REKLAMA

Świat idzie w kierunku zielonej energii. A Polska? Dyskutują Grzegorz Wiśniewski, prof. inż. Władysław Mielczarski i Paweł Sulik

Post Factum
Data emisji:
2017-05-31 18:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
27:53 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum 18 minut został do godziny dziewiętnastej słuchamy Radia TOK FM program post factum, a nie z nami w studiu jest Grzegorz Wiśniewski Instytut energetyki odnawialnej dzień dobry dzień w ręce, a telefonicznie łączą się z prof. Władysław Mielczarski z Politechniki łódzkiej w dzień dobry Lee Noble bank ING bank, a ja zapraszałem pana do rozmowy zaprosił fanów do rozmowy na temat odnawialnych źródeł energii uwarunkowań prawnych i filozofii odnawialnych źródeł Rozwiń » energii, ale musimy zacząć od innej rzeczy, bo ona tak naprawdę wydarzyło się dosłownie kilka godzin temu, a mianowicie amerykański prezydent Donald Tramp zapowiedział, że w ciągu kilku dni ogłosi swoją decyzję dotyczącą opuszczenia przez Amerykę porozumienia paryskie, gdyż wycofanie się Stanów zjednoczonych z porozumienia paryskiego i do końca tygodnia prawdopodobnie dowiemy się, że Ameryka wychodzi z porozumienia paryskiego z porozumienia klimatycznego nie wiem takie też panów od sztuczek zapowiadał co prawda prezydencja to zrobi tak, ale oto wielka globalna zmiana jeśli chodzi o walkę z ociepleniem klimatu co panowie o tym, sąd w morzach i jak mógł zadzwonić z to rzeczywiście na nie jest to zaskoczenie, że ta decyzja zapadnie i mieliśmy przedsmak dyskusji na na szczycie G7 także my nie wiemy jeszcze, jaka będzie końcowa decyzja, bo na pewno tu jest handel tak międzynarodowy nadzór jasno po pierwsze to nie współczuje Ameryce w, dlatego że nie udało utrzymać się konsensusu długoterminowego i inni to szarpnięcie, które teraz dotyczy amerykańskiej energetyki ona ono będzie miało swoje skutki jeśli chodzi o konkurencyjność technologiczną Ameryki i ono też przełoży się nie na skutki ekonomiczne natomiast dno dna jest pytanie o to co co z tego wynika dla nas, tak więc póki jesteśmy w unii Europejskiej jedno połowy jest tylko kwestia zmiany partnera partnerem Unii staną się Chiny, które pójdą w kierunku energetyki odnawialnej natomiast ja nie widzę konsekwencji jeśli chodzi o politykę unijną i nie politykę polską i tutaj jest rozgrywana pewna pewna scena dramatyczna zapowiedzieli tak decyzję prezydenta tak amerykańskiego, który na pewno nie będzie słuchany w tym momencie i to jest bardziej jest zabieg i PR-owe niższy niż merytoryczny, ale nie sądzę też, że przemysły Zielonej energetyki amerykański i stany i poszczególne stany zielone, jakby spod jak mówiłem magicznej różdżki przestawimy się na technologie wysoko emisyjne prof. Władysław Mielczarski 1 km tak, by Jurkiewicza była spodziewana, ale on nie ma żadnego praktycznego znaczenia, bo właściwie to ustaloną targi może będziemy dążyli do redukcji emisji o roli, bo temperatura w nich osiągnięty wynik jednak to nie ich w ciągu lat dostanie jarmark jakich porozumienie, którego kraje będą deklarowały obie firmy swoje udziały i Chiny się dni od tapety dobór takich słabych takich jednostek rybackich pu cha rak wchodziło ratowanie trwa nadal nie ma wpływu mierzmy na konferencji w Paryżu występowaliśmy na konferencjach dystans, jaki kurs złotego karnetu, ale również jako członek Unii Europejskiej błahych kłopot jednak dotyczyć ma jednak do tej strategii Unii Europejskiej to są handel emisjami to suma obowiązkowego udziału energii odnawialnej prawda i t d . tak dalej i to tylko nam do tej tragedii, ale zjednoczony amorki i kupujących nie ratyfikują to jest właśnie Chorwat fiata panda w bardzo, że to to samo dotyczy to się nasze zobowiązania co do udziału na odnawialnych źródeł energii z naszym miksie energetycznym i przyszedł czas, żeby to rodzice bardzo wyraźnie, gdzie jesteśmy na tej drodze jesteśmy na tej drodze z takim oto punkcie, że po raz kolejny pracuje się nad nowelizacją ustawy o odnawialnych źródłach energii Rzeczpospolita do nich donosi, że propozycje resortu energii będą dyskutowane już 8 czerwca na posiedzeniu parlamentarnego zespołu górnictwa Energę ma się odbyć dyskusja, a jak rozumiem te zmiany mają do spowodować to rynek się zacznie rozwijać, ponieważ wszystkie dostępne dane pokazują, że panowie jakoś mi do poprawy mówi mu to nadal pokazują, że mamy do czynienia z jakim zamrożeniem tego rynku odnawialnych źródeł energii tak, ale lepiszczem panów czy też możliwe, że Polska osiągnie ten za zakładany procent odnawialnych źródeł energii tak jak się umawialiśmy z Unią Europejską to znaczy, że jest on wciąż jest to technicznie możliwe i osiągniemy go to zobowiązanie wobec Unii Europejskiej jedynie tam będą odpowiednie karmą tylko pytanie w jaki sposób osiągnięcia oraz jakimi technologiami i średnich, które możemy zrobić na 2020 rok mamy mieć udział 15 % na 2000 dzięki niemu mniejsze dokładnie, ale w kwietniu Europejski bank 2715 Medyk może dostaniemy 25 % osiągniemy możemy zrobić to minimalizować koszty tego wszystkiego nie wydawać na te technologie, które są bardzo kosztowne i na pewno wygodne efektywne od grudnia nie tworzy takich systemów jak konsumenci, których naruszają elementarne on na poczucie sprawiedliwości UE i Grzegorz Wiśniewski tutaj mam odmienne zdanie, bo my w tej chwili mamy w 12811 i 8 % daje się wydaje, że to jest bardzo blisko do 15 do 15 % rabatu spółki ze słuchaczy, którzy nie wykazał w tym 11 i osiemdziesiątych wlicza się np. drewno spalane w nieformalnym niestety wylicza się liczą się też Legionovię wylicza się też niestety biopaliwa pierwszej generacji, czyli TSL w naszych produktów żywnościowych tworzonej wlicza się też ciepło, czyli to jest cały konglomerat natomiast nie ma takiej możliwości, żebyśmy w tej obecnej przy obecnej polityce osiągnęli 15 %, bo powinniśmy mieć w granicach 130 tarapaty godzin wszystkich energii odnawialnej w roku 2020 o zabraknie nam minimum 1015 teraz na to godzi no i z tego będzie wynikała jakaś kara ono długu w tej chwili trudno jest oszacować, bo można się różnie do tego ustosunkować i różnie uciekać od kary, ale to jest kilka miliardów złotych, czyli teraz, żeby ten cel osiągnąć, bo w tej chwili nie ma żadnej aktywności na rynku ani biopaliw, ale rynku ciepła ani rynku Zielonej energii elektrycznej, a nie inwestycje, które w energetyce odnawialnej z umową przynieść jakieś duże przerosty duże inwestycje one stają 456 lat, czyli tor będzie po 220 w związku z tym, jeżeli chcemy osiągnąć cele na 220 to musimy rozwijać te małe źródła, które można szybko w ciągu pół roku roku 2 lat najdalej zrealizować po torze, bo one jeszcze były w stanie wyprodukować energię w roku 2020, czyli przede wszystkim teraz chodzi o małe źródła, jeżeli chodzi o 230 to tutaj mamy też problem, dlatego że na ogólny cel jest 27 %, ale ta dyrektywa, która w tej chwili jest procedowana w parlamencie europejskim, mówi że najpier w kraje członkowskie będą musiały nawet jak zapłacą kary będą musiały osiągnąć swoje cele z roku 2020, czyli będziemy musieli gonić, a potem ich co 2 lata będzie trzeba to kraje, które marudzą, które są maruderem nie będą musiały wpłacać do wspólnego budżetu dla tych krajów, które szybciej rozwijają swoje nie nie sektory energetyki odnawialnej, czyli tak naprawdę tej inicjatywy legislacyjne, o których pan redaktor mówił to one też wynikają ze świadomości tego faktu, że żeśmy się zapóźnieni w realizacji tych podstawowych twardych zobowiązań co czułem się, że na chwilę, bo zesłać mogą beztrosko fundowanie kompresor Władysław Mielczarski jak rozumiem twierdzi, że jesteśmy w stanie pokryć osiągnąć ten wymagany poziom udziału odnawialnych źródeł energii tak tak oczywisty sposób mieliby tak to bank albo ja nie popieram to ich spalanie biomasy, a szczególnie przy współspalaniu oraz banalnej, gdzie rada wdrożyła i robimy to chłam w elektrowniach i tak by jak ognia, ale w klubach kilka dni na chadecy decyzja Unii Europejskiej, która zmusza nas do tego jakieś luki w Czechach Olejnikiem, którzy gazem z panem Grzegorzem Wiśniewskim energii, lecz również te małe instalacje i nowelizacja ustawy i w tym kierunku jak najbardziej, ale nie byłoby takich swoich analiz srebro dwójki małych instalacji tych startu do spełnienia celu, jakim mamy lub innego nadawcę adresata odbiorą panowie pod uwagę to, że np. chociażby sklep IKEA ogłosił, że od tarasów dziennikarza sklepy IKEA będzie można kupić panele fotowoltaiczne w dosłowny jak ma związek z walk inne miasta Janusz i nie zmienia, ale że my nie mamy problemu z podażą, a k, bo technologie są na półce my możemy mieć, gdy problem z popytem i apopleksji, gdyż zależy od tego czy się opłaca czy nie i Pomorzu tylko 1 uwaga, bo oczywiście zgadzam się z tezą pana prof. Mielczarskiego, że nie jest taki niecny chytry plan, że być może zwiększymy współspalania z 2 karata to godziny do nawet 10 teraz na to godzin awans do roku w 22020 z tym, że chciałem na jedno może zwrócić uwagę na wtedy trzeba uważać siebie, by 33 czy nie zostaną nawet nasze krzesła, na których siedzimy spalona w tej biomasy jak nie będzie, bo to są one dziesiątki milionów ton biomasy z tym, że nawet wzrost udziału w 100 w tej technologii współspalania 8 kilowatogodzinę ma się nijak do ogólnego celu 130 teraz za to godzin w związku z tym tylko możemy zmniejszyć straty w ten sposób finansowe największej straty w przemyśle drzewnym to jedyne takie mamy rozwiązanie przed laty jak pan prof. Władysław Mielczarski pomyliły się pewne sprawy w eksporcie produkujemy około 150160 megawatogodzinie, a od ich całkowite zużycie przez odbiorców gazu, ale nie od tej sumy 15 % mamy wyprodukować źródeł odnawialnych mówimy o całkowitym tej produkcji rzędu 10 piętrach teraz warto dbać, ale ja nie Moretti odkryć, która parła do WWPE powieli pana Wiśniewskiego obcych i opłacalności musimy sobie szczerze powiedzieć, że odnawialne źródła nie chcą opłacamy inie będą w nich dokładka i innych dopłat tam olbrzymie miliardy do tej produkcji i niemal dawnych lat dwutysięcznych na no ale pan minister Tchórzewski minister energii podał, że w roku 2000 piętnastym bezpośrednich subsydiów do odnawialnych źródeł było 4 jedno miliarda złotych jak mówi pośrednik huk Chybiak rynek mocy, który będzie kosztował następne ileś miliardów złotych rynek rósł ich po prostu rezerwowanie gra z odnawialnych źródeł energii dr Lech musi dopłacić w związku z tym, aby możemy zrobić nie możemy do Lublina oni realizować poniżać Maanam uduszą tam osób trudne karną osób, ale będziemy musieli minimalizować koszty jestem przeciwnikiem spalania biomasy, ale trudno jak trzeba będzie to będzie łąkach czy Grzegorz Wiśniewski chciał tylko wyjaśnić słuchaczom, bo rzeczywiście wyszliśmy z jednostki energetyczna i jedno to jest wszystko trudna do przekazania Otóż pan profesor mówi o energii elektrycznej 150 zlotego natomiast w celu energetykę odnawialną dotyczy przede wszystkim ciepła, które stanowić więcej niż 50 proc do samego celu biopaliw 25 % 220 % energia elektryczna i my musimy mieć 130 TB godzin wszystkich na zielonych nośników energii chyba współ spalanie nam wyniesie co najwyżej, jeżeli chcemy zniszczyć te kotły 84 etatu godzin w związku z tym to nie jest rozwiązanie rozwiązanie jest dużo bardziej złożone i natomiast do zgadzam się, że w tej chwili jest decyzja zgodna co włożyć przeznaczyć środki po to, się panem profesorem zgadzam ja bym wolał, żeby te środki poszły na świeże mleko ani jedno z nich całe masło Bobby świeże mleko chcemy, żeby mieć z tego trochę zdrowia, ale co jeszcze w tej alegorii zarówno te świeże mleko prosto jest technologia i energetyki odnawialnej dlatego, że to jest inwestycja w 6 w przyszłość i to jest założenie, że świat się nie skończy w roku 2020 ani nawet 2030 natomiast, jeżeli chcemy tak olbrzymie środki i wkładać technologia schyłkowa no to one się nigdy nam nie zwrócą nie zamortyzują inie zostanie ono pewien majątek osierocony, a my będziemy musieli dalej i tak nakłady ponosić prezydent oraz zmiany technologii ukłony elektrownie mamy i gorszych gier albo kupujemy Francuzów do tak Alba, ale właśnie to chyba tutaj zwrócić uwagę po roku 2000 długie, kiedy w Belgii Himalaje jak ta ma taką nadzieję, że pakiet zimowy myli zyskały możliwość zakupu odnawialnych źródeł energii granitu w możemy utworzyć wspólną grę na obóz północnymi Niemcami są olbrzymie ilości elektrowni wiatrowych i kupować od nich ma energię w ramach handlu indeks PMI dla domu czy pan z żalem to nowoczesne technologie zostaną wtedy od wyżej rozwiniętych krajów nie o to nam koledzy nazywają Home Made in do koni mniej takich pod okiem wiatraka, a malarz słonecznego, a technologia poszła nie możemy wkręcić wiatrak głos może nakręcić kamerą nic innego nie robimy ich opóźnienie tej szczeliny technologicznej, która wynosi powiedzmy im hitami 40 lat nie nadrobimy ani drugi zarzut, ale nie tylko do kontaktu, jeżeli my złożymy na odnawialne źródła energii to większość tych pieniędzy dekorować pierniki biżuterię zagraniczne badania zagraniczny koncern chce z nim tego świadomość Times, że jeśli będziemy korzystali z nowoczesnych technologii, które są za granicą kupowali tylko prąd to też wspomagamy tych, którzy mają inne technologie, ale wróćmy do rozmowy za chwilę grozy gąski k mróz Józef Rubacha są przygnębiające obraz z potrzebami zmian być może tak będzie przyszły za chwilę wrócimy do rozmowy prof. Władysław Mielczarski z Politechniki łódzkiej włączył się telefonicznie i w studiu Grzegorz Wiśniewski Instytut energetyki odnawialnej po informacjach Radia TOK FM za kilka chwil wracamy w 7 minut po godzinie dziewiętnastej słuchamy Radia TOK FM w naszym studiu Grzegorz Wiśniewski Instytut energetyki odnawialnej czas dzień dobry finał gry i 0 prof. Władysław Mielczarski Politechnika łódzka łączą się telefonicznie rozmawiamy o tym w przegląd prasy robót ziemnych ciast przed przed informacjami, choć o tym, że inwestycje w odnawialne źródła energii są nieopłacalne nawet na początku rozmowy rzucił pan panie profesorze tak, że bank był program prosument, a myśmy tu niedawno mieli w radiu rozmowy właśnie o tym ile płacimy za jakie sposoby uzyskiwania energii, a akurat padło wtedy na Górnictwo energetykę węglową i złych horrendalnie wysokie kwoty, które z budżetu państwa wpłynął do wydobycia do kolan na wydobycie węgla, a więc chciałbym, żebyśmy na chwilę zatrzymali się przy przy próbie i namalowanie takiego obrazu, kto i za co jak płaci jeśli chodzi o odnawialne źródła energii jeśli chodzi o tradycyjną energetykę opartą na węglu w pani redaktor Lis oraz Borys Miturski i w każdym przypadku Puław ma odbiorców w końcu po prostu firmy energetyczne nie mają pieniędzy nie produkują mają tylko tyle pieniędzy ile w modnych są w stanie ściągnąć go odbierać w końcu Niemcy tylko pokrywamy my odbiorcy energii, a jest nam co tydzień temu, gdy słucham ministra Anny, który ministra Tchórzewskiego, którą już za 4 ,5 miliarda kupuje and elektrociepłownie to te 4 pół miliarda bez polskiej grupy energetycznej, czyli od kogo ona on boi pan redaktor myśmy popełnili olbrzymi błąd, kiedy ich niemal tyle ich nie prywatyzować infrastrukturę strategiczną inwestor zagraniczny w pewnym momencie obu stron musimy szukać pomocy im nie możemy zamknąć w elektrociepłowni, bo przecież one dostarczają ciepło i tysiącom ich szczątkom tysięcy ludzi my musimy od niego odkupić tak jak ja go pobiliśmy ogólnie Górnośląski zakład energetyczny elektrowni Połaniec produkt kupujemy elektrownia Rybnik o kulach my w tej chwili jesteśmy zmuszeni do tego, ponieważ kiedyś popełnią mogą głębiej w czasie prywatyzacji, ale jak rozumiem pan Grzegorz Wiśniewski uważa, że dałoby się to ileś miliardów już nie liczę ile przeznaczyć na i w inne inwestycje i tak też dałoby się ogrzać oświetlić nasze mieszkania i Daimlera i nie widziałem ja nie widziałem analizy ekonomicznej i rachunku chronionego i rachunki i rachunku z perspektywy państwa opłacalności zakupu tych zasobów EDF oczywiście i można włożyć do przepływów finansowych polskiej grupy tak energetycznej co się przełoży się oczywiście na noc Anna na koszty natomiast oczywiście to środki nie mogłaby mu takie mogłoby zainwestować winne obszary, które być może dałyby wyższy zysk z kapitału zainwestowanego i teraz to jest via inwestycja moim zdaniem, która jest efektem decyzji politycznej, ale i tak naprawdę chodzi w niej o to, żeby zapewnić zbywcy dla na węgiel krajowy, bo tam ono w ciągu ostatnich 10 lat 100 miliardów pomocy publicznej nie poszło, która nie była rozliczona w rachunkach za energię ani nawet w rachunkach za paliwo tylko równo z naszych podatków i teraz wracać, gdyby dojdą do kwestii opłacalności, więc mamy taką sytuację, gdzie rzeczywiście decyduje polityka, bo jeżeli chodzi o inwestycje nowe źródła to w tej chwili możemy inwestować w takie mniej źródła odnawialne wiatrowe słoneczne bio masowe, które dadzą wciągu następnych 2030 lat i energią po koszcie takim samym jak inwestycje w paliwa kopalne, czyli to w k jest taki moment, kiedy decyduje polityka nie decyduje ekonomia natomiast po 2020 roku będzie tak 320253 przyjmując, że jak każde nowe źródło odnawialne będzie dawało koszt energii niższy niż ekosystemu zamortyzowanego, które mamy no i wtedy zacznie się problem z prze inwestowaniem w technologie tzw. k GOP Sobet znaczy to jest duże koszty tych prac eksploatacyjnych, bo jest i paliwo i koszty ochrony środowiska, jeżeli ktoś inny inwestuje w źródłach, które mają niskie koszty operacyjne, bo nie ma paliwa i nie ma kosztów środowiska, bo zostaniemy z tymi wydatkami, które teraz TGE ponosi ich przeniesiemy to w naszych rachunkach, bo tu jest panem profesorem zgadzam, który będzie rachunek w zamkniętej to jest kwestia decyzji politycznej jest się obawiam, że te decyzje polityczne są podejmowane z dużym na razie nie wiemy i dla naszych rachunków nie natychmiast po zakupieniu, bo na razie w nałóg wchodzi się łatwo wydaje się, że to to nie kosztuje, ale malujemy koszty na przyszłość i nie tworzymy systemu zdywersyfikowanego zróżnicowanego niebezpiecznego, bo my powinniśmy środki do wkładać tak jak Fellini jaja różnych koszyków w jak my również powinniśmy więcej dywersyfikować idziemy w kierunku bardzo niebezpiecznym i prof. Władysław Mielczarski równocześnie zbadamy tutaj familii, którym ta decyzja polityczna, czyli Chin polityczne, a jej dolega nam się równie wątpliwa jest opłacalność ekonomiczna tej decyzji marszałka o Putinie kogeneracji, ale chyba alternatywa wyłączenie tych elektrociepłowni pozbawieni ciepła Wrocławia z całej Zielonej Góry pomorskiemu i powrotu nie zamkniemy elektrociepłowni musi niech kupi musi mieć na to uwagę, chociaż w szeregach być może te pieniądze można, by lekkich użytkowych, ale jeszcze raz podkreślam to jest naprawianie błędów przeszłości i my zostaliśmy zmuszeni do pewnych działach nie mam po prostu możliwości i inne innego i chłód tzw. drugi raz to mówić, że niesłusznie zostaliśmy zmuszeni wszystko przez komisję Europejską Müller Milch zostaliśmy zmuszeni 3 technikę kolejnymi inwestor kupił elektrociepłownie, które monopolistą w dostarczaniu ciepła dla 2 wielkich miast wymienia tu Wrocław Zieloną Górę ile literach właściciel do czego ma prawo, ale wynik danego kraju ze swoimi inwestycjami to trochę onieśmielona Kazek butów to może warto o fabrykę butów elektrociepłowni ING bank nie zostaniemy zmuszeni poprzez technikę, która od góry mówili ludziom trzeba dostarczyć ciepło i 3 błędne decyzje prywatyzacyjne, które zostają podjęte w przeszłości, gdzie się jeszcze w Gaca z panem profesorem, że w przypadku energii elektrycznej mamy rzeczywiście może do końca tych możliwości technicznych jeszcze nie mamy, ale możemy sobie wyobrazić, że stosunkowo krótkim czasie będziemy się zaopatrywać też się za energię importowaną natomiast uczuć mówimy o cieple Otóż mówimy o systemach ciepłowniczych to rzeczywiście ja nawet co mogę sobie wyobrazić, że komisja Europejska to najbardziej z rodzące na elektrownie nakaże nam wyłączyć ale, gdybyśmy nawet mili z rodzącą ciepłownicza to ja sobie nie wyobrażam, że ze względów środowiskowych można ją można ją wyłączyć z Węgier i buty i też i myślę sobie że, że problem polega na tym, że nikt problemu nie rozwiązujemy sposób to systematyczne systemowe i oczywiście i jeżeli chcemy ten problem rozwiązać to przede wszystkim muszę mieć większy nacisk położyć na termomodernizację nawet na wprowadzanie energooszczędnych urządzeń i nie powinniśmy też zezwolić, żeby również ludzie nie w miastach mogli też korzystać z odnawialnych mniej źródeł energii, bo jeżeli jedziemy do Niemiec Danii Szwecji jest osiedle i mieszkaniowe w środku jest potężny zasobnik z wodą, gdzie energia słoneczna jest składowana na całą zimę domy są zaizolowane one czasami są na plus energetyczne, czyli mogą mogą dodawać dodajemy pompy ciepła w inny nie rozwiąże inwestujemy tych problemów od dołu my chcemy w tym samym systemie funkcjonować na świat się zmienia to z Rosją to zrobi taki bardzo techniczny we w trend to 33 przy pracy nad nowelizacją ustawy o odnawialnych źródeł energii bierze pod uwagę chociażby właśnie taki konkretny przypadek, że wspólnota mieszkaniowa chce sobie jakieś wiatrach wiatraczki albo panele fotowoltaiczne na dachu dla tarnobrzeskiej rady miasta nie zachodzi i z tego też wynika pewna niesprawiedliwość w ocenie taka nie da się nie z tego wynika pewna niesprawiedliwość, bo łatwo postawić mnie taki zarzut, że niektórzy mogą zainwestować, bo mieszkają w domach jednorodzinnych, a niektórzy we wspólnotach nie jak to się robi Otóż jest również propozycja, którą ktoś przedstawiłem nie tak dawno na narodowe radzi rozwoju, aby nie była w miarę możliwości wspierania najemców to znaczy że, że oni też korzystają z tego systemu wsparcia nawet jak nie są właścicielami, bo było to zwolnienie musi być się tego typu struktura no one są też metody ich sprzedaży bezpośredniej są metody bez wspólnych inwestycji, bo rzeczywiście jej miasta one powinny polegać na pojedynczych inwestycjach, ale złożonych to jest koncepcja klastrów spółdzielni, choć i t d. i moim zdaniem tutaj nie uspołecznionych procesów inwestycyjnych jeśli chodzi o energetykę w ogóle i w szczególności ten szum energetykę odnawialną, jeżeli stawiamy na indywidualne inwestycje to oczywiście w bardzo łatwo powstają napięcia społeczne także uważam też, że ustawa nie tylko powinna dotyczyć energii elektrycznej, ale również mniej ciepła i transportu zielonego je, bo to te sektory są są połączone i rzeczywiście powinniśmy uspołecznienie procesy inwestycyjne krótko już sam koniec prof. Władysław Mielczarski ja myślę, że powinniśmy przestać fantazjować ich też nadziemnych i chłopaki jak i technika poszła sobie wyobrazić osiedle Górczyn próbek śliny, gdzie mieszkają dziesiątki tysięcy ludzi to postawienie wiatraka Rybnik wachlarzami baterię słoneczną słońce i czerpanie chwycili wiatr przestanie wiać w Niemczech przed seansem panie profesorze, ale akurat z tym Ursynowem to jest także osiedle stoi wiatrak prezes lot internowanych tam niech nam się trochę wiatru może zasilić arenach niech tak, jakbyśmy mieli, jakby trochę od 1 my po prostu, jeżeli zaś zdecydowaliście się od wielu wielu lat na wielkość, a nawet budowniczych od malutkich dzisiaj musimy również sposób wielkość kawowy dla chińskich energią elektryczną cieplną chwilę oddechu mówieniu o parkiet po jakich to może być dla jakiej domku ludzi, którzy gdzieś daleko muzykę, ale nie dla połowy społeczeństwa, która mieszka w budownictwie, a wiele kolorowych hurtowym rynku, a musimy kończy nasza zła ta dyskusja jak rozumiem nie ma końca niektórzy po tej dyskusji będą możliwe dodaje bloku mieszkalnym pojawił się wiatraki na dachu i panele fotowoltaiczne, ale inni nie, a w dyskusji brali udział prof. Władysław Mielczarski z Politechniki łódzkiej rozmawialiśmy telefonicznie, a studio w Warszawie Grzegorz Wiśniewski z Instytutu energetyki odnawialnej bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję 1919 kończymy dzisiejszy program post factum, który przygotował Paweł Kierzniewski realizował Kamil Wróblewski prowadził Paweł Sulik my służymy żebrze państwa po dwudziesty pierwsze 20 dziś wieczorze Radia TOK FM za wiele informacji w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA