REKLAMA

Ostateczny kształt zmian w wymiarze sprawiedliwości nie jest przesądzony. Trwają prace w Sejmie - dr Bartłomiej Wróblewski, konstytucjonalista, poseł PiS

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2017-05-23 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Bartłomiej Wróblewski poseł prawa i sprawiedliwości w ciemno, że panu dziwne, że państwo, a zarazem konstytucjonalista niech pan powie czy po takiej fortuny, żeby pójść do sędziów na Kongres bowiem wiceminister sprawiedliwości i przypomina sprawę stalinowskich wyroków, czyja myślę, że było gestem dobrej woli ze strony z 1 strony ministra Andrzeja dery nam prezydenta Rzeczpospolitej, że 1 z jego ministrów przyjął zaproszenie pojawi się na Rozwiń » kongresie podobnie, że Ministerstwo Sprawiedliwości pozytywnie się tego odniosło i minister Warchoł pojechał na Kongres sam, choć w ostatnim momencie otrzymam takie zaproszenie prowadziłem tego dnia wykłady, więc nie mogłem się pojawić natomiast dobrze, że były zaproszenia i dobrze, że to osoby się pojawiła to niema wyboru między nami spór jest o to czy narysować sędziemu immunitet 3000 polskich patriotów zastał w wyrokach polskich sędziów siedzą naprzeciwko Warchoła sędziowie w ostatni taki wyrok wydano siłą rzeczy powiedzmy pięćdziesiątym piątym roku błyśnie pięćdziesiątym szóstym większość siedzących na tej sali słychać żadnego związku Stalina z wymiarem sprawiedliwości poza sporem sędzia na imię nie wiem co do wniosków w aucie pani powie ja myślę, że nasze tak była to część dłuższej wypowiedzi jest to 1 z takich 1 spraw, które ciążą na wymiarze sprawiedliwości o to nie chodzi tylko od tych sędziów, którzy wydawali wyroki, ale chodzi też o to, że po osiemdziesiątym dziewiątym z tych sędziów, którzy dopuszczali się zbrodni sądowych tylko 1 bodajże zostało zostało skazanych krótko mówiąc o środowisko szerzej wymiar sprawiedliwości żaden sposób nie był w stanie się tego systemowo odnieść tak mizerne umywa nogi, ale and my Żurek Bronowice w innych krajach wykopano w wodzie tak na bazie ustawy o mnie niedawno przyjętej o zatrudnionych w aparacie bezpieczeństwa sędziów TK w karna ustawa wpłynęło 71 wniosków o pozbawienie stanu spoczynku sędziów komunistycznych bądź też członków ich rodzin przywilej, bo gra na 55 przypadkach i nauk do tyczył część członków rodzin tych sędziów, bo już dawno nie tylko, że nie orzekają albo z nieżyjącą znaczy, że możemy się różnymi tutaj jej przerzucać statystykami w tym, gdyż może nie ma sprzeczności między 12 wypowiedział dlatego żony nie dotyczą tych samych spraw 1 wydalenia z ze stanu sędziowskiego, a druga dotyczy przywilejów sędziowskich, a drugim elementem, który składał się nad tą datą powiedzmy nieumiejętność odniesienia się do grzechów przeszłości, a to był fakt, że są wymiar sprawiedliwości w sądzie przez środowiska prawnicze nie wszystkie, ale większość nie miała się po osiemdziesiąty dziewiątym roku jakiś zasadniczy sposób odciąć od tego co było wcześniej na trzeci element który, jakby ożywia cały czas z tego rodzaju zarzucano to były wszystkie sprawy związane z niechęcią środowiska sędziowskiego sprawniejsze, czego wobec różnych form lustracji mam tu namyśli z 1 strony trudność sformułowania sformowania sądu lustracyjnego, kiedy powstała ustawa o Instytucie Pamięci Narodowej pod koniec lat dziewięćdziesiątych w przez ponad rok można było znaleźć kilkunastu sędziów, którzy byliby gotowi w tym sądzie zasiadać z drugiej strony przypominam sprawę ten tą ostatnią dużą inicjatywą lustracyjną za 32006200820062007, kiedy ty to Trybunał Konstytucyjny w kontrowersyjny sposób dosyć tą ustawą uznał za niekonstytucyjną, czyli mamy tu 3 elementy pieśni znad uznał g Laguta KOZ winni tak to prawda na czym można oczywiście przyjąć takie formalistyczne założenie natomiast nie można się dziwić, że tego rodzaju, że zarzuty pojawiają się i one trwają w pewnym sensie narodu umacniają się dodam jeszcze, że nie jest to tylko specyfika Polska, bo we Francji kilkadziesiąt lat po wojnie z do lat dziewięćdziesiątych na pewno jeśli nie teraz trwają dyskusje na temat odpowiedzialności za różnego rodzaju grzechy rządu Vichy i postawy intelektualistów postawę postawę żołnierzy władze się marnie rozliczała z okresem kolaboracji, ale francuski system sond i stanie dlatego był krytykowany w latach powiedzmy dziewięćdziesiątych chodzi o to, że to jest strasznie dał Maciej wciągająca mnie jako historyka na dodatek ich historia, ale wypominanie, że on grzechów sędzia, który po na ogół nie są ich grzechy tylko kolegów na ogół kolegów już nie działających często bardzo już nieżyjących, gdy się, jakby zbaczają z głównego toru realnego konfliktu menedżer rząd chce zreformować polską Polski system wrażliwości, by obywatele byli szczęśliwsi, a nagle słyszę od wiceministra sprawiedliwości do istoty, które chcą zreformować system sądownictwa niejako w odwecie za to, że sędziowie nie przeprowadzi na czas samooczyszczenia zacznie się nie pojmuje się z panem zgadzam żonie ową sprawą jest reforma wymiaru sprawiedliwości, dlatego że 45 % uważa, że sędziowie orzekają sprawiedliwie 80, że są sądy są zbiurokratyzowane 82 %, że sądy działają przewlekle natomiast wydaje mi się, że koncentrowanie się czy reakcje na jakiś fragment tylko wypowiedzi ministra w znacznej części komentarzy po tej konferencji po tym, kongresie także naszej rozmowy no i świadczy o tym, że wszyscy idziemy w tym samym kierunku, czyli że jakiś element ważny, ale powiedzmy nie główny ska na pewno nie centralny staje się przedmiotem dyskusji tak czy inaczej nawet, gdybyśmy się zgodzili, że nie było to potrzebne ja uważam, że dobrze te słowa padły nowo to jest 1 z elementów krytyki oraz sprawiedliwości oceny Polaków przez Polaków sądów to reakcja w postaci Niewiem buczenia czy wychodzenia z celi z reakcją nieadekwatną, a już w szczególności w przypadku sędziów no bo sędziowie to są ci, którzy powinni zawsze zachowywać opanowanie no bo w myśl o tym, że miały mnie nie pana kogokolwiek z nas sędzi sędzia, który reaguje taki sposób emocjonalnym jest trudna do przyjęcia jak on nawet bym powiedział no przerażająca prawda teraz to co teraz będzie czy po prostu ustawa o KRS się tam też krytykowana właśnie przejedzie najbardziej krytykowana, tym bardziej jesteśmy pewni, że jest w niej zawarte w racje to znaczy ustawa na pewno zostanie uchwalona tak, by zmiany w ustawie o sądach powszechnych i kolejne ustawy reformujące wymiar sprawiedliwości, a my ze wszystkich tych przypadkach cały czas mówimy o projektach żadna z tych ustaw niektóre ustawy zostały przyjęte dotyczące wymiaru sprawiedliwości np. zmiany są w ustawie kodeks postępowania administracyjnego uproszczenie procedur to prawie jednomyślnie, czyli ta reforma już trwa, ale te, o których pan wspomnieniu one będą przyjmowane cały czas są jednak projekty dlatego lepiej by nie koncentrować się na jakich sprawach emocjonalnych nie podnosić taki nie chodzić na wysokie c z z z prawie się w taki stan emocjonalnego czy moralnego uniesienia, ale raczej zastanawiać, jakie są intencje rządu, jakie są racje rządu zastanawiać się, które rozwiązania można poprawić raczej nie torpedować ich, ale szukać możliwości tego, aby były lepsze uzupełniać te propozycje i wydaje mi się, że taka dyskusja będzie bardziej konstruktywne jeśli ktoś uważa, że w rozwiązania wybrane przez nasz rząd i wdrażane są niewłaściwie żonie doprowadzą do jakiś radykalnej poprawy w wymiarze sprawiedliwości to być może za 2610 lat będzie miał okazję dokonać tych najprawdziwszych najlepszych możliwych zmian dzisiaj przynajmniej uważam, że bardziej racjonalną metodą byłoby wspieranie rządu w tym, aby przeprowadził te reformy to może być krytyka, ale lepiej żyło to taka krytyka, która coś ZI jakąś wartością dodatkową jakimś rytualnym sprzeciwem, a skoro i tak pochwalić się co chcecie uchwalić to zostaje tylko droga ewentualnego sprzeciwu i Wroniej po i pamiętania tak jak powiedziałem, że uchwały ustawy zostaną uchwalone, bo taka jest logika zmian taka jest logika działania większości natomiast nie jest przesądzone ostateczny kształt tych zmian trwają prace w sejmie poziomem prac trwały prace w Senacie jest cały czas na dyskusje i ona jest bardziej precyzyjna i większym stopniu nie jest jakby no to już powtórzy się znowu torpedowanie całego procesu zmian w wymiarze 40, które są potrzebne, aby sędziowie już teraz decyduje o tym, mówić, że to jest oczywiste, że trzeba reformować wymiar sprawiedliwości i sądy i szkoda, że ten głos był tak słabo słyszalne w 2610 lat temu, a propos pewnej tradycji jest słuchania głosów ponad 2 lata temu z imprezy zaprezentowano strategię działań nakierowanych na przeciwdziałanie naruszeniom praw człowieka przez funkcjonariuszy policji potem były wybory przeszliście do rządów prawa sprawiedliwość mając gotową już procedurę do wdrożenia, ale Jarosław Zieliński wiceminister in ze względu spraw wewnętrznych ze względu na ilość złożoność i Wieloaspektowość wdrażanie wdrożenie strategii przewidziane jest od końca czy do końca 2017 roku co najmniej 3 i spowolnione co jest już było opracowane jest dobry, gdyby ta procedura, bo wprost na życie nie doszłoby do tej makabrycznej sprawy z Wrocławia czy nie wiemy czy by nie doszło, ale prawda jest taka, że trzeba szybciej kre w wprowadzić tą łączy czy jakoś analogiczną procedurę i takie sytuacje nie powinny mieć miejsce, a jeśli do nich dochodzi, a wiemy, że w wielu państwach nawet gdzie takie procedury są różne historie się zdarzają no to jest w pewnym sensie nieuniknione trzeba takie sprawy szybciej wyjaśniać NATO szybko się dało rady telewizja zrobi dorozumianej staramy się instytucjami oraz policja jakoś nie możesz także głosu w rzeczywistości rzeczywiście złożone tam dobra zmiana grzęźnie koła boksują to zawracanie głowy na pewno są takie rzeczy, gdzie łatwiej dokonać zmian są obszary, gdzie są trudniejsze zmiana nawyków tysięcy funkcjonariuszy przyzwyczajeni wieloletnich jest na pewno procesem, który musi trwać, ale uważam że, tym bardziej należy nam wkładać więcej wysiłku i starać się jak najszybciej to zrobić no ta historia jest przejmująca i powinniśmy już wszystko, aby takie coś jeszcze powtarzałem w to dobrze brzmi tak to pan powiedziała ja rzeczywiście pamiętam wystąpienie Adama Bodnara taki raport przeprowadziła nieprawidłowościach w KRUS służb mundurowych, zwłaszcza policji jako proporcje zawsze być może to uczy tam było też przegięty, ale był to bardzo wartościowy materiał, który minister Błaszczak to jest dokładnie coś odwrotnego jest bezwartościowy materiałem jest przygotowany przez kogoś zaangażowanego politycznie, żeby polityk zarzuca komuś zaangażowanie polityczne traktują tylko oczywisty sposób o oddech odbierające resztki wiarygodności torba duża przesada Adam Bodnar jest osobą politycznie zaangażowany jest rzecznikiem politycznie zaangażowanym ideologicznie zaangażowany co nie znaczy, że nie należy czytać i wszystko wrzucać co znajduje się w raportach i materiałach Rzecznika Praw Obywatelskich to co mogę jedynie dodać po co wydaje się istotne to torze do 201642 policjantów 42 policjant został wydalony z 432 policjantów zostały postawione zarzuty kilkudziesięciu zostało wydalonych ze służby ze względu na różnego rodzaju wykroczenia dyscyplinarne i być może elegancka albo, że nawiążę do tego, że z Chin, jakby ten problem był dostrzegany i nie jest także był zupełnie ignorowany co nie oznacza, że nie powinniśmy więcej zrobić w tym kierunku, ale jednak nie było takiego nie masowego tuszowania sprawa każdy będzie regularnie dochodziło do ukarania osób winnych różnego rodzaju nieprawidłowości i dziś powinniśmy może jeszcze bardziej zintensyfikować działania, ale wracając ds. wymiaru sprawiedliwości tylko takiej takich zasadniczo ości w wymiarze sprawiedliwości było mniej tych sytuacji, kiedy sędziowie odpowiadali dyscyplinarnie z kim byli skazywani było naprawdę bardzo niewiele niemal roku taka definicja tych dni no Rzym powiedział sprawa załatwiona w Azji wymaga powrotu łaciny do szkół powszechnego nie wiem czy powszechnego natomiast uważam, że państwo powinno stworzyć warunki i nie jest też namawia mi pani minister Zalewską pisałem w tej sprawie, aby szkoły średnie miały możliwość korzystania z czynu nauki języka łacińskiego w szerszym zakresie uważam, że każda szkoła musi sama decydować na ile wie akurat placówce ma się taką nauką się rozejdzie, że PiS chce powrotu w Chinach do szkół to będziemy uczyć szkoła greki w odwecie, żeby zachować ohydnym działania PiS-u to oczywiście żarcik na koniec Jan Wróbel żartował z Bartłomiejem Wróblewskim posłem prawa i sprawiedliwość dziękuję pięknie poranek Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA