REKLAMA

Widać kompletny brak koordynacji między instytucjami państwa - Renata Grochal w dyskusji publicystów.

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2017-05-24 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
33:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Piotr Kraśko z nami komentatorzy Renata Grochal i swój dzień dobry i Jakub Dymek krytyka polityczna dobre Bogusław Chrabota Rzeczpospolita, gdyby państwo niczego się spodziewać się o tym co wydarzy się w sejmie o godzinie dziesiątej formacja 2 ministrów w sprawie śmierci Igora Stachowiaka tego co działo się oni oczywiście rząd będzie próbował się bronić natomiast jak się broni widzieliśmy wczoraj ci, którzy oglądali w TVN 24 Rozwiń » komendanta głównego policji, który co prawda przeprosił za to co się wydarzyło i za ten brak reakcji policji na te nieprawidłowości natomiast ja miałem takie wrażenie, że człowiek, który złośliwie niczym się tym komendę zajmował przez ostatni rok jeśli chodzi o sprawy wrocławską wykazał się kompletnym brakiem nadzoru uważa, że to jest kolejna osoba, która powinna zostać zdymisjonowana, bo jeśli komendant główny policji po takim zajściu, jakie miał miejsce we Wrocławiu, mówi że on nie mógł obejrzeć tego Wilka filmu nagranego z paralizatora inni, że właściwie przerzuca piłkę na wojsko prokuratury mówią, że prokuratura nie udostępniła policjantom z biura spra w wewnętrznych, którzy prowadzili postępowanie wobec tego funkcjonariusza i nie musi to postępowanie zawiesić gotowi dać jakiś kompletny brak koordynacji między tymi wszystkimi instytucjami państwa i kompletny brak koordynacji też tego co się dzieje w policji na przyszły na główny jest od nadzoru jeśli taka sprawa miała miejsce w komisariacie człowiek nie żyje policjanci popełnili przestępstwo nadużyli swoich uprawnień tak dalej i to nie jest wyjaśnione komendant nie dochodzi tego nie oni chcą obejrzeć tego filmu nie interweniuje w prokuraturze to co się z nim, a raczej nie byłaby zmiana nie może znaleźć czas mówiło, że za Platformy było państwo teraz, gdy państwo teoretyczne teraz dopiero zobaczyliśmy to państwo teoretyczne w praktyce nie uzasadnianie tej dykty zmienić przez przez rok natomiast niestety to było zgodne z procedurami wnętrzu ja nie usprawiedliwiam bezradnego wobec świata i kamer komendant los czeka natomiast były rzeczywiście żyli wtedy kilka dni po wydarzeniu to dokumentacji, że wideo przejęła prokuratura jako materiał dowodowy zabezpieczony na trybunę zgodnie z procedurami nie dało się inaczej, dlaczego nie było kopii to jest osobne pytanie, a jeszcze ważniejszym pytaniem, dlaczego nie było zapisu monitoringu wideo komisariatu prawda naczep tutaj każdy z nas oczywiście podejrzewa, że ten zapis istniał tylko został skasowany schowany ukryty i t d . tak dalej jeszcze 1 rzecz, która w tym jest niedostatecznie zostaje podkreślona w tym wszystkim, bo wszyscy wiemy co się wydarzyło w tej toalecie nieszczęsnej na komisariacie we Wrocławiu a kto zadaje pytanie, dlaczego właśnie tam Ano właśnie dlatego, żeby uniknąć kamer monitoringu aniżeli tego chłopaka do toalety w miejscu, gdzie nie mamy monitoringu, a więc cel był głęboko przemyślany chodziło o zastosowanie po prostu takich środków, które nie powinny zostać zarejestrowane przez kamery prawda w związku z tym podejrzenie, że doszło do przestępstwa już tego w samym momencie jego popełnienia na potwierdzenie w intencjach prokury policjantów to pełna zgoda jego pracę schodzą do wątku komendanta głównego, o czym powiedziała Renata Grochal wyobraź sobie sytuacji w jakikolwiek inny instytucji nawet nie policji, gdzie dowiaduje się na to jest zawsze niebywale poważna sprawa nerki umiera człowiek pojawi się prokuratura pojawiają się śledczy jeśli dochodzi do wypadku na budowie gdzieś w jakiś zgniły jednostka redakcyjna obecną nagle umiera człowiek w Top Chef, który przez wyrok nie jest po prostu ciekawy co się wydarzyło, bo to jest bardzo ważna informacja i słyszysz informację prokuratura nie udostępniła jej Anioł reklamy wizualnej i rzuca im założyć winę na 1 człowieka, bo równie winni są minister spra w wewnętrznych prokurator generalny tak dalej, bo to oni tak naprawdę zdjęli z tego człowieka odpowiedzialność on miał prawo wierzyć, że państwo na tyle sprawne czas dla mediów z władz miał powiedzieć, że sami załatwili sobie w razie kolizji, gdy znajdziemy w rodzaju rządzi już, że nie podjęto postępowania dyscyplinarnego, że nie odsunięto od czynności czy od awansów na szkodę ludzi, którzy jakimś stopniu zaś za to odpowiadali tak dalej jak go, żebyśmy się zrozumieli nie ogniskuje my Wine w 1 osobie Bowim jest tak naprawdę niewydolny źle zorganizowany nieefektywny system państwa, który obiecywał zreformować PiS i czego co się jednak że, choć to było szokujące tej wczorajszej tej wczorajszej rozmowy to właśnie to przerzucanie odpowiedzialności na prokuraturę, że rozmawia z Justyną Pochanke komendant główny policji najważniejszą osobą w Polskiej policji i on mówi tak ja właściwie nie jestem tutaj winny ja oczywiście przepraszam ci policjanci byli przestępcy, ale winy po stronie prokuratury, bo ona na mnie pokazała tego filmu no przecież głupi komendant główny, który się przyznaje do tego, że on przez rok nie widział tego filmu pokazuje tak kompletną bezradność, że ja uważam, że nie powinien być duży awans, ale ich oczywiście też odpowiedzialność polityczna i odpowiedzialność polityczną powinien ponieść minister spraw wewnętrznych pan Błaszczak wiceminister Zieliński, który jako nadzoruje policję, gdy usłyszałam, że komendant też cała trójka jest, że jest po prostu do wymiany zużytych przykładu historycznego, ale nic stracił urząd nie dlatego, bo brał udział we włamaniu do budynku Watergate tylko wszyscy zaczęli zadawać sobie pytanie co w tej sprawie w tuszowaniu tej sprawy co i od kiedy widział prezent, bo tak po ludzku wyobraźmy sobie umiera człowiek na komisariacie i co i szef tego komisariatu nie wzywa do siebie tych policjantów i pyta co wyście tam robić co się stało nikt chyba jest w stanie wyczuć czy kłamie mówi żywe oczy czy mówią prawdę NATO teraz komendant miejski zadaje to samo pytanie com szefowi komisariatu komendy wojewódzkiej komendantowi miejskiemu i teraz pytanie co w tej sprawie naprawdę widziała zdziałała taka poprowadzi hotelarze z MSW spotyka się z ojcem tego chłopca noty to muszą być dla nich, ale może za działania 8 tak bardzo negatywna, ale z lewicą, ale myślę, że nie nowość, bo jeśli należą jest, aby nauka, a ich czworo z nich to, że postępowanie też, że po funkcjonariuszy MSW nie dostają materiał zasadniczego dla tej sprawy postępowanie dyscyplinarne wobec funkcjonariusza jest zawieszonej tak naprawdę wraca później do pracy nikogo to nie zastanawia nic nie interweniuje dla wszystkich tak naprawdę, bo chyba wygodna sytuacja, że nikt tego właśnie nie analizuje niema tych materiałów, bo prokuratura na tym położyła łapę i Jakub Dymek no ja jestem osobą, która zazwyczaj jako pierwsze wskazywałaby na drwiny z systemowe na złe rozwiązania prawne i torze jak i uwarunkowania w ogóle nie służą rozwiązywaniu takich spraw, ale w tym konkretnym przypadku mam przeczucie, że zadecydowała mimo wszystko zła Wola bo dlaczego tak uważam, widząc materiał dowodowy zebrany przez redaktora Bojanowskiego stosowanie nikt w Polsce, kto widział te drastyczne zdjęcia nie ma najmniejszych wątpliwości, że coś stało się radykalnie złego na ulicy Siemaszki we Wrocławiu wszystko wskazuje na to, że zespół śledczy, który został powołany tam bodajże w 3 doby po całym wydarzeniu również, opierając się tym samym dowodowym materiale dowodowym mógł dojść do podobnych konkluzji nie przez pół roku 910 miesięcy tylko właściwie w ogra od razu po wstępnej analizie tych materiałów wiemy, że paralizator nie powinien być tak używane jak było wiemy, że informacje podawane na temat Igora Stachowiaka były dość sprzeczne wiemy, że sam powód śmierci był był manipulowany przez wielką w swoich komunikatach, które następowały po sobie i przedstawiane na w 3 różnych wariantach, które się z sobą wzajemnie wykluczały to sam sama ta pobieżna analiza wiem, który również dokonywać zmian, ale śledczy wskazuje, że coś jest radykalnie nie da i Jakubie musimy na chwilę postawić kropki wrócimy do tej rozmowy tuż po informacjach poranek Radia TOK FM w poranek Radia TOK FM Renata Grochal Jakub Dymek Bogusła w na Jakub Dymek chce nas i przypomnę może nie będzie zręcznie niż tobie się Jakub przestrzegają rok temu, że to będzie wielka sprawa mówiąc o śmierci Igora Stachowiaka to tak było latem z powodu wyłącznie gorzkiej satysfakcji, że rzeczywiście rok temu można było mówić, że to nie jest wypadek przy pracy jak niektórzy mają nawet dziś czelność określać tylko sprawa mająca charakter no, a karnego naruszenia praw człowieka w tym kraju kraju, w którym zresztą swoją drogą to też jest mój temat w ogóle zbyt wysoką tolerancję na przemoc instytucji tortury na to osobny temat do miast jak, korzystając z tego, że rzeczywiście byłem we Wrocławiu z tamtych dniach pozwolę sobie przypomnieć wam słuchaczom, by pewnie mniej znane szczegół, który trochę zadecydował o tym jak losy tej sprawy potoczyły się później mianowicie w 3 doby po tym, jak Igor Stachowiak zginął na komisariacie we Wrocławiu wybuchła bomba w autobusie to była wymarzona okazja dla ministra Błaszczaka, żeby skierować uwagę na to co jest jego ulubionym tematem, czyli rzekome zagrożenie terrorystyczne w Polsce w tamtym przypadku rzecz jasna nie rzekome, bo do zamachu doszło w tym niemniej minister Błaszczak mogę domniemywać mógł być zachwycony takiego obrotu spra w po bo to pozwoliło mu popiersia argumentować za wprowadzoną wówczas ustawą antyterrorystyczną po drugie, złodziej kilka następujących osób konferencji prasowych, w których wraz z ministrem Ziobrą przekonywali, że tylko wzmocnienia inwigilacji służb przekazanie pewnych kompetencji jest ściślejszy nadzór uchroni nas przed tego typu atakami na wreszcie potrzecie być może najważniejsza pozwoliło to nie mówię, że celowo, ale w efekcie zamieść sprawę pod dywan i o tym co stało się we Wrocławiu nie rozmawiać dłużej niż z perspektywy władzy było to konieczne skoro taka retrospekcja Lyon przypomnijmy, że to byłem na pierwsze miesiące tak naprawdę nowej władzy prawda to było ledwie po roku pierwsze półrocze i tak ledwie pół roku po zaprzysiężeniu nowego rządu, kiedy PiS prezentował zupełnie inną wizję państwa myślę sobie, że to, że w tej sprawie zagrała też polityka po prostu wydarzenia były tak różne od wizji państwa, który próbował zaserwować Polakom PiS, że przez 8 Banaś upublicznienia tego wszystkiego i to musiało się tak wydarzyć, a do, czego tam doszło, bo w taki jak obserwowałem ten film jak każdy z 2100 miałam tak naprawdę zła łatwo alternatywa albo były to błoto wymuszanie zeznań albo były to zwykłe tortury kciukiem po PiS po prostu brutalności w Brytania USA bestialstwa to nie miało mieć prawa czy też nie mogło być w ogóle dlatego myślę sobie, że to też lekcja dla nas wszystkich to jest też lekcja dla tych władz ona musi próbować zatem jakoś zapanować ja wiem, że do Polic nie trafiają ludzie, którzy są nowym przywiązani do ZUS z urzędu łagodności i praworządności, ale rząd się zdarza na całym świecie, ale niestety jest taki bardziej na wschód od od powiedzmy linii Loary tym gorzej prawda, bo tak, że dziś można złożyć na Białorusi Rosji, ale dalej musi mieć świadomość tego, że nie ma systemu nadzorczego kontrolnego proceduralnego, który by przed takimi sytuacjami uchronił ich niezależnie od tego jak oceniamy niedziałanie bezradność władzy w tych sprawach mówi o ministrach mówi o komendancie głównym policji to niestety po to tu dzisiaj tutaj mówimy po to o tym piszemy po ponad oto naciskamy, żeby procedury przez każdą kolejną władze były coraz lepsza, ale właśnie może problem polega na tym, że władza PiS-owska tymi swoimi twardymi deklaracjami właśnie dotyczącymi takiego silnego państwa służb takich omnipotencji, który wszystko mogą dostają kolejne kontrolne funkcje ministra sprawiedliwości prokuratora jest wzmocnienie tych funkcjonariuszach takie przekonanie, że oni dla wyników mogą przekraczać różne granice dla jakiego wyniku tam przyjmowano faceta w kiblu w komisariacie Wenus Mars oraz Olivia Tomiałowicz odzwierzęce nie ADO staram się zrozumieć sytuację zdenerwowana zdałam się zastanowić, dlaczego ci policjanci w taki sposób Popek, by postępowali i czy PiS właśnie takimi deklaracjami tutaj, że służby są najważniejsze, że policja może wszystko nie wzmacnia tych funkcjonariuszy takiego przekonania, że oni jak będą kogoś torturować i w ten sposób np. wygłaszali w mediach jest rodzina miała pasy cnoty to od samego początku to dla nich usprawiedliwienia, choć z młodzieżą z odkrytymi przez szefów jak uznali, że nie, jeżeli już nigdy nie przywiązywał wagi do procedur i uważam, że procedury są najważniejsze tak naprawdę służba, bo jeśli obywatel ma nad sobą właśnie nie wiem 5 policjantów to tylko procedury mogą go uchronić przed nadużywaniem uprawnień one jeszcze na torze w Santiago jak Lilka nie rozwiązuje naszych procedur kompletnie wagi i rzeczywiście zgadzam się tutaj zysk z sobą, że jakby w PiS kompletnie zlekceważył teraz wszystko wróciło ze zdwojoną siłą uderzy w PiS bardzo mocno natomiast jedno to było kompletnie nieodpowiedzialny, bo przecież było wiadomo, że w pewnym momencie, gdy media wrócą do ogrodu o tego śledztwa zaczną się interesować zaczną drążyć i tutaj prawo sprawiedliwość okazało się jakąś nową jakimś kompletnym brakiem wyobraźni woli mecz zaczyna się, gdy przy różnego rzędu są tylko 2 różne sprawy, bo 1 sprawa jest to co wydarzyło się na komisariacie oczywiście szokujące jest to, że to niebyła także 1 osoba stała nad Igorem Stachowiakiem z paralizatorem najpierw 4, a potem nagle się widzi, ale to jest 1 sprawa, gdyby natychmiast zacząć postępowanie wyjaśniające ujawnić jego wyniki i wyciągać konsekwencje tej zupełnie inna sprawa teraz mamy 2 sprawy to co wydarzyło się na komisariacie, a po tym torze nic nie wydarzyło się drobnych, ale zwykle do autora za dość mocne państwo najgorzej jest państwo, które działa w ciągle się nieprawidłowości ukarać winnych, a w tej chwili po prostu widzimy noże niestety bez tego, o czym ty mówisz niechęć do procedur Tyma prezes Mazur w każdym drobnym szczególe bzdury mówią o orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego mają moc powszechnie obowiązujący jest ostateczny koniec krótko, jeżeli neguje się jakoś procedury w 1 drugi piątym siódmy 2 jedno 100 pięćdziesiątym siódmym też Jan Bujak tylko my dotychczas mówimy o tej sprawie przez PiS PiS i PiS, a dlatego ja próbowałem włączyć tutaj do tej rozmowy wątek tego co nazywa się społeczną znieczulicą, żeby przypomnieć, że kiedy w poprzednich latach zdarzało się również sytuacje interwencji policji ze skutkiem śmiertelnym albo z naruszeniem czyjegoś zdrowia to reakcja społeczna nie była tak zdecydowana jak teraz ja wtedy też n p . analizując komentarze oraz przełożonych też było tak jakby się z, a właściwie Elżanowski także ta FOT Wojciech Czuchnowski przeróżnego przypomnę w Gazecie wyborczej dziś piszą w sprawie z Siedlec z czerwca 2012 roku, gdy oczywiście rządziła Platforma doszło do strasznej sytuacji, kiedy złodzieje przesłuchiwani na komendzie Powiatowej byli rażeni paralizatorem podtapianie miedzi tego nie realizujemy już rządzi się z szufladą bliźnich, ale w regionie Europy wezmą w nich dojść do władzy z obietnicą naprawienia tych spra w ważnych informacji, które zdaniem PiS-u i np. Bartłomiej el Sheikh i Sienkiewicza funkcjonowało tylko o abstrakcyjny problem, ale jak znasz albo zadają już nazywają ją już zorganizowana na 1 z długu leniem, bo znieczulicy, dlatego że po pierwsze ludzie nazwali rzadko zdarza kobietom są nie tylko zatrzymanie tego chłopaka interweniowali później były protesty przed komisariatem to młodzi mieszkańcy i domagali się po prostu ukarania winnych wyjaśnienia sprawy te zarzuty, że informowanie Leńczuk wiceminister spra w we wnętrzach budynek w oczy to co działo się pod komisariatem to określić protestami jest też bardzo łagodnym określeniem, bo tam mimo oczywiście brzmi tragedii, jaka się zdarzyło na komisariacie wcale nie dochodziło do scen pokojowych to pamiętajmy o tym, że też sikanie gazem pieprzowym w oczy policjantowi do dnia jest reakcją bynajmniej adekwatną do do sytuacji, ale ja nie do tego zmierzam, kiedy mówię o znieczulicę mam namyśli sytuację, w której dużo łatwiej jest wyobrazić sobie na społeczne przyzwolenie na brutalną interwencję katowanie odbić się człowieka, który ma czapeczkę z daszkiem dresowe spodnie niż ubranego w garnitur eleganckiego człowieka jest dla tak, dlaczego temu zdarzyło się na wrocławskim rynku w godzinach wczesno porannych, gdzie z równą łatwością można zobaczyć zataczającego się radnego po długiej imprezie w ratuszu, jaki kogoś, kto wychodzi ze zwyczajem dyskoteki czy klubu tak ja miałam poczucie, że wówczas hali w komentarzach internetowych taki dość pobłażliwy stosunek do całej sprawy część mediów mamy dużo o bardzo mu paskudnych obrzydliwych akcji w mediach społecznościowych wzięło się również z tego, że istnieje pewne domniemanie, że człowiekowi, który n p . zażywa narkotyków albo jest pod wpływem alkoholu albo ubiera działo nieodpowiednio niejako bardziej się to należy przechodzimy nad tego rodzaju sytuacjami do porządku dziennego dużo łatwiej niż, gdyby na miejscu anonimowego dla całej Polski chłopaka znalazły się pomniejszy celebryta albo regionalny polityk i to jest w tym wszystkim straż celebryty, by to nie dotknęło Polskę, żeby się, by go aresztować niespodzianką, bo nie zareaguje to sygnał nerwowy do dojrzałych wiedziałby, że w takiej sytuacji należy natychmiast zadzwonić do adwokata wtedy policjanci się zupełnie inaczej zachowali ten chłopak miał tego miał cholernego pecha no niestety nie potrafił się odpowiednio zachować, mimo że deklarował swoją tożsamości i narządu, ale bez żadnych wrogich, gdybym był wleczony za nerwowo zlote grzywny w zimnym młodzieży zachowałby się na dzwonek spokojnie z nimi rozmawiał, po czym nagle w dół jeszcze jeszcze 1 radiowóz, który im kilkaset osób zarzuca też ważną umowę na walkę, aby wracanie do sceny absolutnie żenujące, do których nie ma nie mogło dojść, ale mam jeszcze wątek, że co w takim wypadku, bo Rzecznik Praw Obywatelskich mówi o tym, że należy wprowadzić do polskiego kodeksu karnego nieistniejący napięcie tortur, bo co prawda jesteśmy stronami konwencji, które zakazują tortur co co więcej mamy w konstytucji zapisany zakaz tortur do tego typu my sformułowanie tego typu przestępstwa typu przestępstwa w kodeksie karnym nie ma jak sądzicie czy należałoby taki zapis wprowadzić, bo ja uważam, że tak, gdyby zrealizować Toronto to przestępstwo, gdyby je opisać dokładnie co więcej, gdyby skazać kilku ludzi za takie przestępstwo to można, by było zatrzymać podobną falę w przyszłości trudno używać takich przykładów jak tylko w Czeczenii teraz władze mówią, że u nas nie prześladuje gejów w Czeczenii nie ma jak i złe długi marsz na prawy tor, ale nie można nikogo zrażać Wayne, a z anielskich wyraźnie to powiedział, że należałoby rozważyć wprowadzenie do prawa karnego typu przestępstwa i wprost używa się z formowania tortur dajmy sobie chwilę na przemyślenie tego w czasie informacji Radia TOK FM poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM wyznaje Renata Grochal Jakub Dymek Bogusław Chrabota Bogusław Chrabota zadał pytanie trochę, kontynuując myśl Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich czy tortury powinny wpisany być do polskiego prawodawstwa karnego karnego w cenach zapisano wtedy byłoby wiadomo za co można kogoś wskazać, że wyjazd byłoby określane są to są tortury i Bogusław Chrabota za to pytanie czy tak powinno się stać Renata groch, by nie uważam, że rzeczywiście kanalizacją tortur mogłaby być taką przestrogą dla funkcjonariuszy, którzy mogą nadużywać swoich uprawnień jak by zwiększyć świadomość tego, że takie rzeczy nie wolno robić, że to jest po prostu przestępstwo, za który grozi konkretna kara, bo tutaj w tej sytuacji właściwie funkcjonariuszowi można postawić zarzut przekroczenia uprawnień, ale to jest słaby zarzucano mu nie żyje człowiek tak on był torturowany po prostu nazwijmy to po imieniu i za to powinna być naprawdę wymierzona surowa kara i od razu odpowiem zgadzam się z Renatą Jakub Dymek ogrzać się zgadza w dwójnasób, bo sprawa tajnych więzień CIA w Polsce była tą dyskusją rozpoczął się 10 lat temu podczas, których podnosiliśmy te argumenty wielokrotnie też, mówiąc że coś tutaj jest definitywnie nie taki wówczas mam wrażenie, że jakoś nie padało to na podatny grunt, a podstawa prawna była dokładnie taka sama w domu mamy konwencje, które zabraniają niehumanitarnego traktowania tak każdy intuicyjnie wie czym są tortury na 3 Renata to może być lapsus językowy, ale podejrzani być może nie wiedzieli co robiono zaraz będzie człowiek, który przypina mu się elektrody do ciała razi go prądem myślę o pełną świadomość tego czym to poskutkuje, więc ja o tyle unika odpowiedzi na na gruncie prawnym, że nie czuje się miał kompetencje, żeby rozstrzygnąć czy akurat wolę brak sformalizowanej kategorii tortur w Polskim kodeksie karnym jest przeszkodą przeciwko Bogu przeciwko po ściągnięciu do odpowiedzialności wina Elton John uroczy tego, że NATO ma rację, aczkolwiek to co ludzie Renata o tym jest ważna uważam, że to też trochę robi różnicę na pytanie czy odczujesz zależy w Polsce z dnia 6 Holandia czy policja poza tym ale, choć miasto czy policjant miał świadomość, że użycie paralizatora przez dłużej niż 500 aut może doprowadzić do śmierci człowieka po raz, jeżeli miał świadomość jeżeli, wręczając mu ten paralizator jego przełożony czy ktokolwiek, kto odpowiada za wydanie sprzętu powiedział pamiętaj możesz go użyć przez 234 sekundy i że już dłużej niż 5 sekund może prowadzić do śmierci wtedy zupełnie inna sytuacja zrobiła Irena mówiąc obrazowo, ale zdaniem są baterie mówi z pełną świadomością jestem gotowy zaakceptować to, że zabije tego człowieka, używając paralizatora nas też trochę zmienia sytuacji widzi jak ważną rolę pan Tomasz Zielonka zapis do kodeksu karnego to wtedy policjant miały świadomość nie tylko łamie konstytucję to w tym wypadku łamie konstytucji zakaz startu jest wpisany do konkursu Lucii, ale również łamie prawo karne popatrzy jak konstytucja wisi w powietrzu i jest permanentnie łamane nie leci policjanci, jakby oni właściwie Mau Mau mają taką obawę w swoich działaniach przekroczył uprawnienia czy nie i co to jest konkretny paragraf natomiast tutaj jednak tortury to jest tu gatunkowo dużo cięższy kaliber no ci policjanci oni moim zdaniem nie do końca mają taką świadomość, że to są tortury, a w momencie, kiedy będzie skanalizowane i opisane w kodeksie karnym to każdy taki policjant będzie wiedział, gdzie jest granica, że to nie jest przekroczenie uprawnień tylko to sposób torturowanie człowieka facet leży po prostu na skórę ryzyka buty kajdankami i o nich o tym, paralizatorem traktują kilka razy patrzy na to kilku funkcjonariuszy zresztą wszyscy powinni mieć zarzuty za to, że nie zareagowali na to niejeden funkcjonariusz, który po zaniżonych SI niż miesiąc w dialogu między między nami różnic w ogóle tu wrócił pan zmienić temat bardzo pojawia się taka informacja o tym, że komisja Europejska oczywiście rozważa różne warianty rozwoju sytuacji to 1 co robi komisja Europejska 2 mówimy o spotkanie przywódców państw jeszcze przecież przed takim ważnym szczytem rady Europejskiej odbyło się spotkanie w Wersalu w Paryżu, gdzie spotka się przywódcy Francji Niemiec Włoch Hiszpanii wtedy po raz pierwszy właściwie chyba tak głośno przywódcy tak ważne państwo nie powiedzieli Europie różnych prędkości płynięcia dobrze używamy tego sformowania Europie różnych prędkości po prostu Europa w przeważającej części chce iść dalej w jakimś kierunku turystyka liczymy też ma teraz pojawi się taki projekt nie wiadomo czy będzie przyjęta, ale dużo mówić o nim głośno moim zdaniem już coś znaczy o wymaganiu tora roku 2025 przystąpienie do strefy euro, a jest wiele powodów moim zdaniem, dla których Polska powinna przystąpić do strefy euro na dziś toczy się jakaś gigantyczna fundamentalna debata o przyszłości Europy najważniejsze, że od chwili, kiedy przystąpiliśmy do Unii Europejskiej i naprawdę jest czas podejmowania w Polsce decyzji się mówi Matera paradoksalnie najłatwiej byłoby wprowadzić Polskę do Europy PiS-owi jak już jest niezgodne z jego programem narrację tak dalej, ale Platforma, sądząc po tym, jak Bosch dyskusji uchodźcy będzie się bała tego tematu jak ognia, bojąc się, że straci wyborców swojej PiS nikogo nie straci w ten sposób pomaga w przedziwnego powodu stosuje się, że nie zdecyduje się NATO przy tej samej przyczyny nie zdecyduje się na to PiS, dlatego że Platforma także PiS także opozycja w czasach, kiedy rządziła Platforma była tak fatalną reputację i gdy ich wprowadzenia w Polsce euro dzisiaj PiS się tego, bo ludzie są wystraszeni myślę sobie, że oczywiście traktatowo jesteśmy do tego zobowiązani oczywiście politycznie powinniśmy taki ruch wykonać oczywiście jeśli go nie wykonamy to zostaniemy na marginesie Europy z tym co do tego w 100 % przekonany natomiast to co jest za co się odpowiedzialny jest władza nawet dziś nie chce dziś i przystępować do euro to musi odkręcić tę złą reputację wplecione są odpowiedzialne za to, żeby przyszli przywódcy Polski za rok 2345 byli przygotowani do wprowadzeniu tego mechanizmu z własnych i przygotowania Polski do europosła PiS grupowanie to spełnienie kryteriów nawet nie trzeba mówić o euro tak, ale dodaje no pytanie chcesz takiemu, bo wiadomo, że w Polsce w w tej chwili PiS nie jest kompletnie skoncentrowany na tym, żeby zacieśniać więzy z Unią Europejską wręcz przeciwnie to co proponuje Jarosław Kaczyński czy te wszystkie recepty zmiany traktatowe, o których na nim dziś nie myśli w unii Europejskiej, bo to, by trwało na mnie no i 57 lat to to wszystko jest traktowany w Europie bardzo niepoważnie to nasze pomysły Jarosław Kaczyński kompletnie nie inną niż chce zacieśniać więzy z Unią Europejską, a on uważa, że najważniejsze są państwo narodowe co jest w ogóle kimś myśleniem takim no i zupełnie anachronicznym w tej chwili w globalizację, ale siedzieli w 2 lub państwem na woli będą tworzyły chodzi o stworzenie mechanizmów współpracy tak na bank natomiast pytanie też takie na ile polskie stanowisko w ogóle traktowane było poważnie, bo to jest w tej sytuacji, której jesteśmy już nie łamiemy całkowicie konstytucję Trybunał Konstytucyjnego nie ma za chwilę zostanie wykonany skok na sąd się dokona w tym tygodniu w sejmie i czym dla Europy będziemy w ogóle wiarygodnym partnerem jeśli sądy będą podporządkowane władzy wykonawczej, czyli w ogóle no złamanie trójpodziału władzy i tak naprawdę demokratycznych zasad pogwałcenie totalny czy ktoś w ogóle w Europie jeszcze z polskim głosem się będzie liczył mówiono zwykle bardzo duże wątpliwości zgadzając się z tobą złożenie deklaracji pracujemy nad mapą drogową zmierzają Polski zmierzające do strefy euro nad mapą drogową przeliczniki mówi lek. Bogusław Chrabota mówi, żeby wejść do strefy euro za rok 234 zlote z niezamożnej rodzinie zaszedłem męczyli, ale w drużynie Stali Hitlera oczywiście za powie zupełnie w zasadzie można w 2 omówienie w kryzysie strefy euro kurs funta kłaków warte no no ale o fragment tekstu z dzisiejszej Rzeczpospolitej proszę zapiąć pasy i tak już mocno rozpędzona Polska gospodarka zaraz włączy dopalacze zwiastun to rewelacyjne dania koniunkturze w strefie euro przyspieszone tempo wzrostu PKB i tak sięgający 4 % rocznie, więc na naprawdę nie można używać Kukol do tego argumentu, że byłby kryzys to możemy wnieść wkład w naszych ludzi uwijają się z Belgią nowy premier Beata Szydło mówi o kryzysie strefy euro co jest nieprawdą jak nas tlenowych i zachowujemy jak dodał, że te są gospodarki w strefie euro, które mają problemy wynika to z bardzo różnych przyczyn nie, dlatego że jest ustalana lub nowy album RO man, którego PiS tak często się powołuje zadeklarował, że w ciągu 10 lat jest w stanie przyjąć euro i tutaj no to jest coś dylemat albo będziemy w tym jądrze Unii Europejskiej albo będziemy po złożyła już razem z elementów podobnie lokal był pojazd samochodowy to spora, bo znaczy prawica coś co sądzi, że można na niej nowe muszą być silne jak się okazuje, że tym silnym państwem Narodowym są Niemcy trudy zabawni to jest katastrofa, tak więc to jest retoryka absurdy paradoksalna jałowa ja uważam podobnie jak Beata Gruchała oraz polskim głosem dykcją nie będzie liczyła, aczkolwiek z innych powodów w moim przekonaniu dużo istotniejsze dla europejskich partnerów jest to, że Polska okazała się być partnerem nieprzewidywalnym i nielojalnym niż to, że u nas dochodzi do tego, czego dochodzi wymiar sprawiedliwości 3 sprawach Trybunału Konstytucyjnego czy mediów paradoksalnie to jest bardzo duży rwetes w Brukseli, który dotyczy tych spraw, które są na powierzchni tymczasem funkcjonalnie Polska wyklucza się z klubu istotnych graczy dzięki tym rzeczom, których oczy obserwatorów nie widzą dzięki temu, że raz 0203 . w zakulisowych rozmowach dochodzi do pewnych ustaleń i Polska na ostatnim wirażu z tych ustaleń wycofuje prezentuje retorykę dalece odmienną partnerzy są zdziwieni rozkładają ręce nie wiedzą, dlaczego myśmy się z nimi na coś umówili, a realizujemy coś zupełnie innego te sytuacje mają czasem miejsce dosłownie na przestrzeni kilkudziesięciu godzin, że wystarczy coś dogadać się ze 1 z ministrów prezydenckich obu ministrów rząd w rządzie PiS, by potem od samego prezydenta obecnego prezydenta USA PiS po kilkudziesięciu godzinach usłyszeć coś zupełnie innego co przeczy całej lewicy ustaleń tak się można na swoich partnerach zawiść raz być może drugi, a już na pewno nie 3 bez przesady testy przesyłek ma jazdy nie przesądza o zmianie jest i będzie liczącym się krajem Unii Europejskiej przyznał, że najbliższe lata ważniejszy jest dla nich żyła od liczby aut mają one dużo zapału, żeby aktualna władza zrozumiała, że dzisiaj działa przeciwko interesowi polscy polskich Unii przeciwko interesowi Narodowemu może on jest ich władza kompletnie inaczej postrzega interes Polski niż postrzegamy go, gdy czyni, bo powiedzmy 80 % społeczeństwa, które chce być w unii Europejskiej i czuje się z Unią związane, więc tutaj u-booty na początku zadały pytanie czy my będziemy w tej Unii my to znaczy da czy my będziemy zacieśniać współpracę z Unią my, czyli społeczeństwo polskie chce tego tylko rząd, który rządzi, tym bardziej znanym tego nie chce adres zameldowania, ale też on jest pewne sprawy odpowiada n p . za minimalizuje Menis minimalizowanie tych postaw ksenofobicznych wobec uchodźców to jest dla mnie wielka pretensja do tego rządu, że nic cały czas tej sprawy się odwracają się z nimi pojechali w ich na żołnierza żerowanie na fanów, ale i zamiast powolna edukacja Polaków że, że jednak różnie zależnie od tych rzekomych wartości chrześcijańskich nami rządzą, że jednak sprawa, którą musi rozwiązać Europa jako całość ja wiem, że związki biznesowe, bo moim zdaniem 1 rzecz można mieć takie wojny program gospodarczy zawsze są argumenty skarbowe w ale mam z tym kłopot polega na tym, że nasza dyplomacja źle czyta mapę Europy najpier w zakładano Sojusz z wielką Brytanią to było coś, by grać, gdy niczego nie prowadzi zakład NOŻNA Unia Europejska to się rozpadnie, bo tu wygra hard Wildersa wygra Marine Le Pen i złe czy ta nie ma apetytu wokale Mileny stronę zmierza Europejską dyplomację mam wrażenie, że to niech rząd że, a i to jest problem, że cena zielonych Super rząd PiS widzi, że ten program zjawiska w dziejach romantyczne ożywią wnętrze jest firma zmieni, że Jarosław Kaczyński ma kompletnie anachroniczny widzenie świata Europy przemian, które zachodzą na świecie globalnych również gospodarczych on tkwi po prostu mentalnie w głębokim PRL -u od globalnej bądź musimy zakończyć naszą rozmowę bardziej uznaniowe za nasze pytania o euro uznali, że jest to kurs akcji przed można je zwiedzić tylko wówczas, jeżeli się zacznie ze strefy euro rozmawiać i przygotuje do ewentualnej akcesji do eurozony wjazd do niego z tobą zgadzam kuszące zaprosili nawet ani za tydzień w Grodnie dawny wygląd strony wolno je nawet bez ozdobnych Radia za chwilę to właśnie nożyce do was nachodzić osiłki uważa Maciejewski taka informacja o nich jak słusznie zauważył Bogusław Chrabota magazynek, więc zapraszamy i poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - PIOTR KRAŚKO

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA