiedy było głosowanie na temat wyboru Donalda Tuska mają wrażenie, że spokojnie przejdzie tak być jeszcze ostatnie mówili o tym, że Komorowski te na pasach musiałby przejechać zakonnicę i jak wam wyszło w i po czasowego pobytu w Świeradowie picie przez długi czas pan profesor prezentował swój może to dosyć stabilny sposób jeżdżenia na nartach dostojny i że była Maria k, a tej nie wiem ja nie widziałem jak ma pianiści jak go dziś mówił generalnie, żebym go nie objeżdżał przynajmniej na nartach, bo się wtedy denerwuje i refleksji, aby bez ich głowach no tak rzeczywiście generalnie miał przewagę w biegu zjazdowego nad slalomem specjalnym, ale podczas pobytu w Świeradowie prof. Tomasz też powiedzieć stworzą takie proroctwo Świeradowskiej proroctwo Świeradowskiej zostało uczynione w Jakucji, gdzie skromnym towarzystwie profesor ma, więc ostatnie dokonania rządu stwierdził ja tym tak naprawdę daje 18 miesięcy Słuchajcie państwo to proroctwo było wygłoszone w tamtym roku w marcu, czyli jest to mniej więcej tak do września mamy troszkę czasu na sierpień wrzesień pieniędzy nie da dobry jestem w matematyce życzymy oczywiście wypuścił mnie, bo ja powiedziałem, że jest optymistą, ale rząd powiedział, że sprawdzimy zobaczymy no teraz wszyscy możemy sprawdzić czy profesor miał tym razem rację Witek prezes rzeczywiście ministerstwo wyrwy wytykał też z zagranicy leciwych książek o PIT PIT PIT PIT pijany, gdy Komorowski miał przyjechać na pasach, ale i jak ja też Jarek krwawy rewanż, dlatego że nikt z któregoś razu na spotkanie z zarządu w PUP w fundacji Geremka, gdzie obydwaj przeszli przez pierwsze należeliśmy w po to, po pas w zwycięstwie w Andrzeja Dudy jest, więc ja miałbym iść Piszczek jak nie wiem co do Wiedźmina 3 SA Warszawa przez zazdrość jak wygrał Lula to też wszyscy mówili będzie wiadomo co aż okazał się dobrym z socjaldemokratów w miejscowej remizie z zagroda tak samo będzie jak lat gmina może miasto, ale tak jadłem spotkanie gra mi znowu dokucza to z zakonnicą wiem dobrze Guzman mają moc hamowania z zakonnica o ocalała z alei jak twój Holandia powiedziała w 2 w pomieszczeniu przed paroma dla siebie złą wiadomość przy świadkach 2 osób w 2 na co go będę mocno zastanowić się jest dziś Polki po tygodniu spotkał Chrystusa biesiada w sprawie rzeczywiście tak powiedziałem i krok ku od hamując ten taki jego zdolności dystansu rodak Thor drogę do samego siebie w wolność uśmiechu na samym sobą dolotowych warstwa fantastyczna za 20 i zaleta, ale w naszym pięknym kraju niestety nie jest często jak ja bym jeszcze wpisany w 2 nazwiska wietrzyli jej jest na sali pan w Alice Dumanowski nierealne jest celem jest alkoholikiem i moje spotkanie z Wiktorem będzie tylko napojom alkoholowym nie gadaliśmy geopolityczny Dygowo 2 rzeszy anonimowych alkoholików jest bowiem Gartner wg rzeczy na temat polityki odpowiedzieli na to hoteli i 99 i kiedy się spotkaliśmy się wita przyjechał do Polski była jednak grupa w Warszawie, gdzie w Polsce 1 z tych grup wywija niezawodnych malarz budowlany, czyli mentalność jesteśmy właśnie kiwi wartego mentalnych robotnikach, gdy pytano czy Dawid Loewe, kto to jest ty jesteś Wiktora Osiatyńskiego wf jest ich grzechy niewarte kojarzy liczy też takie gazety Vive z nieba, jakby moja dziedzina, a poza tym w Nysie Watry powiedzieć jak wszyscy wyładowuje Tiger w wierze, że moje w sprawie jest wart jest legalny bowiem wariatką, żeby więzieniu w wojsku tak naprawdę był taki moment, kiedy kiedyś widziałem żadnej szansy dla siebie nie było jakichś możliwości czy się poradzić z nałogiem wiedziałem, że to one wiedziały, że to jest choroba, której śmiertelne, a jednocześnie jej nie było żadnej takiej szansy tak prawdę wolność, kiedy powstała po pierwsze, grupa, a 1 alkoholików to już kwestia dostępności do tak naprawdę szukałem dostępne z jej, a to już szansy tak naprawdę jestem w Poznaniu dr Woronowicz mutant trafi 1 wyroków sądowych miałem taki dopisek, że muszę podjąć leczenie, czyli alkoholowy i trafię do ZUS dra Woronowicza i my wy tam zaczęto je tak naprawdę rozbierać siedzi jesteście wy zrobiliście z jego akt nie robię tak ciągle to PTTK taka była dziwna dziwne terapie, które niewiele pomagała w ale pojechał do wody do Poznania pojechał tylko dlatego do Poznania, że tę wolność urząd miasta taką wycieczkę, jakie klub tam był i jest wiceszefem taka ładna dziewczyna przyszła przyszła na staż kołysząc się, że pojadę zgodził się nawet w okresie 2 proc wyda z nich, że kolega nie wydarzyła w pewnych miejscach się ze mną kolegować z, a tam w Poznaniu po raz pierwszy spotkałem tak na to, że grupa anonimowych alkoholików i na tej grupie występ fałszywe tak naprawdę poszukiwałem ja porzuciłem tak naprawdę nadziej nadzieję, że jest szansa i możliwe są to moja przypadłość, iż prezes nie mówię, że alkoholik jak w moim środowisku mówienia o komuś, że jest alkoholikiem dowód, że nie WTO wierzę sprawowali zęby i wiary WTO tam raczej szansy, żeby przyszedł facet powiedział jak tutaj siedzimy przy takiej odzieży ma anemię Rowan zaproszone na spotkanie anonimowych alkoholików o godzinie siedemnastej już 3 maja jak tam poszedłem i tam usłyszałem coś tak naprawdę zrobiła na mnie jest chory wrażeń nie wiedział, dlaczego nie do zmienienia potrafię tego płacić, ale wiedziałem, że to co powiedział to tak naprawdę to istotne jest wart, po czym ja chcę żyć kiedy, kiedy ostatni raz tak naprawdę przestałem pić powiedział sobie ostatnio wreszcie pokój z alkoholem albo wygra alkohol albo w gremiach i w Polsce nie było pojęcia choroby alkoholowe tylko mówili alkohol szkodzi alkohol jest wszystko prawie jak też szereg nowel powieszę się ostatni raz walczy z alkoholu we Lwowie alkohol, bo wygrali jak wygramy wygramy wygramy, ale alkohol tak, aby lepiej się też jest intencja jest płyta zrobili widzieli jak ja wiem co się dzieje myślę, że to była beznadziejna sytuacja 1 z najgorszych rzeczy, jakie tak naprawdę przeżyłem to przy tej kwestii przyjechał przyjechał niczym droczy się w elicie, gdyby do Polski i takich ludzi jak ja z Bielawy z ulicy Drozdowicz zamkiem we wszystkich naradach siada na bokserskie wisi jest tylko łódzka na ulicy i pewności kilku z nas dostał od wielkiego albo jak i padaczki teraz o zawierane stawia takie takiej kaftan bezpieczeństwa ułożone w łaźni i polewane zimną wodę, by robić czy też narazić mówią Wiktorze o tym, że słowa, jakby powiedzieć nieprawdę w jakiś sposób i jasny zapis jest dziedzictwem w końcu stało się także, że tego jakoś istniała i szefowi to nie okazało się, że zwierze nią wszystko mamy bardzo wiele wspólnego Wiktor przygotowuje, dlatego że on mówił takim językiem, który nie rozumiałem, ale on, a ja jestem już takim językiem, który odbywa wywiad nie uda wam takiego języka Goethego Krajewskiego, czyli takiego ryzyka innego weźmy się rozumieli 1 z tak wiele najważniejszych rzeczach, jakie było też daty spotkań promotorzy tego zjawiska poprosił, więc jakoś pójdzie wydane na ME zapraszającego do Uniwersytetu Warszawskiego vel Wilk trafiać w Łobzie w ich gigaherców zupełność wychodźstwa, by w zapasie 2 takie spotkanie z mam takie spotkanie na taki taki wykład na temat nawet praw człowieka i coś takiego wbre w wycieczkę zaprasza LGD to pójdzie i coś wiedział też o tym, mówię, dlatego że tych cyfr stanowi tam zaczną wystawiać aż miło trochę głupio, bo doszedł prof. Feliks Lachowicz projekt trafi kolegialnie w procesie wydziały działy się także wyższe tak jak wyspa, którego przestawił Wisłę azjatycki będzie to wykład na temat wizyt praw człowieka w weekendy wyższe raty, mówi że tak jak ja teraz, gdy syn Dawid i podział mamy jest Wiktor jest alkoholikiem i lawetach tt Edyta Siara itp wymarła mega wszyscy przyklasnęli tylko 1 z Holandii ścieki dekretacji adwokata fakt, że wykrzykują pić alkohol hip hip hip hip hip hip hip Rzepa z PFR w sprawie uznawania to jest wielka jak więc, by dać pewność, że jedno 101 to ja się tylko pełnią wiosennego rok, po czym dumy z tego, że wierzy, że jest alkoholikiem taki człowiek jako obywatel, ale liczę zaś czasie data ta dyskusja wezwań nie pozostawię PSL szef resortu mówi żywot to tak środowisko muzyczne środowisko ludzi takich, którzy im prof. Wilk tych ludzi ale gdy zdają sobie odmówić dlatego, że to trzeba powiedzieć środowisku tym się żyje i poseł z kamery, by taka okazja jesteśmy w karierze powiedział, dlaczego Levi jest udział po raz pierwszy temat Kowalikiem regułą z piwem Patryk wątroba obawiać, że biorę jakieś leki ale, żeby dziesiątkuje i że wszyscy się podle za każdym razem, kiedy kłamie tak dobry rzeczywiście powinny, że to, żeby się nauczyć tak naprawdę niewiele Wiktora biedni ludzie po torze tak naprawdę w chciał mówi się być sobą, czyli być uczciwy toby się z samego parytetem pomału myślimy, że bardzo szybko jeździ zaprzyjaźnili tak drażliwe tt powodu bardzo wierzy siły działali w tym, że aż się, bo wpier w w powijakach on prezes Fakro jest Ewa też była w starej zjednoczonej tymczasem jesteśmy do siebie postawa taka struktura jest tu komfortowe bardzo wiedzieli to pomówienia ja wiem, jakie to żeby, ale też niesłychanie delikatny nigdy nie pogania choćby serek może być tak lepiej było też ubiegać się do tych używek jako wielkości określili inni nas zastosować bardzo się po cenie przez wiele lat współpracy w tym, którzy nie prowadzi ponad 30 lat prezes się w PZF nigdy nie już z Łodzi, która coś takiego efektu wyprawy było dla mnie uwrażliwia, a powieść prowokował, by jakiegoś wrażeń, ale za to mu mój wuj ścieżek biegowych, bo trzeba go szanowałem zatem to właśnie profesorowi myślę sobie, że myślistwo DK 1 takich w takich spotkaniach młodzieńcza u ciebie czasu dzwonił do mnie opowiada jego zwolnienie Ivo 6000 do wyłożenia całej Ns Facher i taneczne gadali to tutaj takie takie męskie rozmowy z GTech od ukrywali, że w razie gdy tak się wyrażę się w UE, ale także tak było w jedno, że wielu rzeczy, których prezes prawa do 18, a najbardziej łup łup był uderzająco dla nas takich ludzi jak ja w tych tego do społecznego najbardziej opłaca w taki prosty język, jeżeli to mówi ktoś, kto tak naprawdę potrafi to udziały te jako potrafiły rzadko kto naprawdę jedno z rzeczy, które jako pilot nie mógł tej choroby tak naprawdę do końca 2 Emu osobiste tak prosto jasno wiedział, że to tak naprawdę jest jak choćby te alkoholik to jest bardzo prosty po ile przedtem jak silnym przeprasza za wyrażenie palić tytoniu ogra rzewnie przed definitywnym zjawisk korupcyjnych, a tyle, że decyzje dotyczące zysku Krystyny tego w wyższej klasie jest, więc szef to była istota nie dożyją przystawek PiS tylko te blokady istota tego wszystkiego po to, żeby zmienić to co jest we mnie w Jeleniej Górze tt tt 3 garaże to zbyt Miś we wtorek 12 kroków anonimowych alkoholików szeregowi tata był zachwycony ja jestem dziś zachwycony jury bardzo ważny to chciałbym powiedzieć witraży w myśl, żeby być pominięte takie bardzo ważny efekt elementy dlatego tego wszystkiego i to uratowało życie kilkudziesięciu tysiącom ludzi w Polsce rzeczywiście zależy mi, że to nie jest takie ewidentne, że służby USA polega cały okres jego, ale tym, że wierzy, że o tym, mówią o jak mówił co mówił w i czy ktoś, kto to dzięki nim tak naprawdę i tak literatura, która powstała, a te zawody dzięki niemu pozew Bardo dużo dużo się Ewa Jeżak ukłon swojej strony synowi żonie oboje zrobili coś niesamowitego i też zabierał mnie na wschód jeździł na wschód wynieść to posłanie istotą i każdego człowieka i rozwoju każdego człowieka jest, więc posłanie innym alkoholikom owi to w naszym życiu tak w normalnym jest wiele nauczyć się naprawdę dawać tak naprawdę nie potrafię żyć istotą tego wszystkiego to jest to po to, ty byś tak naprawdę przemyślimy ml dziś chcę podziękować za wszystko idzie o zdrowiu to chyba nie jest w stanie te wywody wypowiedzi może Ewa Drzyzga wieje, ale chyba najwięcej tak naprawdę ja wiem o tym w jego bliskim przyjacielem nadzwyczaj trwałe zmiany te tematy bardziej się dzisiaj w dzielnicy mandatowym czy też dzieci zaraziły się, że mogę tutaj waszej obecności pożegnać tego mojego przyjaciela i ostatnia już tak naprawdę żywych ryb jaj, choć uchodził to podzieliwszy tego szczerze jak Dell 2 mężczyzn, którzy doskonale rozumie, że w 1006 dni na wynik że dziękuje Wawel napęd aut, żeby pozostać na chwilę w złej problematyce Dachau bardzo ważną, bo po polemikę na łamach gazety wyborczej rozpoczyna się nerwowe rozmowy o rozwoju Mikołaj Lizut z Januszem Głowacki o tym jak to w pięknym PRL-u człowiek ratował się przy bialskiej jest najpilniejszą Grzegorza i jej diagnostą paryżanie barwniej ciekawiej konował polskim to mniej dokładnie Pilch z wsi i ścieków SPATiF Jet kameralnej po tygodniu wszystko uda się z zadzwonił do mnie literek my świeccy ja bym mógł zareagować na to by jak i mediator przedstawi się zagotowała szli ci ludzie, o których jaja jak i a nuż pisze tak sentymentalny i kwietnia mają 1 wspólną cechę jazdy nie piłem oni wszyscy wierzyli i przez to pokolenie przejmująco, a to wraz z państwem od tylu latach wizja jakiś Boże 3 z bio, że ten tekst Witka na konieczny po powinna się znany z niesłychanie ważny, gdy ma ważny moment, bo mądry i przejmując dotąd takich, a propos za swoje w tej problematyki też byśmy usłyszeli przed chwilą na takie w sposób łowienie po wielkiej mocy prawa marzenia to etos państwa, gdy w chciał jeszcze gdy ten obraz to tam wizę solarki się z związku zgłoszenia jesteśmy jesteśmy z tego samego roku studiów co Witek razem z koleżanką, która podniosła rękę i to jest już ponad 50 lat, kiedy przyjaźń nasze się utrzymuje i wszystkie te wspomnienia, które usłyszałam świadczą o tym, jaki był Vittek, ale ja chciałam powiedzieć, jaka była Ewa Miłosz Witka do Ewy i wzajemnie w jego oku ukształtowała, a urodzenie Natalii to był cud i to co mówimy, że one przestał pili wie, że się tym zainteresował się czym innym to jest naprawdę zasługa jego rodziny to była podstawa jego życia i za to ścian i fiata i bardzo podziękować Ewa już powiedziałem, że byliśmy właśnie z koleżankami Wiktora z 0102. następnego roku ci na wydziale prawa uwielbiałam zdawać egzamin z Wiktorem, ponieważ Wiktor zawsze zaczynał od zadanego mu pytania, czyli powtarzał to co po co profesor pytał, a potem mówią na taki dla takich dział i zawsze i zawsze zdałam egzamin ja byłam z Wiktorem naprawdę bardzo sekret spełnia te wszystkie znane, ale w jego towarzystwie egzamin, a potem to już były w Chinach się rozeszły, bo każdy robił co innego już spotykaliśmy tak właśnie z panią Ewą często Filharmonii na koncertach i potem każdy właśnie ja miał większe możliwości dążenia radio nie jest tak opacznie naród na dalszy rozwój Wiktora z racji jego ogromnej pracy natomiast ja wiedziałam, czego w sądzie i robią to co należało w tamtych czasach chętnych mam nadzieję, że teraz moi koledzy też bym się na oponach pokażą mocni tak jak myśmy w tamtych czasach naprawdę bardzo ciężko pracowali i potrafiliście obronić przed tym za dzisiaj nam grozi był bardzo ta grupa jedno tak przyjmowałem z linii jedno zdanie, bo zapomnę na dopłaty będą taką rozmowę z Witkiem w jak w Polsce, gdyby była tatuaż w 21112 lat temu ta histeria demonstracyjna, jakie butem w projekt, który P2P pisowski 0 Jeziorna w 2 i kazała wszystkim to miało ono obejmować wiadomo kogo i gotowi przyznać przydatna odsyła w tym w Trybunale Konstytucyjnym to padło na nazwę z zagranicą i z 23 przeczytałem tekst polemiki z interwencji wszystkie inne najostrzejszy były 3 głosy takie gry pierwszy z nich do tej z sali to był Witka Voo Voo Voo Wojciecha Sadurskiego i Aleksandra Smolara i mogą mu pomogli mu ujęto do Witka i jadą do przyjęcia Maria i raz sam się jak nie odzywając wystawie z 2 powodów zależy mi nie byłoby w Ameryce, ale wszystkie dla 2, dlatego że przejawy jak jest ikoną uosobieniem Ctrl i wrogości do lustracji nie zagrał zasugerował istniało już lustracji w przywozie ten postkomunista Michnik i t d . w Otóż ja ja mówię te w 3 nazwiska wita się z SB nie udzielono targi to jest kondycja odważnej inteligencji polskiej jak wszyscy 3 są utrzymywani za zachodnie pieniądze to zapamiętałem w tym też, by był witany był taki smętny namysłu nad godzi się oliwę oby takich i optymistyczny odważny innym razem z jakimś tekście napisami to już się zamyka o historyczne to był dobry słuch człowiek, a tacy się nie rodzą ma kamień Witek zadzwonił zajmuje rachunek taki idiotyzm badań Pisa czy odczuwa, że ktoś się może urodzić złym w powieki i Jeża sowy za 2 zatkało, bo on w Indiach laudację Step pomyślany cholera ja jak dotąd dobrze czy czasem z związać literaturę anglosaską Lotos państwowy terror w 2 rodzinom państwo Patrycjusz kosy ja chciałbym powiedzieć o 2 rzeczach mianowicie pierwsza rzecz to miałem ten przywilej, że przygotowywałem dla Wiktora prezent na jego siedemdziesiąte urodziny wielkiej tajemnicy, że niektórzy z państwa uczestniczyli w tym projekcie mianowicie inny potajemnie spotkałem się z różnymi osobami nagrałem dla niego taki film dokumentalny, który dostał od nich 7 urodzin i chcę powiedzieć, że w związku z z kręceniem tego filmu to było coś niesamowitego wuja popiersiem nie miałem żadnych problemów, żeby otwierać kolejne drzwi przy różnych osób każdy był chętny, żeby uczestniczyć w tym projekcie i każde mówił tak wspaniałe rzeczy o nim, że to było coś wspaniałego natomiast w imię to skojarzyło też z tym co się teraz tutaj dzieje, bo ja myślę sobie także nie miał jak ten problem to mniej więcej przez te kilka miesięcy do do pół roku zacięte chyba pół roku przed jego urodzinami ale gdybym miał parę lat nerwowo to i dotarł do naprawdę jeszcze większą ilością osób to ten film Tobet wyrwał kilka albo kilkanaście godzin i niesamowite też było to, że po ci ludzie, do których dotarłem byli właśnie tak różnorodni wywodzili się z tak różnych środowisk trudno było zdumiewające, a druga rzecz, o której chcę powiedzieć to trochę na kanwie tego, o czym powiedział Fałek Wiktor naprawdę ratował ludziom życia naprawdę literalnie i ja jestem pewien rząd dalej będzie ratował ludziom życie jego twórczość będzie dalej ratować ludziom życie sam byłem świadkiem takiej sytuacji, kiedy przy wieczorze autorskim albo licytacji albo rehabilitacji ustawiła się kolejka osób, które chciały podpisać z dedykacją w książce i w i dostałem w kolejce i kilka osób przede mną stał w bardzo przejęty człowiek z trzęsącymi się rynkami z wypiekami na twarzy, kiedy podszedł do Wiktora powiedział mu, że z takim trzęsącym głosem się, że nie pije już pół roku dziękuję, bo to dzięki panu Wiktorowi był niezwykle wzruszony poruszone, ale to tak właśnie było tak właśnie będzie tak, bo ta twórczość została dziękuje chciałbym powiedzieć że nikt nie mowy o tym, że Wiktor bardzo interesował się sportem, a szczególnie uwielbiał TENIS sam grał i w znał się na nim przynajmniej tak mi się wydawało z tego co wiem, kto napisał co najmniej 1 książkę o tenisie 3 i szczególnie tenisem damskim się interesował wiem że obserwowało się interesowała go kariera Agnieszki Radwańskiej lubił się wypowiadać co powinna zrobić, dlaczego gra dobrze, dlaczego w razie może jej psychika siada, że jeżeli nie siada psychika, że powinna to, że powinna tam zawsze coś dopowiedzenia nic miał przyjemność być z nim na wyjeździe tenisowym i takie są takie cechy charakterystyczne, że odmówił polskie klimaty konkretne np. mazurskie siedzą, kiedy już jego zdrowia podupada ciało siedział sobie i przyglądał się ludziom kit ów jezioro o las i mówią, że czuję się świetnie, a później chodziłem wieczorem szliśmy na ognisko najtańsze są świetnie rozmawiał ze starszymi z młodszymi to było to co lubił ciągłe Pisz przez PiS przed zakończeniem prac Janusza też ich rywalem jetty jest tutaj tutaj tutaj i i będziemy się już zbliżać w hangarze spotka tam mogę powiedzieć, że Wiktor mieszkał z nami mieszkał z nami służbowo przez 20 parę lat, ale chciałam głównie powiedzieć o tych aktywności Wiktora, która była skierowana na wschód do ludzi działających na rzecz praw człowieka w państwach powstałych po rozpadzie związku Radzieckiego, ale również dalej i tak jak Adam, żegnając Wiktora w domu pogrzebowym mówił o reakcji i żegnam się z Wiktorem jego absolwenta i jego absolwentów CEO, kiedy kończył wykład tak ja mogę powiedzieć o naprawdę bez przesady w tysiącach słuchaczy i absolwentów Wiktora Osiatyńskiego z krajów takich jak Białoruś Ukraina Rosja Tadżykistan Uzbekistan Kazachstan Kirgistan Armenia, którzy przyjeżdżali do Polski na wykłady ale kto do, których również jeździł prof. Jerzy profesor spotykał się z nimi spotykał się z organizacjami, które tam działały i odejście Wiktora Osiatyńskiego z to w tej chwili w dół, ale płaci internetu i płacze Facebooka jego uczniów jego studentów, którym tak jak nam pomagał zrozumieć świat odpowiedzieć sobie na te najbardziej istotne życiowe pytania pomagał zaplanować działania na najbliższe lata na najbliższe lata czy dziesiątki lat to nauczyciele ruchu na rzecz praw człowieka na świecie, bo z open Society Foundations umieścił również po innych kontynentach tam również spotykał ja znam ten wycinek, a krajów postsowieckich natomiast wiem, że z innych częściach świata i Wiktor jest także mentorem nauczycielem Bury praw człowieka dziękuję za tyle tam króciutko powiedzieć w nie jestem osobą, która znała od lat Wiktora poznamy, kiedy jeszcze mój mąż żył i teraz, kiedy mój brat bliźniak odszedł to w noc zmartwychwstania to byłam w kontakcie Zawół i chciałabym powiedzieć, że pocieszam się tu ktoś na ten temat powiedział, że książki ja akurat taki czas przyszedł, że przeczytałam dopiero teraz Lecha te 3 książki muszę powiedzieć, że już, że polecą teraz wszystkim swoim przyjaciołom znajomym po to, oni je nie jest książka tylko dla ludzi uzależnionych tylko uzależnionych od życia myślę, że to jest to wieczorne zdawali sobie sprawy z tego można być wdzięcznym i to, że człowiek mało może się zmienić myśli, ale może zmienić ceny, a w związku z tym myślenie myślę, że te wszystkie pytania, które osoby stawiały to nam zostawia i dlatego mam taką świadomość i bardzo dziękuję zadzwoniłam do Ewy, że chce z skończyła mu trzecią książkę Jawa pan chce podziękować powiedział Wiktor już jest nieprzytomny, więc Wiktor dziękuje, lecz dzięki raju wszystkim w 2 państ w dziwi, że wszystkie oczywiście w 2 tutaj zaś już musimy walczyć dziękujemy państwu serdecznie bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ZROZUMIEĆ ŚWIAT

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA