REKLAMA

Ukraiński czy ukraiński i rosyjski? O polityce na Ukrainie

Światopodgląd
Data emisji:
2017-05-26 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:37 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Agnieszka Lichnerowicz czy państwa gościem jest teraz Roman Kabaczij historyk dziennikarz związany z Instytutem przekazu masowego takiego dziennikarskiego czy medialnego z think-tanku ośrodka analitycznego w Kijowie dzień dobry dzień dobry egoistycznym te w europejskim centrum Solidarności, gdzie trwa forum Europa z widokiem na przyszłość taka coroczna Emu zaduma intelektualistów specjalistów też dziennikarzy i polityków właśnie nad przyszłością i teraźniejszością Europy Rozwiń » rozumianej właśnie jako Europy, a nie tylko Unii Europejskiej i państwa gość Roman Kabaczij brał udział takich dyskusji dla mnie bardzo ciekawej dotyczącej taki refleksji stulecie rewolucji październikowej mówił Nikita Pietrow, że Rosja obecnie ma problem z tą rocznicą po pierwsze, dlatego, że rewolucja to im się źle kojarzy absolutnie rewolucji, by nie chcieli, więc władze nie mogą i bardzo tego celebrować, a po drugie to jednak była rewolucja przeciwko caratowi i gdzieś przeciwko cerkwi, czyli z listą tym wartościom instytucjom, na które dziś władza się powołuje w Rosji a jaka jest ukraińska perspektywa to ukraińskie perspektywa jest taka, że dzięki temu, że w Rosji te 2 faktycznie rewolucje były najpierw obalenie cara w lutym, a potem przewrót bolszewicki, że Ukraińcy otrzymali możliwość przynajmniej spróbować sił organizować swoje życie państwowe i tak było w Legii z niepodległe, ale te strony pod Bydgoszczą tez nie tak zwykle i po postu, bo faktycznie do niepodległości uczcił w na elita ukraińska doszła tylko w obliczu wojny, którą wypowiedzieli bolszewicy centralnej radzie w Kijowie i ukraińskiej Republice ludowej, która w dół od tego momentu do zła tylko do federalizacji z Rosją chciała życia to był mówić tego przyśle Rosji natomiast tylko agresję ze strony bolszewików postawiła nas przed faktem, że trzeba tu niepodległość ogłaszać czy to taki moment, w którym Ukraińcy podjęli to aż w 3 różnych inicjatywach próbę większej autonomii, a nawet niepodległości tak, czyli pozytywny moment w historii faktycznie pozytywny, ale to, że Ukrainę za 3 lata nie we nie wywalczyła też o niepodległość to jest dla nas oczywiście te listy moment, bo mieliśmy 3 rodzaje państwowość ukraińska Republika ludowa potem pod faktycznie niemieckim protektoratem Hetmana Skoropadskiego Tosię nazywało państwo ukraińskie ukraińska drżała, a po tym, Novol Novol objaw ukraińskiej Republiki ludowej pod rządami Petlury i z dyrygentury, a też na zachodnich ziemiach, które teraz chodzą rozpadu Ukrainy to istniała zachodnio ukraińska Republika ludowa, która się spirala z Polakami ewolucję testów wojnę przegrała także zdobyła tylko próba natomiast bez tej próby nie byłoby niepodległości Ukrainy temat poznać bo, a w tym tych w walki tak dalej wskazali przynajmniej gdzie taniej Ukraina chce istnieć Nike w tych turniejach, gdzie chce ma maskować swoją przestrzeń powiedzmy tak i też faktycznie bolszewicy musieli po tych słynnych i t d . przynajmniej pozór uporządkować i nazwać Republiki, która powstała na ukraińskich ziemiach ukraińska sowiecka Republika radziecka i oczywiście też dać jakiś temu wyraz narodowej jej istnieniu przeprowadzona była w latach dwudziestych tzw. rejonizacja to w sensie, że państwowy aparat musiało się nauczyć ukraińskiego normalnie dali wolność kulturze mieliśmy właśnie odrodzenie takie można powiedzieć, bo po istnieniu w 2 imperia, ale do Odrodzenia jak wiadomo było ostrzelany i nawet mama lider Śląska wydaną w po raz pierwszy faktycznie przez kulturę w Paryżu na nowinki pustynnych dowodzenia oraz rozstrzelane Odrodzenia to tylko tak krótko, bo to bardzo szeroki temat, ale w ciśnie mi się teraz na usta, dlaczego w, które wydają się w tej obecnej to samo w debacie pamięci historycznej Ukrainie bardziej właśnie wybrzmiewa Bandera niż Plura Home dom mi się wydaje jest to w Polsce to Havel wyolbrzymiają ten problem Bandera nie jest centrum budowania ukraińskiej i dentyści pyszności dzisiaj bada legalność tożsamości tak badanie jest 1 z wypluwa nie może być też z pierwszym z rzędu, bo wypluwa akurat ja wspomina o mocnych wodę państwowości 100 lat temu biorę pokazywał tylko 1 jedynej reprezentowało tylko 1 od lat ja rozumiem, dlaczego panie pytało Petlura Bob Dylan miał związek z Piłsudskim nigdy nie miał tak, ale n p . we Lwowie, które nie lubią, bo właśnie Petlura umówił się w Rio umówił się z Piłsudskim o to, że Galicja i wschodnia będzie chodziła do wpłat przyszłego państwa polskiego nie ukraińskiego dobrem, a trzecie godzi się tak wielki test etap budowania, czego są teraz idzie po tych 100 latach pani w 100 latach realnie istnieje, chociaż ciągle jest kontestowane przez sąsiada rosyjskiego państwo istnieje natomiast jako mówi, bo bardzo często nasz pobyt stały dzisiejszy bardzo im zresztą przewidzieć przewodniczący forum partnerstwa polsko-ukraińskiego witali podatników, że mamy niepodległość dopiero 3 lata, bo do tej pory uważano je funkcjonowaliśmy pod protektoratem Rosji i ta państwowość, która teraz się buduje ona jest bardziej polityczne niż etniczna oczywiście, że widzimy też proces jak był umacniania Ukraińcy kości, ale to tylko dlatego, że to jest żywioł, a największy i bez niego bez języka i t d. państwo nie może istnieć natomiast chodzi o to, żeby wszyscy Ukraińcy nie niezależne od reguły, jakie są narodowości tak dalej się w Mielnie mieli zaś jedno odnosić się Passport paszport lub może być oczywiście chodzi o to tak tylko wprowadzą słuchaczy, że do od dawna mówimy o tym, że są w Ukrainie Ukraińcy ukraińską fizycznie i rosyjskojęzycznej ci, którzy są w zachodniej Ukrainy mają nieco inną pamięć historyczną niż ci co ze wschodniej Ukrainy to, dlatego że różnie peerelowscy ta historia przebiegała i chodzi o to rozumiem, że pod tym hasłem to samo tutaj tego ukrytego tożsamości politycznej tych wszystkich ludzi zjednoczyć pod jakimi symbolami pod symbolami tego, że mama i 1 ojczyznę, a Valencia 2, kto będzie w tej pamięci Bandera jest kłopotliwe, bo na Zachodzie bohater na Wschodzie nieomylną po prostu wypełnia co my budujemy nie nie tylko na Banderze dla nas ważne jest ich historia Rusi Kijowskiej dla nas to jest też państwo ukraińskie, bo ono istniało na ukraińskich ziemiach nie jest to państwo rosyjskie pod ule przyznała jej historię kozackiego pan państwo i t d . nie jest Bandera pierwszym jest takim jak tak powiem po prostu może dla Polaków to jest boleśnie, ale on je po prostu 1 z sądami wielu powiedzmy tych którzy, którzy chcieli budować Ukrainę teraz kolejne buduje się na tym z czego życiowe Dzięgiel dziesiąty pierwszym roku, gdzie są granice ukraińskie tam jest państwo ukraińskiej i te granice tez walczymy i w tym tez dużo Ukraińców ze wschodniej Ukrainy, która dorosła do tego, że naprawdę rozumiem, że o jej się chce bić po ukraińsku ukraińskim państwem, a nie o Guberni EU albo jakąś nową Rosję i t d. także ten wróg naturalnie i jednoczy, bo to też tak, by taki proces i tak na koniec chciał zapytać jak w tym kontekście jak w kontekście tego, o czym rozmawialiśmy mają się te decyzje z 1 strony o sankcjach, które objęły kilkaset podmiotów ludzi i firm, ale oczywiście najwięcej emocji wzbudziły sankcji, które objęły takie portale społecznościowe jak w kontakcie czy taki serwis jak Yandex może być dla tych, którzy nie znają odpowiedniki Facebooka czy bubla, ale w rosyjskiej jony mercedesy klasy ma odpowiedniki tak w każdym razie, ale Ukraińcy używali często zwiększą częściej niż tych amerykańskich wersji 1 stracili dostęp i jedni mówią, że oczyści to trzeba od rosyjskiego to propaganda, a drudzy mówią no tak, ale ludzi z tego korzystali po 3 latach wojny czytamy w 23 ponad latach wojny to jest niezrozumiała decyzja, bo oczywiście że, że jest niezrozumiała natomiast dla nas oczywistym jest duże jak w kontakcie z takim ruchu z są kontrolowane przez PSB Ukraińcy, którzy korzystają z tych serwisów oddają w ręce FSB wszystkie swoje prywatne dane i może polscy euro słuchacza w Polsce będą dzielić zdziwieni, ale mamy już w maju, a bardzo często mieli swoją pocztę elektroniczną nawet urzędnicy i t d . to po prostu nie jest nie jest do pomyślenia z drugiej strony wracając do pierwszego naszego tematu stulecie rewolucji tylko dopiero teraz Ukraina przeprowadził dekomunizację ulic na umowę miasteczek i t d . tak dalej ska też, że prowadzący bar wy też, ale jedno z mi się wydaje, że można oczywiście z Polski przyjechać do takiego Sobiech reguła i zobaczyć od ulicy Lenina i postawić wódkę jedyna samych stół z tym Leninem żyli do tej pory i bilety i ten, kto wojnę ta dwójka walka o tożsamość dopiero się teraz euro wskazuje Ukraińcom, jakie państwo chcemy budować ono musi być nasze gdyńskie państwa niż na innego nic by iść mają współistnieć te języki rosyjski ukraiński ze sobą jak zrozumieć te decyzje ostatnio podjęto już 175 % tak dobrze kojarzę przekazu ma być ukraińską identycznego czy to nie wzbudzi znów takiego wewnętrznego konfliktu między tymi rosyjskojęzyczny miał ukraińską muzycznych przystało i czas, bo ludzie, którzy się boją takiego czegoś nam mówią, a to nie możecie oglądać filmy Dudu dublowane po ukraińsku możemy w Dausze bytu do tej pory tego nie rozumiem ale dlaczego test, który stale takie pytania może są osoby zapyta rosyjski język to Good, przez który Rosja mówi mama wspólnej sesji dość mamy wspólne kulturowe interesy tzw. w PRL -u widzianą muzyk nie tzw. godzinne zmiany kino i t d. kiedy osnowa języka będzie poprzez planistów wojennych to zupełnie zmieni i myśleniem, czyli 115 Kuchczyński on jest z konstytucją u nas je den trzymajcie mnie o niemal po SLD były polowań rozmawia Grey po rosyjsku, ale mój naprawdę jesteśmy Die Linke walnym, by państwa dla mnie nie jest problem Przyjdź gry Lubańskiego na rosyjski na odwrót, ale i ci, którzy mówią, że to jest mój na rosyjski ba nalegamy tak dalej szpecił ukraińskiego zazwyczaj nie znają to niech oni najpier w walczą o urzędniczą państwa PN państwowy język Roman Kabaczij dziennikarz historyk dziennikarz związany z Instytutem byłem przekazu masowego z Kijowa, bo państwo goście bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA