REKLAMA

Puszcza Białowieska będzie drugą Rospudą? Z Adamem Bohdanem i Jakubem Medkiem rozmawiała Agata Kowalska

Post Factum
Data emisji:
2017-05-23 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum audycja post factum Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu dzisiaj w programie 2 tematy zachęcam państwa nie tylko do słuchania, ale do dyskutowania z nami dzielenia się swoimi opiniami przypomnę nasz adres niezmienne od dawna post factum małpa TOK TOK FM można pisać można też korzystać z naszego profilu na Facebooku zapraszam tam już rozpoczęliśmy mąż dyskusje, a dyskusja na Facebooku będzie dotyczyła drugiego z naszych tematów po osiemnastej 40 Rozwiń » przyjrzymy się sprawie Igora Stachowiaka, czyli śmierci polskiego obywatela na komisariacie run bardzo mnie zastanawia, dlaczego policja kłamie może to jest naiwne pytanie czy, ale chciałbym zrozumieć będą ze mną gościem będzie dr Piotr Kładoczny z Helsińskiej fundacji praw człowieka będzie z nami dziennikarz Dziennika gazety prawnej Patryk Słowik w i mnie zostawił to co ma Komenda wojewódzka policji co prokuratura w tłumaczyłam Rzecznikowi Praw Obywatelskich przez rok przez ostatni rok w listach pismach z tym co się okazało z monitoringu w nagraniu z kamery paralizatora, dlaczego policja kłamie wiedząc, że to się nagrywa wiedząc, że to można porównać i wyciągnąć z tego wnioski z czy poziom bezkarności polskich służb jest tak wysoki, że można sobie pozwolić na bezczelne kłamstwa inni zupełnie nie spodziewać się konsekwencji to są poważne pytania mam nadzieję, że nie znają państwo za naiwne, a nawet jeśli to proszę miał napisać zachęcam, dlaczego służby w Polsce kłamią, dlaczego nie upoważniają obywatela, dlaczego policjanci, pomijając fakt, że zamordowali, a Igora Stachowiaka Boston z tego co przynajmniej możemy zaobserwować wynika bezpośrednio orzekł, że przyczyni się do jego śmierci również i zatrzymali tych, którzy nagrywali z całe wydarzenie, dlaczego w realnym i wulgarnie opisują ludzi, kiedy poród zmywają się ze sobą dlaczego, ale o zatrzymanym czy innych osobach mówią w sposób, którego nie mogę przytoczyć, iż państwo rozumieją zachowanie polskiej policji z czego ono wynika to problem nieco ciekawiej proszę napisać post factum małpa to krótka FM to w drugiej części post factum, a teraz przeniesiemy się do Puszczy do Puszczy Białowieskiej w, która w nim no cóż od dawna jest przedmiotem naszego zainteresowania nie tylko turystycznego w ale jest też przedmiotem zainteresowania lasów państwowych i Ministerstwo Środowiska okazuje się, że może dojść do protestu podobnego jak tego Lena Ros Pudzie ze mną jest pan Adam Bohdan z fundacji dzika Polska łączymy się telefonicznie dzień dobry i dzień dobry witam państwa z i z nami również reporter Radia TOK FM Jakub Medek łączymy się z kolei przez Skypea dobrych drogach to dobry czy państwo witam serdecznie obydwu panów no i zaczęłam Motyl Rospudy, bo to porównanie samo się w dna rzuca i tu pytanie do pana Adama Bogdana czy rzeczywiście nim powstanie miasteczko Białowieża dziś w druga Rospuda jest co się szykuje, bo o tym, że w Puszczy źle się dzieje wiemy od dawna, więc czy zła sytuacja się zaogniła czy też innym postanowiliście, że trzeba przyjąć, iż te ostrzejsze narzędzia do do całej sprawy, o co chodzi ani my zaczniemy może mówić o tej drugiej Rospudy to może przypomnę paru słowach, aby wyjaśnić co się obecnie dzieje, bo prowadzimy, ale właśnie monitoring tego co się dzieje szkoły pulpit roboczy państwowe występujemy do lasu o dokumenty dotyczące pozyskania pieniędzy mamy w miarę dobry obraz tych przeobrażeń, które mają mi, ale to już od rozmowy jeśli nie czy w Puszczy dzieje się coś nowego, bo ja mam wrażenie, że w Puszczy jest zawsze wycinano drzewa czy wg was wycinka została zwiększona czy też po prostu wciąż trwa i dlatego w was niepokoi GMO ponieważ, który miał wielki teatr studio był wycinany natomiast nigdy nie być pewni dołączanych takiej ilości i nigdy nie były wycinane drzewa i drzewostany tak jak Robert wycinane konkretnie chodzi mi o to, że przed ostatnie lata o ochronie podlegały drzewo tkaniny ponad stuletnie, ale i takie drzewostany, których nie podchodził człowiek, który w, których toczyły się przed 1000 lat naturalne butelkę po drzewostany podlegają ochronie na mocy planu zadań ochronnych i anulowania lotu i właśnie przed ostatnie miesiące trwała bardzo intensywna i Patryk, jaki podatek od stanu okazało się, że do początku maja pozyskano OLT głosi, że od pana 15  000 m ³ drewna w czytelni można już liczy to jest efekt sprawy, o których rozmawialiśmy od jesieni planu zagospodarowania lasu ważności aneksu do tego planu wtedy Ministerstwo Środowiska tłumaczyło, że ze względu na walkę z kornikiem musi wiele drze w usunąć test lecznicze 3 SA sanitarny w Sztumie nad jakąś ładną nazwę wycinanie czy to jest w ramach tego czytać co się dzieje kompletnie bez nielegalnie w tym sensie, że nie ma rzeczy nad tym kontroli ani ministerstwo ani lasy państwowe po części to skutek wspomnianego przez panią aneksu do stanu Indiana natomiast, że przypomnimy, że Tomanek bycie tylko 1 z 3 godzin Nadleśnictwo Białowieża natomiast w połowie lutego b r. minister przeprasza minister tylko dyrektor generalny lasów państwowych pan Konrad Tomaszewski podpisał decyzję nr 51, z której wynika, że uzyskanie MO drewna może być wprowadzona do wszystkiego od wieku i praktycznie bez ograniczenia nie to jest właśnie skutek podpisania kredytu elita bytują wprost czy zrealizowano w, czyli 8 lat latał decyzje innych lecznic i drogo, ale dziękowali mi to ich spełnić kilka tygodnie temu, śpiewając Chełm chlebem śpiewami i biednych innymi dziwnymi zachowaniami jest on była radość na taras z reguły ach, no dobra no właśnie ich część znanych bankach pewnie ich sprzedawane są i tych szans, ponieważ zawsze mnie zaciekawi legalność danej decyzji czy danego postępowania powiedział pan, że tak nie trzeba było zmienić ustawienie trzeba było zmienić rozporządzenia i trzeba było znowu dodawać aneksu do planu urządzenia lasu lub wystarczyła decyzja wiceministra i ich rezultat stuletnich drzew jest legalna tak nie nawet nie Michnika jako dyrektora generalnego i a tak czyli, czyli przedsiębiorstwo samego tak, by nad naszym zdaniem ta decyzja nie, ale nie jest w stanie znieść tych wymogów opisanych oni zadań ochronnych ich ani urządzają na północ od połowy, a w wyższej rangi błękitną masz pytanie od tych nie podano, iż zaraz wrócimy do do w nim pytania co dalej, ale jest z nami Jakub Medek reporter Radia TOK FM, który bardzo dobrze zna rzeczywistość w lasach państwowych i chciałam przede wszystkim zapytać ile oni na tym zarobią, a po drugie, czy to rzeczywiście może być nielegalne postępowanie przedsiębiorstwa od w drugiej kwestii, a wydaje mi się, że nawet w kontekście ustawy o lasach, na którą bardzo często się na lasy państwowe powołują no i jeśli nielegalne to na pewno mocno dyskusyjne zgadzam się tutaj też z moim przedmówcą, ale co do tego, że zarówno plan zadań ochronnych obszaru natura 2000, który tam mamy, jaki plan urządzania lasu są aktami zdecydowanie wyższego urzędu niż rozporządzenie dyrektora generalnego lasów w Syrii, a także, gdy decyzja o dyrektora generalnego, więc myślę, że to jest mocno dyskusyjne z takiego prawnego punktu widzenia legalności dyskusyjna problem niestety polega na tym, że w świetle ścian niedawnego wyroku Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego po skardze Rzecznika Praw Obywatelskich na aneks, więc dokument znacznie ważniejsze Mar, gdzie jest sąd orzekł, że jakby nie jest władne, by oceniać kwestie decyzji czy tych zarządzeń do podejmowanych wewnątrz lasów państwowych obawiam się, że nie będzie komu tego skontrolować sikha pro co do tego o 3 i lasy państwowe na tym zarabiają no i patrząc na oferty, które są wystawione na różnego rodzaju aukcjach czy 3 portale drzewnych zdaje się, że lasy zarabiają na tym całkiem nieźle i ten argument często powtarzane przez leśników, że jakby się w przypadku Puszczy Białowieskiej nie chodzi broń Boże o pieniądze, bo świerki i pokornie Kovacić świerki zaatakowane przez kornika UoR mają niską wartość, a to wszystko jest prawda tylko po druga strona tego medalu jest taka, że w tej chwili świerki są wycinane jak leci właściwie, a potem wycinane są nie tylko świerki co było doskonale widać przy tej takiej w propagandowej pokazówce, która miała miejsce na wały pod koniec kwietnia, kiedy to no najpier w sam minister miał je sadzić las w miejscu lasu wyciętego później minister najwidoczniej się przestraszył nie przyjechał, ale byli policjanci strażacy wszyscy święci sadzili las w miejscu, w którym wcześniej rósł prawie stuletni naturalne albo cechach naturalnego lasu i tam zostały wycięte nie tylko świerki tam zostało wycięte całe mnóstwo innych gatunków w tym dęby lipy, że było śmieszniej niewielką ilość drze w zostawiono na tej powierzchni to kiedy na 1 z nich ekolodzy napisali hasło protestujący przeciwko wycinkom opuszcza obronione Dorota asfalt był dopuszczony gimnazja licea, o ile pamiętam to było bardzo dorodna piękna lipa to ta liczba ta została wycięta Giemsy, jakby się lasy państwowe ciężko zarabiają na wieży na nią ostatniego lasu naturalnego Europy, a te deski to są takie szczególnie cenne już nie mówię drzewa, bo przecież nikogo nie interesuje, że to jest żywy organizm tylko w materiał na deski to tylko te dni im starszy tym lepszy to przede wszystkim trzeba zacząć od tego, że im starsza tym więcej albo jak wiadomo takie stare drzewo jest dużo gruba i zawiera w sobie po prostu znacznie więcej materiału i to najczęściej takiego materiału, który można wykorzystywać to jakiś dużych form niekoniecznie Niewiem przerabiać na papier sklejkę okleina czy różnego rodzaju płyt tylko po prostu n p . na drewno konstrukcyjne, więc jak wiadomo, że z punktu widzenia Leśnika im starsza im drobniejsze drzewo tym z ekonomicznego punktu widzenia tu przepraszam wszystkich prawdziwych głośników z punktu widzenia lasów państwowych i starsze drzewo im większa tym oczywiście zyski zwiększa w tym lepiej wyciąć co chwilę wrócimy z rozmową z snują się nad 3 kwestiami 1100 lat wciąż opowiada, czyli czy dojdzie do drugiej Rospudy do protestu do przykuwają się do drze w do miast stworzenia miasteczka w obronie Puszczy, które słyszymy już jest wycinana to nie jest tak, że tak jest podąża można było powstrzymać betonowanie druga kwestia to jest to co to znaczy, że komisja Europejska dała polskim władzom czas do najbliższego piątku czas na co o tym, też porozmawiamy jeszcze zastanowimy się nad tym czy rzeczywiście lasy państwowe są kompletnie tutaj na MDM bezkarne mogą robić co chcą je w takim razie po co była w ta cała historia z planem gospodarza domu urządzenia lasu i tym aneksem skoro można 1 prostą decyzją pana dyrektora RDLP w podobnym prosto z doprowadzi do wycinki po informacjach wracamy Adam Bodnar z fundacji dzika, by Polska Jakub Medek reporter Radia TOK FM będą naszymi ekspertami w drugiej części rozmowy w post factum audycja post factum Agata Kowalska przy mikrofonie druga część dyskusji próby rozruchu rozumienia tego co się dzieje w Puszczy Białowieskiej tam trwają wycinki starych drzew stuletnich drzew robią to lasy państwowe w wyniku decyzji dyrektora lasów państwowych w LM zarabiają na tym lasy państwowe wszystko to pod dnem głośną nie tylko milcząco, ale głośno o zgodę resortu środowiska z Janem szyszką na czele, o co w tym chodzi, dlaczego czy te drzewa są wycinane i 3 jest to legalne, a jeszcze jest nielegalne to niezgodne z jakim prawem o tym wszystkim rozmawiamy z Adamem Bohdanem fundacji dzika Polska i Jakubem Medkiem reporterem Radia TOK FM Lennon i tutaj chciałam wrócić, żeby do tego, by pytania i skierować się do zmian do Jakuba Medka, dlaczego potrzebna była cała ta jest walka o z aneksem do planu urządzania lasu przygotowywaniem jakiś specjalnych pseudonaukowych wytłumaczeń skoro 1 decyzją dyrektora lasów państwowych można wygrzewać ciąć Otóż ja mam nieodparte wrażenie, że to jest trochę tak, że poczucie bezkarności utwierdza w bezczelności to znaczy, jakby w momencie, w którym małymi krokami przy pozorach legalności, a mówił Tusk pełną świadomością pozorna, bo zastrzeżenia do procedury uchwalania tego aneksu ma nie tylko Rzecznik Praw Obywatelskich, ale przede wszystkim komisja Europejska, więc jeżeli przy zachowaniu jakiś pozorów legalności udało się im pewne rzeczy przepchnąć no to jakby tutaj ta bezczelność, bo tego też nie da inaczej określić lasów państwowych po prostu w miarę upływu czasu rośnie i nie ma takiego, używając języka młodych ludzi nie ma tutaj już takiego poczucia żenady czy obciach a bo skoro tamto się udało to teraz można już wszystko jesteśmy totalnie bezkarni sądy dają nam zielone światło mówią, że niemożna patrzeć na ręce wysoko dobrą sprawę nic nas już lat i nie musimy się starać, żeby zachować jakiekolwiek pozory tak szczerze mówiąc to jest jedyne wyjaśnienie tej sytuacji Legia tutaj widzę, bo innych racjonalnych po prostu nie ma to zaraz porozmawiamy o tym co może komisja Europejska, ale jeszcze chciałam zapytać Adama Bogdana z fundacji dzika Polska FOT teatr monitoring przeprowadzany, dlatego że drzewa jest taki kłopot jak już je wytnie to ich nie ma z nie widać śladu po tym co było w trudno jest, zwłaszcza laikowi zauważyć te straty w, chyba że oczywiście są zdjęcia można porównać te 2 przestrzenie, więc chciałam zapytać o to czy coś jest wycinana i Andziak ryby, skąd wiecie jak w jaki sposób to monitoruje czy, żeby tę różnicę i to, że te drzewa właśnie stuletnie znikają rynny mocy z lekko z archiwizować wyda wykazać to realny pierwszym takim głównym źródłem naszych informacji o informacje udostępniane przez lasy państwowe przez Nadleśnictwo regularnie po miesiącu kilka miesięcy wnioskujemy do nagonki i prosimy o informacje spotkać i my ma pozyskanego drewna gatunku poszukiwany, gdyż od niej to im działalność, który kandydował, bo pozyskiwane i później to damy dr Emanuel okazuje się, że nie da się te informacje przekazywane na papierze są zgodne ze stanem faktycznym ile osób właśnie Romka monitorujemy, czyli za złamanie stwierdził n p . to te drzewa wycinane to nie są w LM nie wiem właśnie świerki tylko jest starodrzew albo, że to wcale nie były chore drzewa i drzewa położone tuż przy szlakach turystycznych tylko w głębi Puszczy zdrowe zdrowe i stara, że tak, ponieważ mamy nie zostały tak pani powiedziała dobierane tematy, które pozostają jeszcze odjąć piękny sport mogą sobie inne, na których można policzyć i policzyć słoje rocznego przyrostu ich ten sposób określić wiek drzewa można jako wielka, ale mimo, iż rozliczy wróćmy do tej komisji Europejskiej lub daje ona polskim władzom czas do najbliższego piątku mówi nasz reporter informacje Radia TOK FM na co daje czas panie Adamie Rambo Jet ta na odpowiedź na kolejne pismo komisji Europejskiej tzw. licząc opiniom uzasadnioną opinię i tym jeśli odpowiedź nie zadowoli komisji Europejskiej sprawa trafi do Trybunału sprawiedliwości no tak, ale Jakub Medek też z nami jest nam się na ile to, bo przed chwilą mój słaby szczelność i poczucie bezkarności Nigela ten termin piątkowy, bo wiele różnych terminów stawia polskim władzom komisja Europejska co jakiś czas na ile to, że to może powstrzymać przed wycinką czy też to jest ono będzie przekroczona masa krytyczna są państwo wiedzą, że im wolno i nic ich nie powstrzyma to jest pytanie, na które ja nie znam odpowiedzi oczywiście ten termin piątkowy musimy traktować umownie, ponieważ to jest termin, w którym Ministerstwo Środowiska powinno przedstawić odpowiedź, a tu, jakby zamknięcie drugiego ostatniego etapu procedury przeciwko Polsce Niejestem wstanie się dowiedzieć od kilkunastu dni czy ta odpowiedź został już wysłana czekają tutaj do ostatniej chwili, ale wiadomo, że komisja będzie potrzebowała jak też trochę czasu na przeanalizowanie tej odpowiedzi dopiero potem podjęcie kroków not tak jak mówił mój przedmówca tutaj taki najbardziej prawdopodobnym możliwym krokiem jest właśnie skarga czy poze w do unijnego Trybunału sprawiedliwości nie potrafię w tej chwili powiedzieć czy taki poze w ewentualnie powstrzymał lasy państwowe i powstrzyma tak naprawdę rząd no bo to wszystko dzieje się jak sama przed chwilą mówiła z pełną aprobatą Jerzy ba nawet, że z inicjatywy jak Ministerstwo Środowiska 3 już tutaj imiennie prof. Jan Szyszko ministra środowiska natomiast z niejaką nadzieją ja patrzę w przeszłość na wydarzenia 2007 roku ma na to co działo się w Dolinie Rospudy, gdzie ten sam minister bardzo chciał budować obwodnicę przez przez chronione bagna, a i tak jakby moment, w którym poze w przeciwko Polsce trafił do wówczas jeszcze Europejskiego Trybunału z prawem i sprawiedliwości był takim momentem, w którym rząd, który co prawda bardzo mocno potrząsają szabelką, ale już wyłącznie werbalnie jak by wszelkie prace na obszarze objętym pozwem, czyli moda na obszarze natura 2002 na obszarze tych chronionych Doliny zostały tak naprawdę w tym momencie wstrzymano, więc to daje jakąś nadzieję iż, że to mogłoby powstrzymać lasy państwowe, tym bardziej że ewentualna przegrana przed unijnym Trybunałem sprawiedliwości no wiąże się tak naprawdę z bardzo poważne lidera, ale nie wolno płacić 2 lat więzienia jak ona dość, że będą w UE nie będą płacić własnej kieszeni, ale nie bardzo mogą też odmówić techno odmówi zapłaty, ponieważ w takiej sytuacji, że ETS może nakazać ściągnięcie tych pieniędzy z funduszy strukturalnych, blokując fundusze strukturalne, a to jest rzecz, która się odbija bezpośrednio na obywatelach, a co za tym idzie o znacznie pogarsza notowania w sondażach, więc to jest taka rzecz, na którą jednak mimo tej całej bezczelności i mam taką nadzieję będą musieli będą musieli brać pod uwagę, iż Adam Bodnar z fundacji dzika Polska jest też z nami chciałam zapytać o ten protest, bo pojawił się informację, że koalicja kocham Puszczę czy koalicja różnego rodzaju organizacji ekologicznych ostrzega, że rozpocznie protest podobny do tego, jaki był w Dolinie Rospudy no w Dolinie Rospudy powstało miasteczko pielgrzymki tam z całej Polski jeździły nie tylko dziennikarzy ja wiem, jakie macie pomysł dopuszcza ich bardzo prawdopodobne, że sprawy przybiorą podobny obrót netto miał miejsce na dolinę Rospudy ich grę, bo chciał zwrócić uwagę na atmosferę komika Beppe Białowieży to piękne imię lokalnych mieszkańców, ale również firm turystycznych hoteli i jest coraz głośniej protestuje przeciwko temu co się dzieje, a trzecie kodem 5 lat, ale równiejsze przeciwko Chinkom, które mają miejsce, bo o towarze po moście im ruch Gulena i jego ścieżki od jutra zostało oddane udostępnione po, których i tak embargo na UG olkuszanie albo on 1 z gadem albo o upadłość, ale także pomniejszone o upominki od matury i właśnie mieszkańcy sami ENA ruszył on ma jak już bardziej zdecydowaną mera i jakoś się powrót WTO także ich bardzo prawdopodobne, że przechodzimy do kąpieli i 8 w ich aż do wymagań wszelkie tabu, którym geolog, który objęty białych i nie jest obojętna on powinien poczekać być może on aura nam coś sensownego on od naiwnych, choć był dodaje Jakub Medek mówił piątek to data umowna jeśli chodzi o działania komisji Europejskiej czy wy też macie jakiś termin choćby umowny, który stawiacie ministerstwu lasom państwowym lennie takiego terminu nie mamy, aczkolwiek oczywiście wolelibyśmy, żeby dopłaty zostały wstrzymane, bo przynajmniej przez kupowane dla ich ograniczone pewien sposób jak najszybciej no cóż będziemy teraz na więcej informacji ze strony koalicji kocham Puszczę, ale i na pewno jeśli dowiemy się już o szczegółach ewentualnego protestu to będziemy je komentować za smalec wszyscy się czy są proporcjonalne ma przede wszystkim obserwować ile jeszcze drzew wyciętych zostanie z Puszczy, zanim to szaleństwo zostanie powstrzymany w dziękuję Adam Bohdan z fundacji dzika Polska Jakub Medek reporter Radia TOK FM byli państwo moimi gośćmi za chwilę informacje, a po nich wrócimy do dyskusji o wydarzeniach Nancy komisariacie, gdzie zginął Igor Stachowiak czynność ta jest ta sprawa o mnie bulwersująca potworna ma bardzo wiele wątków, ale dzisiaj chciałabym się skupić na takim, który dotyczy to po prostu kłamstwa łamania ze mnie korespondencji, którą prowadził Rzecznik Praw Obywatelskich z policją prokuraturą wynika, że Stachowiak właściwie to sam zasłużył na to, żeby go traktować paralizatorem, żeby go rzucać na ziemiach, że był agresywny, że zdemolował łazienkę na komisariacie rzuca się na policjantów zna granic wynika coś zupełnie innego w, dlaczego policja uważa, że może kłamać mimo one już istnieją nagrania udowadniające owo kłamstwo czy aż tak bezkarna jest to służba w Polsce aż tak rzadko do pro dochodzi do tego, że ktoś jest rozliczany z tego typu zachowań mówimy o wejściu w doprowadzeniu śmierć człowieka, dlaczego tak się dzieje widzę, że są państwa maile tylny w skrzynce adres to post factum małpa to klub KSM są różne wytłumaczenia 1 ze słuchaczy pisze, że to jest kwestia tego, że ci konkretni policjanci byli w przeszłości gnębieni ja rozumiem ten głos mi bardziej jednak chodzi o coś z bardziej systemowego uchwycenie tego w ich, dlaczego policja jako instytucja w dyskusji z drugą służy jako Rzecznik Praw Obywatelskich uważa, że może pan mieć sprawną i że nikt tego nikt nie sprawdzi albo nie będzie konsekwencji tego tego kłamstwa tu więcej niż państwo opowieść o tym jak policja stosowała przemoc wobec państwa lub osób ideałem obok nas czeka na więcej komentarzy czekam na więcej odpowiedzi na temat, dlaczego policja uważa, że może kłamać i czy rzeczywiście jest bezkarna, a może to była zwykła głupota w proszę o o maile post factum małpa to krok kasę na profilu Radia TOK FM na Facebooku też wizję państwa głosy zaraz wniesie w czytam, a po informacjach będziemy już dyskutować i próbować zrozumieć te historie w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - AGATA KOWALSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA