Prawa dziecka w Polsce. Rozmawiają Rzecznik Praw Dziecka Marek Michalak, Renata Durda i Paweł Sulik

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Radia TOK FM wcześniej po godzinie dwudziestej drugiej wieczór Radia TOK FM jak zwykle w czwartek po dwudziesty drugie program dość przemocy na dziś możecie dzień dziecka w ten temat przemocy też, ale efekt głównie temat dzieci zaprosiliśmy razem z Renatą Durdą kierowniczką ogólnopolskiego pogotowia dla ofiar przemocy w rodzinie niebieska linia współprowadzącą program zaprosiliśmy Marka Michalaka Rzecznika Praw Dziecka dzień dobry dzień dobry dobry wieczór no i muszą Rozwiń » zacząć od tego czy są chyba duża część Polaków żyje dzisiaj zaskoczenie dla bardzo wielu, a mianowicie jest taki dzień 1 dzień w roku, kiedy dzieci są w sejmie jej dzieci mogą się postawić w tej roli tych, którzy przemawiają wczuć się w i my tak jak sobie wyobrażają jak to jest być posłem to takie rzeczy zachować ku przerażeniu wielu niektóre z tych dzieci zachowały się strasznie ksenofobiczny szowinistyczne jedno 100 dzieci postu wzięło flagę Unii Europejskiej podarł mu, a i teraz pytanie pan rzecznik uważa, że coś strasznego wydarzyło czy to jest jakiś tylko mały błąd drobny błąd przy ja myślę, że zaskoczenie Tommy bez Wardzała być nie powinniśmy, bo przykład idzie w górę to młodzi ludzie robią to co widzą proszę zobaczyć jak dzisiaj wyglądają debaty dziś i to nie tylko w parlamencie, ale poza parlamentem telewizyjne czy inne na nudzie przestają używać argumentów zaczynają obrzucać się wręcz inwektywami i Igor Janik zaskoczony bardzo nie jestem mam to dziewiąty też parlament dzieci młodzieży, w którym uczestniczy, więc wiedzę o jak to wygląda jak to jak to gdzieś narasta obsłużyć jestem od początku do końca, bo włosów staram się także pokazywać się w wskazywać tt tt kierunki, które aktów, które powinny mieć dzisiaj też przypomniałem w swoim wystąpieniu, że ten parlament został powołany nie o to, żeby młodzi ludzie przyszli i naśladowali dorosłych tylko o to, żeby powiedzieli co im w sercu gra i to my dorośli mamy się wsłuchać w te różne opinie, bo w, bo na co dzień tego nie ma nie ma takiego forum, gdzie młody człowiek mógłby tak bez skrępowania skorzystać ze swojego prawa do wyrażenia własnego zdania są różne realia założenie własnego tutaj, by włączać radio TOK FM pierwsze 2 pod inwestycje, że wreszcie zadzwoniła do nas powiedziała, że sytuacja teraz po rozmowie ze swoją Anny z kim z rodziny, kto jest nauczycielką takie rozmowy ze mną powiedział, że doszedł do wniosku, że dziś wygląda tak dom karmi szkoła uczy wychowuje internet oznacza to smutne podsumowanie, bo tak naprawdę każda z tych instytucji 1 czy internet nie najmniej, ale KE, ale dom przede wszystkim szkoła to są instytucje, gdzie wychowanie w powinnam mieć największe z na największe oddziaływanie ważna nagroda dla załamuje ręce i się zastanawiam teraz jeśli patrzymy na dobrej praktyki rozejrzą się po świecie po krajach, które uświadomiły sobie, że po społeczeństwa, które uświadomią, że coś takiego jest tuż przed wejściem na antenę mówi dziś myślą o tym w system edukacji w taki, że tam się zakłada, że jakiś rodzaj komunikacji medialnej albo jakichkolwiek zajęć, które przygotowują dziecko do kontaktu z internetem, żeby ono nic nie spotkało się z tymi wszystkimi treściami bez żadnego komentarza istnieje są takie kraje nas pytanie, dlaczego w Polsce nie mamy dziś w systemie edukacji takiej prostej Jasnej, a prosty jasny zajęć nie wiem jak często jak wiele, które mówią młodemu człowiekowi nie wszystko co wiesz oferenci sprawdzą stan jest bardzo dużo nienawiści przygotuj się na to uważaj na forach internetowych, bo może spowodować, że Fed będzie cierpiała obozowiska nawet przez swoje wpisy krzywda i tak by w dialog w tym, że jak jest rzeczywiście w razie nie można powiedzieć, że takich informacji nie ma, ale pytania rozumiem retoryczne, bo to nie dam nie tylko do osób, które układają programy i i mają wpły w bezpośrednio na na NATO co tam się dzieje ale, ale zwracam też uwagę, bo było, żebyśmy też nie myśleli, że wszystko w szkole, bo tak nie jest wychowanie jednak ten ten w podstawa fundament wychowawczy to jest to jest dom i to tam się rzeczy te najważniejsze ta konstrukcja osobowości powinna jednak kształtować, ale też zauważmy jak dzisiaj wygląda dzisiaj sondaż, która się któreś medium zrobiło jak w rodzice zamierzają spędzić dzień dziecka ze swoimi dziećmi 40 % to było zsumowane prezenty i pieniądze czy więcej czasu wolnego to był jakiś mały procent i dzieci potrzebują czasu nasze, żeby budować relacje, żeby dać przykład, żeby pociągnąć za swoim przykładem trzeba trochę czasu poświęcenia w nocnym pan grzecznych trochę mnie wprost mówił, że zakaz handlu w niedzielę Super będzie więcej czasu w gronie zażalenie wydanych pieniędzy w nie w radiowej więcej czasu razem wy ja i co takiego czasu nie razem, że każdy w swoim laptopie tylko czasu razem na rozmowie, bo to proszę też zobaczyć młodzi ludzie dopominają się autorzy chcą coś powiedzieć chcą, żeby ktoś tego słuchał, ale oprócz tego nie umiałbym tak długo nie będą sprzeczność między tym co pan teraz mówi Andy tym co pan napisał na temat propozycji zmian w systemie edukacji w ramach w ubiegłym roku, jakie szerokiego procesu konsultacji, bo pan pisze bardzo dużo tutaj w oczy pisał pan jako urząd to do ministerstwa edukacji o tym, że zmiany są szybkie, że tak, ale też zwracał uwagę na list tak na wyniki badań pisarze one wskazują na to, żeby nami nic złego się dzieje z gimnazjami tak, żeby natychmiast coś zmienić, ale nikt tutaj nic nie ma o tym, że jest program szkoła dla naszych czasów za mało to, o czym teraz pan mówi i nie to jest opinia wydana na potrzeby konsultacyjne projektowanej ustawy, bo to jest oferta ta pierwsza, której pan tutaj fantazja i podejrzeń o losy ludzi zajęć, żeby dzieci miały więcej czasu na spotkanie z rodzicami dla dorosłych to proszę chociażby ostatnie jedno z ostatnich wystąpień dotyczących prac domowych przeczytać Rzecznika Praw Dziecka bardzo dużym echem się w obliczu ubolewam, że niestety nie spotkało się ze zrozumieniem po drugiej stronie, bo znaczy do mnie, że nie przyszła odpowiedź, ale czytałem jakiś medialny informację na ten temat, ale jest tego za dużo młodzi ludzie są przeładowane nie wiemy, o co grać z wystąpieniami, a propos prac domowych rzecznik wystąpił w źle nie jestem za tym, żeby rzezie, żeby zakazać zadawania zadań domowych, bo tak jest ukształtowana nasza szkoła tylko dzieci są przeładowane tymi zadaniami teraz będą jeszcze bardziej no w myśl, ale tu proszę też szansa, żeby zobaczyć jeśli w ciągu 1 lekcji jest w stanie z nauczycielem przerobić 23 zadania, a do domu dostaje ich 39 to ile czasu musi na to poświęcić taki, jakby tłumaczenie, że tez utrwalanie, że to sprawdzenie wiedzy jasne tylko jakim kosztem tak ten młody człowiek, bo to jak to dzisiaj wygląda on spędza w i drugie tyle czasu, odrabiając zadania mało tego nie ma czasu, żeby w jestem rodzicem sobie porozmawiać na inne tematy, bo jeszcze w iście rodzi się stresuję, kiedy nie potrafi tego zadania rozwiązać, więc powstają różne dziwne sytuacje, które są zupełnie niepotrzebne są kraje jak Finlandia jedno zloty, w której ten system edukacji działa w umyśle całkiem nieźle, bo owe we wsi dziś badania stają prac domowych George Clooney nie dostają prac domowych, czyli jest to także możliwe bo gdyby nigdzie nie było możliwe na to dowodów w tym momencie dzisiaj też, że ktoś przypomniał takie znane powiedzenie o tym, że dzieci są jak zegarki poza nakręcanie Mich trzeba dać czasami też pochodzić te znów częsty błąd, który teraz robimy bez przerwy te dzieci nakręcamy one też nakręcają się same poprzez stymulowanie się internetowymi treściami tak dalej w ogóle nie ma czasu chodzenia czy tego, żeby trochę wytraca ucztę nakręcanie nieszczęsne znajdę prace domowe są tutaj naruszy ład chodzi o obudowanie tych relacji tu chodzi o to, żeby pobyć trochę razem z bajki nawet, żeby znaleźć się pan chodzić razem wbrew pozorom w wieku dojrzewania czas, w którym dziecko poświęcona myślenia niebieskich migdałach jest najbardziej cennym czasami wiek rozwojowy, ale pan rzecznik mówił o takim o takiej figurze dziecka, które pomoże tegoż tez w ogóle trudny okres, bo dojrzewaniem, bo hormony, bo środowisko i t d . to jeszcze obowiązki szkolne, a które muszą się kończyć wysokimi ocenami, bo niska ocena oznacza niską wartość człowieka w ogóle tak to niestety często, bywa że ani szkoła ani rodzice nie potrafią rozróżnić tego, że niska ocena jakieś rządu nie oznacza, że ktoś po prostu w gorszym człowiekiem ktoś dostał niską cenę wwóz trujące, a z frustracji rodzi się, a przemoc, a co, a co jest później takim największym kapitałem w życiu dorosłym też poczucie własnej wartości to jest ktoś to coś co jesteśmy w stanie zbudować w okresie dzieciństwa, ale to czy poprzez pozytywne relacje tak, ale tam, gdzie sfrustrowany dziecko natomiast obniżone poczucie własnej wartości środka zobaczyć co ty co później robić taki człowiek on będzie zatruwał życie sobie i innym udowadniając, że jest kimś kim nie jest udowadniając, że w nocy cokolwiek czuje można się czuć się nie czuje to jest to jest ogromny problem dlatego nieraz warto jest wiedzieć, gdzie wiedzę pozyskiwać niekoniecznie ją na każde zawołanie mieć, ale mieć jednak z asysty asertywność sobie na odpowiednim poziomie w i wierzyć w siebie wierzyć w to, że dno ten świat jest przyjazny tylko trzeba go odpowiednio po nim kroczy przeszły do kwestii dr wydaje się, że słuchacze słodki chcieliby poznać pana opinie w tej kwestii skoro są zaostrzone kary za przemoc wobec dzieci to dużo działo się czy to dobrze tak tak efekt wg pana rzecznika będzie taki, że przemoc wobec dzieci w Polsce spadnie rośnie to znaczy proszę zobaczyć, że ta przemoc wobec dzieci spada od 8 lat i to i to spada systematycznie Witold jakich jakich badań, jakie dane byśmy nie wzięli czy policyjne czy te deklaratywne przyzwolenie dla przemocy przecież 32 % spadło na przestrzał, a wcześniej tylko rosło tak myśmy już byli przy 80 % badamy co roku moje badania zeszłoroczne teraz wczoraj w opublikowanej jakiś kolejny w potwierdzające, że już jest poniżej 50 % związana jest efektem to też zbadanie tych procentów czy ja myślę, że to jest efekt z 1 strony tych działań legislacyjnych wprowadzenie zakazu bicia dzieci było, jakby tym czym byłby takim w 2902010 roku przy nowelizacji ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie absolutnie było konieczne, żeby ten wektor odwrócić tak, a później, bo to też trzeba popatrzeć przecież było szereg kampanii społecznych szereg różnych działań w to nie jest działanie 1 instytucji dlatego ja też apeluje my byliśmy już stworzyć narodową strategię walki z przemocą znaczy podzielić te zadania rozpisać to jeszcze bardziej podjąć ją w bok, bo to jest dalej 48 % przyzwolenia to możemy być mieć satysfakcję, że spadło poniżej połowy, a ty z bardzo wysoko a, czyli taka zależność promuje o tym, że im wyższa kara za nie nie ja też nie jestem tutaj ja daję panu powiem, jaka była intencja nie zwija jestem pedagogiem z wykształcenia więc, jakby wysokość kary wiem, że to nie jest bez nieuchronność jest ważniejsza jak ta wysokość, ale mieliśmy sytuację taką, że sprawca ciężkiej przemocy wobec dzieci takiej przemocy, gdzie to dziecko tak jak np. Kacperek z Bytomia stracił wzrok jest osobą z niepełnosprawnością nie może chodzić i maksymalny wymiar kary dlatego sprawcy se sąd mógł dać taki jak drugiemu, który się włamał do mieszkania ukradł telewizor, bo takie były widełki i trzeba było to rozdzielić, bo nie może być dziecko traktowane jak przedmiot do mnie ludzie po każdym takim wyroku ich zdaniem niesprawiedliwym i niesprawiedliwym bowiem tylko w trudno takie były widły w Leeds możliwości dania w i to trzeba było zmienić, ale nie towarzyszy mu, że ewidentnie wyższa kara bardziej dotkliwa TEN-T tym mniejsza niż dla Wrocławia mówi nie ja tego nie zawiedzie ja powiedziałem to, że nie może być kara za skrzywdzenie dziecka taka jak za kradzież telewizora, ale z bronią służbową notatkę pomysł za kradzież telewizora czy jeśli był tańszy niż 300 zł to jest nieporównywalne, ale niezwykle niestety tak to wyglądało, ale proszę zobaczyć, bo w tym pakiecie zwiększenie kar to jest jakby 1 rzecz, ale tam jeszcze są bardzo ważne rzeczy tam zostało w związku z tym przekwalifikowanie Tychy w tej przemocy na dzieciach z występku na zbrodnie tak to jest bardzo ważne, bo tu mówimy o o zupełnie innej kwalifikacji tam został wprowadzony priorytet w sądowych sąd już nie tylko będzie mógł potraktować sprawę specjalnie, ale będzie musiał jeszcze 1 artykuł w niezwykle ważny i cieszę się że, że też jako społeczeństwo dorośliśmy do tego, że on mógł być wprowadzony, bo jeszcze parę lat temu ciężko było rozmawiać o o nim to jest to, że osoby, które są świadkami przemocy posiadają wiedzę o tym, że ta przemoc wobec dziecka jest stosowana, a nie zgłoszą tego nie zareagują nie podejmą właściwych działań zabezpieczających dziecko także będą mogły odpowiadać przed wymiarem sprawiedliwości te już nikt już nie tylko obowiązek taki społeczny jak do tej pory tylko prawny jest do 3 lat więzienia w Wąbrzeźnie słoty Chodźki w bestię on w tej usługi są zainteresowani tą rzeczą, jaka jest de Jesus co robić czy nie w dyskusji o o konwencji antyprzemocowej o przemocy w rodzinie to był taki element zapobiegania temu bardzo ważna w tej konwencji i dyskusja w Polsce była ciekawa, ponieważ wszyscy oczywiście potępiany przez przemoc w rodzinie, ale i z tym zapobieganiem albo pół i szukaniem profilaktyki, żeby nim do niej nie doszło do przemocy Otóż dyskusja była bardzo taka wielowątkowa, a efekty w przypadku przemocy wobec dzieci czy co jest przyczyną przemocy wobec dzieci czy mamy tu zbadano czym rzecz może rodzić tak wiemy jakich sytuacjach ta przemoc się rozwijała czy to jest kwestia nie wiem uwarunkowań społecznych zamożności alkoholu i t d . czy tutaj nie ma pewnego deficytu, bo mówimy ciągle okaże rzeczywiście to najbardziej tak gra, ale kara jest wtórna i też, ale to, kto to chyba nigdy już też było powiedziane rozpoczęliśmy wprowadzeniem zakazu bicia i szeroką kampanią społeczną pokazującą, że stosowanie przemocy jest niewłaściwe proszę zobaczyć każdego roku co najmniej 1 albo albo więcej przekazów pokazujących społeczeństwu co robić w zamian sal cała kampania z reaguje na przemoc wobec dzieci masz prawo i jak reagować tak, bo przecież całe i cały cała Platforma została stworzona skryptów jak reagować w różnych trudnych sytuacjach przecież to jest profilaktyka to jest pokazanie, czego nie robić jak robić, w jaką jest w stronę trzeba pójść a, ale jeśli chodzi o diagnozę na to oczywiście przecież to jest to wiemy, dlaczego stosowane są chociażby kary cielesne część osób nie zna innej metody, bo się w bok, bo tak zostałam nauczona tak została wychowana w wynika to także z różnych uzależnień salę używek i kwestii, które których, gdzie się mają miejsce, o czym my jesteśmy na takiej ścieżce zmian światopoglądowej w tym w tym wypadku, jakby przyzwolenie odejścia Otto od tego przedmiotowego traktowania dziecka, bo to jest jeszcze istotne to był wiek dwudziesty tak, ale jak popatrzymy 1918 do Boga dziecko nie miało żadnej wartości dwudziestym Lenka i ogłosiła szumnie wiek wiekiem dziecka wszyscy się ucieszyli, że to teraz będzie tym dzieciom tak dobrze to był chyba najgorszy z ostatnich okresów w życiu dzieci na całym świecie, bo przecież Brosz zobaczy wszystkie wojny obozy koncentracyjne czy coś się w działo to siedziało za Zaza i ogromnym przyzwoleniem 100 dwudziesty wcale nie był przyjazny dla dzieci, ale w tym czasie jednak były takie wyrazy dezaprobaty dla złego traktowania dziecka warto tu wymienić nazwisko Janusza Korczaka w tych najgorszych czasach Korczak potrafił się przeciwstawić mówić o prawach dziecka, kto wtedy mówiło o prawach dziecka nie było żadnej konwencji żadnej deklaracji pierwsza genewska powstała do Korczaka nawet skrytykował opowiedział w co chcecie deklarować Renacie działać tak wy macie stworzyć coś co będzie chronić nie coś co wam da zaspokojenie, że bierze, że być może gdzieś się wydarzy, a później to już poszło powstał już minister powstał powstała konwencja o prawach dziecka Polska inicjatywa Polski patent, a później te zabezpieczenia większe aż aż do instytucji chroniącej specjalizujący się pierwsza, tym bardziej odwleka w razie zastrzeżeń do konwencji, a myśmy się wycofali się z Gaju żelaza strzelbę zastrzeżeń oraz jako fakultatywny znaczy, że ja apeluję żeby, choć trzeci także w sieci protokoły notabene z inicjatywy polskiego rzecznika uchwalony czarna owca Andrew MARR słabo mi się wyleczyć protokół jak w konwencji wyraża też płaczą mówi lekarz go widzieć tego szuka to jest to jest protokół, który umożliwia w sytuacjach łamania praw dziecka w danym kraju złożyć skargę do komitetu praw dziecka komitet praw dziecka AK każdy z tak każda z tych sfer zabezpieczenia praw obywatelskich ma swój komitet i każdy z tych komitetów już miał taką możliwość Kargowa jedyny komitet praw dziecka tego nie miał kilka lat temu ja złożyłem w ONZ owi propozycję, żeby uchwalić taką taki to taki protokół fakultatywny ani to zrobili tak i teraz niestety już dzisiaj trzydziestych chyba czwarty kraj ratyfikował ten protokół Jas-Mos i w 1 z ostatnich listów znowu zwróciłem się do pani premier ma jednak z prośbą o poważne rozważenie ratyfikacji, bo to wzmacnia ochronę polskich dzieci w, a dzisiaj z okazji dnia dziecka bardzo wiele partii wystosował Tekieli takich takiej listy lotu w dacie, jaka tradycja się z Taize zapoznam się z nimi ciekawe jest apel na dzień dziecka od SLD, a inni tam kilka innych takich postulatów o interesujących, ale 1 ważny, bo przed SN dopisali, bo tutaj w formie do dzieci, że chciał resort chciał, żeby w każdej sytuacji, kiedy rodzice sobie nie radzą z procesem wychowawczym, a to właśnie to, o czym marzyć niestety bywa tak dziś sięgają po przemoc nieraz ostro surowo karze na rzecz zmian to wtedy powinien wkraczać już gotowy profesjonalnej dawny asystent rodziny to dobra propozycja, ale asystentów rodziny mamy w systemie taryf oraz działań tak ważne to w obrazie są na razie jest chciałoby, żeby nadzieja panu powiem tak ci, którzy są w działaniu i wspomagają pierwsze efekty asystentów rodziny to był po 2 latach ich obecności w terenie liczba dzieci w pieczy zastępczej obniżyła się o 17 700, więc to jest to jest coś mocnego to to co się zadziało, ale też warto sobie wyobrazić asystenci rodziny dzisiaj mają pod opieką 15 rodzin mieli 20 tak ja wnioskowałem, żeby to obniżyć udało się i jest do 15 tys do dalej bardzo dużo patrz, bo to nawet, licząc ile razy ten asystent jest w stanie się pojawić w rodzinie na początku powinien być często na początku powinien, wyprowadzając rodzina z kryzysu wspomagać na różnych płaszczyznach, w które które są w Tychach asystentów nie jest też tylu ilu powinno być ich jest ich jesteś ciągle za mało, ale jeśli chodzi o to instytucja asystenta rodziny to ja ją oceniam jako bardzo potrzebną już na dzisiaj taką, która pokazała, że warto było w nich zainwestować w tej trasy z fantami rodziny jeszcze dodam dorzuca taki wątek, który jakoś niepokojące kończy asystent rodziny jako pierwsza osoba właściwie widzi, że dziecko jest zaniedbywane czy żyje mu się krzywda w rodzinie, bo on w tej rodzinie jest ich poznacie jeśli do niej został skierowany tak oczywiście pierwszy tak jakby jechała na Stegnach rodziny w tych rodzinach, których już jasne dziś są mu mówimy równocześnie o tym, że sprowadzamy takie przepisy, które zaostrzają kary wobec tych, którzy wiedzą o krzywdzie dziecka i nie reagują nie zgłaszają kozłem będzie to także dotyczyła asystentów rodziny duży, ale to bez tych przepisów dotyczy, bo one przez przedstawiciela on funkcjonariuszem on z przedstawicielem jest on z innych przepisów i tak miał obowiązek tu mówimy bardziej osobach fizycznych innych, ale także na podniesienie tych kar po pokazuje, że będziemy z rozwiąże państwo ma taką intencję państwa jako kraj tak, a taką intencję, żeby zdecydowanie bardziej reagować i też karać tych, którzy nie reagują, a równocześnie ministerstwo pracy polityki społecznej to nie jest oczywiście z zarządu dachu biura Rzecznika Praw Dziecka tego Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej dodaje takie wskazówki mówiące o tym, że procedura niebieskich kart, czyli wszczynano w sytuacjach, w których dochodzi do przemocy w rodzinie mogą wszczynać pracownicy socjalni, ale nie asystenci rodziny w związku z tym myślę sobie to biedne asystent rodziny może zrobić dom wchodzi do rodziny widzi, że dziecko jest zaniedbywane, że dziecko skrzywdzone ze wszystkich stron słyszy, że on ma obowiązek także prawne tą sprawę zgłaszać, ale nie może wszczynać procedury, która jest jak procedurą przed prawną, czyli de facto może zrobić 1 rzecz powiadomić sąd, a tym samym odruchy i policją trochę traci możliwość pracy z tą rodziną na wyłączone po centrze Olga go jako członka twojej zaatakował Niemczyka, który wspomaga, więc myślę sobie, że taki apel też tutaj do resortu pracy pojęć jest ważne, by przemyśleć rola asystentów rodziny także w zakresie procedury niebieskich kart, bo wydaje się, że ta procedura dla asystentów rodziny jest idealnym rozwiązaniem mówię w uruchamianym inne służby pomocowe, które powinny wkroczyć siły w sytuacji krzywdzenia dziecka, ale to jeszcze nie jest tam taka ostateczna tres obawiają się rodzice potyczka przejdzie sąd zabierze dzieci w ogóle, ale to jest też temat do analizy przy tworzeniu narodowej strategii walki z przemocą wobec innych to się zaczął stwarzać jak ten apel wystosowały ponawiam go uważam, że raz, że ona jest bardzo potrzebna A2 to jesteśmy gotowi, żeby ją stworzyć to zresztą prośba też gremiów międzynarodowych tutaj Marta Santos pani znana w Polsce zresztą niebawem wpłyną na moje zaproszenie we wrześniu odwiedzi Polskę po raz drugi i na kongresie praw dziecka który, który się odbędzie będzie mówić o tym jakie zmiany następują globalne zmiany, ale także terytorialnie sugerowała w każdym państwie, gdy jeśli poważnie chcecie traktować walkę z przemocą to zastanówcie się prac nad tą strategią, jaką nam się tam nie Nazar nazywała, ale tu chodzi o o taką globalną nad krajową narodową strategię, która pozwoli opisać rozpisać podzielić zadania pokazać i że przy współpracy, a tutaj, by byłaby konieczna tych różnych instytucji można obniżyć jeszcze zjawisko, które na jakich to chyba jest bezdyskusyjnie jest złym zjawiskiem często korzystają z pana obecności w studiu, bo muszę zapytać o coś co jest od kilku lat w Polsce takim tematem związanym z przemocą wobec dzieci przemocą seksualną chodzi o przypadki pedofilii w kościele katolickim czy to jest także rzecznika przez zgłasza się do kościoła z monitoruje w jaki sposób kościół swoistym radzi, jakie działania podejmuje ściśle współpracuje z ojcem Żakiem, który jest wyznaczony jako koordynator napisy PiS kopacze walki z przemocą wobec dzieci szeroko pojętą przemocą, ale także z tymi ja także spotykałem się z osobami z hierarchii, które pracowały nad instrukcją tymi wytycznymi, które są w chwili obecnej dzięki tym przepisom także będą wzmocnione o o o zapisy mówiące o te instrukcje jak instrukcję, bo instrukcję wewnętrzną grę wewnętrzną to jak reagować w sytuacjach, kiedy dawne znajomości Jelonek rozegrana kościoła katolickiego ta instrukcja którą, która została stworzona nakażemy papieża Franciszka, która ma w szybkim tempie wyjaśnić sprawę i zabezpieczyć dzieci przed księdzem nie ma osoby winne powinny ponieść tego konsekwencje tamte instrukcje poprzednio tylko brakowało tego wątku prokuratorskiego tak tego zgłoszenia dzisiaj już zgodnie z polskimi przepisami nie może go nie być bardziej grozę w świecie idealnym powinno być także w przypadku stwierdzenia przemocy w procesie Dent 2 akty przemocy w rodzinie albo sygnał, że taka przemoc w rodzinie może mieć miejsce w tabeli kościół katolicki pamięć wewnętrzną instrukcję, która mówi, że natychmiast informuje osoby, które mogą uruchomić procedurę niebieskiej chodziło o instrukcje, która dotyczyła, kiedy sprawę zamieszana była osoba duchowna tak, ale wiem, ale mimo wszystko indeksy w obozie w świecie idealnym dniem jak nie liczymy na sąsiada, ale trzeba trzeba zwrócić uwagę na to dużą pracę wykonaną przez ojca Jacquesa atak, który w, który faktycznie ja patrzę SS z takim naprawdę dużym z dużą satysfakcję, kiedy nie zna wszystkich konferencjach anty przemocowych, jakim kiedyś, kiedy nie wchodzi nie wychodzi tylko autentycznie z nich czerpie nawiązuje kontakty z organizacjami pozarządowymi za działającymi w walce z przemocą wobec dzieci wiem, że ta współpraca ma miejsce żal, że rzecz ci działacze tych organizacji pozarządowych i tych Tychy centralnych, ale też tych lokalnych uczestniczą w szkoleniach duchownych dotyczących rozpoznawania Radia z nią nad zmianą tą przegraną z kim ona znała takie podyplomowe studium dla osób, które zajmują się pracą z dziećmi i równocześnie no mają wprowadzać właśnie profilaktyka krzywdzenia dzieci, więc rozumiem, że to pierwsze pierwsi absolwenci pewnie dopiero będą to wciąż maleje szkolenia już dziś mają miejsce na rys jedno bardzo ważne żeby, żeby mieć wiedzę o problemie, żeby umieć go zdiagnozować, żeby wiedzieć czy tworzyć też taką koalicję z przyczyn po sieci jednak wspierającą te działania walki z przemocą, bo czasami w pojedynkę gdzieś jeszcze i jeszcze gdzieś na dalekiej prowincji nie jest też łatwo tak to też trzeba mieć świadomość nawet ciężko czasami stanąć po tej słusznej stronie, dlatego że musi mieć też nic bardziej Super wizyjne i psychologiczne i prawne, żeby zareagować czy przemocy seksualnej teście trzeba w tak zareagować, żeby nie zaszkodzić ofierze to jest bardzo ważne, żeby ona powtórnie nie mnie nie nie nie przechodziła pewnych rzeczy, które de Jong to też trzeba umieć ochronić WGiD i rozumiem, że te szkolenia w tym kierunku też idei to to trzeba odnotować fachowość, a skoro jesteśmy przy przemoc to w i jest jeszcze przemoc ekonomiczna, której w Polsce od kilku lat się coraz to rozwiązanie mówi, a teraz w związku z tym, że w wżycie wchodzi nowelizacja kodeksu karnego, która nic wprowadza wyższe kary albo albo bardziej jednoznaczne, gdy z punktu widzenia sądów za przestępstwo niepłacenia alimentów to trzeba zapytać w takim razie o o Otto jeszcze raz czy wyższa kara zadziałała tak czy czyta informacje, że za niepłacenie alimentów to 3 miesiące niepłacenia już sam, z czym to spowoduje, że więcej dzieci teraz będzie dostawało alimenty niźli niżej niż mniej jak to wygląda to pytanie z początku naszej rozmowy winny rzecz dotyczyła, ale tutaj podoba to Donald zwiąże oby nie było efektem tylko torze więcej osób będzie w więzieniach, bo ustawa wprowadza dozór elektroniczny jako opcję taki był wniosek Rzecznika Praw Dziecka Rzecznika Praw Obywatelskich cieszy się, że przy trzecim podejściu zaakceptowany przez resort, ale w ich trzeba, jakby od początku powiedzieć niepłacenie czy nie łożenie na na własne dzieci to jest też łamanie prawa dziecka do godziwych warunków socjalnych w Polsce mamy tzw . takie ciche przyzwolenie na niepłacenie tych alimentów to też badania pokazały to to na pewno jest zjawisko niekorzystne, bo bezpośrednio odbija się na dzieciach my żeśmy z Rzecznikiem Praw Obywatelskich powołali taki specjalny zespół problemowy, który od roku pracuje osób w tym temacie mających wiedzę i próbujemy wypracować propozycje, które na bieżąco kierujemy do odpowiednich instytucji szczególnie tutaj resortu rodziny pracy i polityki społecznej wskazujące co jeszcze i w jaki sposób 1 z tych propozycji to był dozór elektroniczny ale, ale wśród tych propozycji to też było podniesienie progu alimentacyjnego od 2008 roku jest cały czas na tym samym poziomie to nie zostało zaakceptowane udało się to też była propozycja nasza kampania społeczna zrobicie ministerstwo taką wyprodukowało w wydanym w swoją ocenę tej kampanii teraz wygłosić w poświęconym mówili nam to nie tylko pani chwilę w daczy, żeby kampania jakakolwiek odniosła efektowne musi być widoczna to jest to jest tak na zasadzie lodówkę otwieram i Glazer znowu, więc tego było za mało, ale w i w oknach i to za mało planował pan rzecznik oderwać się do najbardziej znaczące błędy wpływowej instytucji w tym względzie córy kościoła, żeby z każdej ambony odpowiednio często padało nie płacisz alimentów i prawie jak grzech tak budżet na ja w, że nie jestem kaznodzieją obecnie wystarczy myśmy znaliśmy lubiliśmy wystosowali kilkadziesiąt wystąpień w tym temacie do różnych instytucji ten zespół jeszcze działa i jesteśmy na rowerze, ale w miarę na bieżąco nie krośnianie nie nie nie to była zgodzi się pan, że ten, kto to prawdopodobnie byłoby takiej duży krok do przodu jeśli się w obrazie my Wine w naszym społeczeństwie wykosił poziom bardzo wyraźnie mówił konsekwentnie tak jak umie przekonywać, że pewne rzeczy, że to jest pewien skandal moralny, że tak wiele dzieci w Polsce nie dostaje pieniędzy od swoich ojców, bo tak trzeba nazwać albo szmatek albo też mniej medium tak żeby, żeby tutaj, ale fakt, że nie znam, ale statystycznie tak, ale ale, jakby miała wolałbym należy mówić od rodzica tego drugiego, który jest zobowiązany do dołożenia, bo to jest jego obowiązek tak znaczy taki przekaz na pewno jest potrzebny to i żeby zmienić świadomość, że bez tę świadomość się bić to on powinien iść z różnych stron i ty tutaj każda każda pomoc byłaby potrzebna, bo ona też dobre miejsce, ale gwoli sprawiedliwości dodajmy, że nasi lokalni co się dzieje w co są księża są oczywiście również w Polsce, którzy ten ten problem podnośnik koszt to jest na razie w polach czy tego nie wiemy, bo to, żeby na ten temat nie mamy badań ale, ale dobrze, żeby posiedział, żeby ŻUŻEL znaczy trzeba wyrobić taką dezaprobatę dla osób, które migają się przed odpowiedzialnością za własne dzieła tak jakby nic, by kampania, której nie widać, więc wielo salową powinno to mieć miejsce, aczkolwiek to o odmowie rzeczy my jesteśmy z rzecznikiem praw obywatelskim organami kontroli państwa i tak naprawdę to mamy diagnozujemy problem przedstawiamy propozycje, ale wykonawstwo jest po stronie jednak instytucji, które do tego zostały powołane w oczy czy w ogóle jest także jeśli chodzi o ten rodzaj przemocy ekonomicznej w wobec dzieci czy steki dobre praktyki w czasie dni mamy taki przy tak mówisz o edukacji, że Finlandia ma wspaniały system ten kraj skandynawski czy jest coś takiego czy zastanawialiśmy się któryś z krajów miał taki problem, że tak duża liczba, bo w Europie ewidentnie największy problem z tym nasze społeczeństwo nic w dni nic nie znam trakty we wszystkich krajach natomiast w stanach Zjednoczonych jest także jest to jednoznacznie traktowane jako jedno z najważniejszych przestępst w RM równe odebraniu komuś życia lub zdrowia w ja sama pani tę sprzed słynny już wielu lat są moje największe zaskoczenie jest, że z wizytą w stanach Zjednoczonych to błoto, kiedy zobaczyłam, że na przystankach autobusowych no rannym takich miejscach do odpoczynku przy autostradzie dziś ludzie zatrzymują tam, żeby wypić kawę czy w przez chwilę odpocząć są rozwieszone listy gończe i rozpaczą kobieta śmieszą, bo myślę, że to jest tak pędzić i Zachodzie wiedziano rozważa się list gończy za pan jakimś cieniem, który zawiódł strzelił do kogoś innego i jakież było moje zdziwienie, kiedy podeszła do tych listów gończych i zobaczyłam, że one dotyczą ludzi, którzy nie płacą alimentów to był taki list tego zezwala on ptaka w sumie było zdjęcie człowieka była podana jego imię nazwisko, gdzie było ostatnio widziany w kwotach które, którą jest winien swoim dzieciom i jaki jest obiektem dzieci ile jest dzieci bardzo szczegółowe informacje ja wtedy do moich amerykańskich zdejmuje Wschodzie, ale to chyba łamie prawa człowieka, bo pokazujemy personalia człowieka jego dane osobowe jego twarz, a oni patrzyli na mnie z wielkim zdziwieniem podzieli napraw, ale na rzecz człowiek no ale przecież to są przestępcy i to najgorsi przestępcy, ponieważ oni popełniają przestępstwo na rzecz swoich małoletnich dzieci i nie byli zdziwieni tym, że jest Zdzichy oba tym, że można list gończy powieści zaciągiem, który nie płaci alimentów i tam twarzach mężczyzn, ale także tak jak wcześniej wydział czasami kobiet, które także unikają płacenia alimentów ale, ale tak naprawdę to problem niepłacenia alimentów w stanach Zjednoczonych nie istnieje, ale sposób jak na razie dochodzenie pań będą także upewnić się wydaje nie nie wiem, ale się, gdyż to jest o wiele bardziej kwestia jednak żadnej presji społecznej o zwrot, ale widać to też jest szansa na presję społeczną milenialsi taryfy wszyscy w stanach Zjednoczonych mówią 1 głosem to jest najgorszy rodzaj przestępstwa i to nie jest kwestia tego czy dom mówi sędzia, orzekając wyrok kary chodzi też o taki rodzaj presji społecznej nie chodzi o to, że pójdzie do więzienia chodzi o to, że twoją twarz będą znali wszyscy będą wiedzieli, że nie płaci alimentów w Polsce alimenciarze nie mają twarzy może poza 1, która została ujawniona zupełnie w innych okolicznościach, ale tak naprawdę niewiele na to nie płaci alimentów jeśli mieszkamy w dużym bloku to statystycznie rzecz biorąc w tym bloku mieszkają także ludzie, którzy nie płacą alimentów na swoje dzieci, ale przyszły nie znamy ich twarze też jeszcze 1 rzecz, że nie ma takiego ostracyzmu w nazwie ma, bo proszę zobaczyć myśmy też apelowali do związków pracodawców, żeby uwrażliwić na ten problem, żeby nie, żeby praca, bo pracodawca staje się współwinnym jednak zatajając pewne rzeczy czy trzecie, pomagając osoby niepłacące przecież takie rzeczy też mają miejsce tak, ale jeszcze w ten problem nie jest tylko naszym problemem ja byłem ostatnio na spotkaniu rzeczników praw dziecka krajów bałtyckich i Polski i ten temat jako 4 państwa przyjęliśmy jako ważny temat do wspólnych badań, które będą się odbywały w Polsce na Łotwie Estonii i w na Litwie wyszli z celem wypracowania rekomendacji, ponieważ się okazuje, że tam też jest z ciężko być może przejść do akt takiego tematu, który dla niektórych może wydać się w bardzo egzotycznym ale, korzystając z pana obecności w powietrze z paradą równości w Warszawie, gdzie pan będzie pan przed jakoś im praw dziecka nie będę szedł na nowo pojutrze SA jest komunia mojego syna i na pewno z nim będę ten czas NVA wykonania była byki, żeby parada równości bo kiedy będzie koszt to raczej nie chodzę w ogóle w demonstracjach żadnych złych, mimo że dostaję różne zaproszenia to gdzieś, jakby nic nie chodzę z, a dzieci, które są w takich rodzinach czy w związkach, gdzie partner partnerzy nie są heteroseksualni zabrać im zakres zainteresowań rzecznika praw niż szansą jakikolwiek sposób krzywdzone oczywiście tam jesienią jeśli od 3 potrzebują jakiegokolwiek wsparcia każde dziecko to bez względu na to 301 gol z rodziny takiej czy taki czy skraju tego czy tamtego każde dziecko na terenie Rzeczypospolitej jeśli potrzebuje wsparcia rzecznika to rzecznik jest dla niego pytam pana, dlatego że rzeczywiście w naszym kraju, jaki dziecko jest obszar zbyt otyły albo ma inny kolor skóry notować ciężko w Polsce szczególnie w mniejszych miejscowościach szkoła numer ale kto ty dziecko, które o, którym cała reszta klasy mówi, że to dziecko jest gejem pedałem to dziecko ma naprawdę bardzo źle to jest przemoc owe zachowania poszczególnych toną w rodzaju mówimy, więc i jeśli wpływają takie informacje wpływały informacje i wymagały interwencji to ta interwencja była taka sama jak w każdej innej sytuacji, kiedy ktokolwiek był poniżany psa policyjnego, że to może jest parada równości to też jest parada równości nie w imieniu tych dorosłych osób o innych zachowań seksualnych trutkę też kim ty trochę w imieniu tych dzieci, bo one mają po prostu tak pod górkę jak chyba nikt to chyba można porównać tylko z kimś w ciemnej karnacji skóry trzeba się temu wymianę religia kard Hozjusza forma dyskryminacji ze względu na na cokolwiek i tak jest absolutnie godna potępienia i i nie akceptacji i to już tam nic na różne środowiska z z z różnymi problemami występującymi zwracają się o pomoc rzecznika tańczą patronat nad różnymi działaniami, które które, które podejmują i był wtedy to jest także jest poddawana analizie, gdyż są z tych dramatów w szkołach jeśli chodzi o język nienawiści, ale też nawet nimi nie tylko werbalną nienawiść, ale fizyczną dochodzi w takich sytuacjach, kiedy społeczność szkolną rzucają na koszty te stygmatyzuje słynne określenie jej była to też tematem wystąpień Rzecznika Praw Dziecka na wspólnego w zeszłym roku wystąpienia z Rzecznikiem Praw Obywatelskich innych idzie pan oraz żywność w 2 w ramach odnowimy też o tych dzieciach, które są szczególnie trudnej sytuacji to powiedzmy sobie też takich dzieciach, którym są w konfliktach około rozwodowych mówiła tak dosyć eufemistycznie konflikt około rozwodowe rzeczywiście bardzo często w rzeczywistości bardzo często to dziecko oznacza to absolutny dramat łącznie z rodzicielskimi porwaniami co w tej sprawie w ogóle, bo mamy w Polsce coraz więcej porwań rodzicielskich takich też międzynarodowych mam wrażenie, że w ogóle sobie słabo z tym radzimy to nie jest zarzut tylko do państwa także do przepisów prawnych, ale także do praktyki stosowania tego prawa także do podejścia oraz dorosłych do do praw dziecka, bo przecież porwanie dziecka jest łamaniem jego absolutnych prawd, a to jakaś jakiś progres coś będzie się działo dobrego w tej sprawie, że problemy, że jest to to chociażby wskazały inne, produkując kampanie jestem mamy i taty tak wyraźnie pokazującą na na problemy poprzez chociażby liczby spra w wpływających do mojego urzędu połowa dotyczy to, że nie wiem tylko pani niestety to i tak główny przekaz mówił, że w UE, a że dziecko mimo tego, że rodzice postanowili już nie być sobą ma prawo do kontaktu z jednymi drugim, a zresztą nie wpływa na przód na wyroki sądów rodzinnych żegna okazuje się np. żeby dziecko widywało się mam nadzieję znaczy, że tutaj Jeża, jakiego znam jeszcze w dno właśnie jeszcze 1 rzecz, która jest bardzo istotna to warto jest też korzystać z paragrafu, który mówi o tym, że dziecko ma prawo być wysłuchane to kto to mu gwarantuje szereg już dokumentu gwarant, która poniosła pomyśli czemu ten paragraf tak skonstruowana nie także to sąd ma obowiązek wysłuchać dziecko, a nie dziecko ma prawo być wysłuchane wyobraża sobie nie, bo to jest prawo dziecka, bo są sytuacje kiedy, kiedy te, które być może nie ma takiej konieczności, ale też proszę zobaczyć, bo po półrocznej kampanii w następnym roku zostało do polskiego prawodawstwa z inicjatywy rzecznika wprowadzone pojęcie prawa dziecka do obojga rodziców tak to jest kolejny etap, który udało się udało się zrobić do tej pory mówiliśmy tylko o prawie rodziców do dziecka mówimy o tym, że sala sądowa albo wobec szansy taki proces, kiedy sędzia mówi albo sędzia mówi tak Iza sądzę, że tyle i tyle czasu z ojcem tyle i tyle czasu z matką i co w co wg pana można zrobić żeby, żeby w tym momencie zwrócić uwagę na to co czy dziecko ma jakiekolwiek zdanie w tej kwestii wysłuchać dziecko wysłuchać dziecko skorzystać z tego prawa dziecka do wyrażenia własnego zdania w tej sprawie, skąd wiemy jak często tak jest w alei i jak ma z kont mamy wiedzieć no no to to są indywidualne sprawy prowadzone przed wymiarem sprawiedliwości w ich wiedza uczestników postępowania powinna być tutaj pomagacie w tym, żeby do maga się prawidłowego procedowania przez sąd nie pytam, dlatego że próbowałem w jakiś sposób skalę tego zjawiska określił ci bardzo to jest bardzo ciężkie, ponieważ zarówno w możemy w internecie spotkać się grupy ojców rozżalonych, którzy mówią, że za rzadko się wraz z dziećmi taki grupę rozżalonych matek, ale mówią, że widzą w ramach swoich dzieci, które muszą, bo taki jest wyrok sądu muszą z tym zwracam się spotkać w oczach dzieci deklarują bowiem za żadne skale czy warto jest nie wiesz jak bardzo nas też, żeby specjalista w danej dziedzinie tutaj psycholog szczególnie sprawdził czy faktycznie dziecko nie chce leczyć dziecko w drodze konfliktu lojalnościowego deklaruje to co zostało mu już programowane przez rodzica, przy którym spędza więcej czasu, bo ktoś, kto tu to są ogromne dramaty tych dzieci co do zasady jeśli nie ma jakiś powodów, które mogłyby zaszkodzić dziecku to powinno na miecze czy taką samą możliwość spędzenia takiej samej ilości czasu z 1 z drugim obok jest ciągle w nadgodzinach ani 1 z drugiego, ale tutaj było drugie pytanie do porwania rodzić również w tym na zdjęcie tych, których tych zmian kodeksu karnego, który został uchwalony tam też był paragraf mówiący o penalizacji porwań rodzicielskich zostało udzielone wtedy w Pałacu Prezydenckim do osobnego procedowania nawet odbyła się specjalna konferencja w tym temacie w chwili obecnej wiem że, że i jest analizowany w Ministerstwie Sprawiedliwości i mam nadzieję, że żal, że on też zostanie wprowadzony do życia, bo to to jest to to jest problem czy międzynarodowe jeszcze inny, a krajowe jeszcze inny ale, ale to jest problem, który codziennie dotyka jak jeździec i właśnie, a co z opieką naprzemienną, bo były też takie próby wprowadzenia do Wisły Polski należącą teraz nawet petycja teraz jest chyba w obu izbach parlamentu, dlaczego tak wyraźnie, bo te słowa może nie zorientowałem już nie bardzo wiesz, jaki stan prawny, który wygląda na to czeka dzisiaj nic nie stoi na przeszkodzie, żeby sędzia mógł orzec, że dziecko tyle samo czasu spędza z mamą istotą może to zrobić czasami tak się dzieje szczególnie, kiedy ci dorośli potrafią się dogadać to jest tylko usankcjonowanie ich w wcześniejszej decyzji tutaj w jest propozycja, żeby obligatoryjnie tak nie zawsze jest to też możliwe, toteż miejmy świadomość, że jeśli ci rodzice mieszkają tysiące kilometrów od siebie to tam wiele tu to trzeba indywidualnie, niemniej jednak co do zasady powinniśmy dążyć do tego, żeby ta w ten czas z jednymi drugim był porównywalny z takim hasłem jest naprzemienna do mnie bardziej trial trafia, by nie negując tego, ale jednak równoważna, czyli to nie także miesiąc w miesiącu Boyle, a on też taki był taki znam taką decyzję o rok wrogi dziecko na rok zmienia szkoły zmienia wyjeżdża w ogóle Winnetou to ty, toteż nie nie powinno tak wygląda na to czy centrum decydowania to jednak powinna być dziecko ona byłaby idealna tak jak to przede dzieje się n p . we włoszech, kiedy dziecko jest stałym miejscu rodzice się zmieniają na dziecko mieszka w mieszkaniu rodzice w wymiarze 2 innych właśnie do bojkotu się po liderze ciężkie, ale opieka naprzemienna ciasto w Polsce jest z tego modelu, w którym to dziecko pakuje walizki, iż przeprowadzona tydzień do taty, a potem pakują walizki się na tydzień przeprowadza do mamy i nawet jeśli ci rodzice nie mieszkają tysiące kilometrów od siebie tylko nie wiem w 2 w sąsiadujących dzielnicach to dla dziecka jest to po prostu życie na walizkach de facto, więc w swojej opiece naprzemiennej to myślenie o tym, że to rodzice mają naprzemiennie się dzieckiem zajmować, ale myślę, że dziecko jest stabilne tutaj w tym miejscu, gdzie jest i to jest jego koledzy jego podwórka jego boku jego pies czy kataster jest wszystko zależy na margines, ale są do zasady też popatrzmy szerzej tak mniejszą traumą jest to to ta zmiana niedaleka zmiana mieszkania niż to, że przez miesiące 3 lata nie ma kontaktu z drugim rodzi, ale dla kogoś dla dziecka miesięczną no tak na pewno, ale dziecko piłkarzy po naszych dzieci oto te powinno się pewnie już 3 × w Szczecinie już inwestycje budowlane w 2 organizatorzy Ars, gdzie widziałby pan jest na razie nie ma badań tak właśnie wniosek o zjazd dla was zapyta o znaczy to ja nie jestem wróżką, więc też nie będę próbował tutaj co chcę mówić coś co nie zostało przebadane jaz praktyki mojego urzędu mogę powiedzieć, że prawie w każdym wniosków w sprawach rodzinnych, których składam do sądu zbadamy 2 rzeczy i 1 to jest wysłuchanie dziecka, a druga też skierowanie rodziców na terapię, a przy tym tak przy okazji bardziej tych porwań rodzicielskich przyszło mi do głowy pytanie czy na pewno społeczeństwa i zadali panu rzecznikowi, gdy ktoś jedzie do osób czy często zdarza się, że zgłaszają się do pana, a polscy obywatele, którzy za granicą, a właśnie jakiś rodzaj konfliktu ze służbami socjalnymi czy czas służbami odpowiedzialnymi powiem ogólnie za dobro dziecka tak tak jak Norwegia to Barnevernet w UE w Niemczech jest to rząd po 2 odpowiednia agenda rządowa czy ci często pan dostaje taki sygnał albo prośby wręcz o pomoc do takich rodziców tu mogę konkretnie bo, bo nawet tę liczbę pamiętam te są około 100 przypadków rocznie, które podejmuje i jeśli chodzi o zeszły rok nie jest duża, ponieważ równocześnie takich przypadków, których Cieślik interweniuje jest 50 000, ale przede wszystkim rzecznika jest na terenie mojej wiary w konwencji w jakim okresie wyroków rocznie 50 000 zloty 50 000 spra w rocznie, a w 2 do rzecznika ile osób zatrudnia 70 proc z nich to do tego powinien oznaczać, że jest niedofinansowane płyną od 9 pracowników wraz z ich czy domek na nas słychać jednak inaczej muszę powiedzieć ono i tak na przestrzeni tych ostatnich lat nie było traktowane po macoszemu tak na 3 ligi jak też muszę tutaj powiedzieć uczciwie brakuje to to niewątpliwie tak, ale w myśmy przeszli w tych ostatnich lat razem z Grzegorzem, ale też przez ten okres kryzysu globalnego kiedyś moi koledzy z Europie wszystkim obcinano budżety, a i tak nie miały w żadnym roku taki na szczęście sytuacji są co w one może nie rosły tak jakbym sobie życzył, ale przynajmniej nie malały, więc my nie musieliśmy zwijać się w żagle i to i to są tu trzeba odnotować razem ze zbycia naturę tych tych głosów, które dotyczą właśnie spra w związanych z zagraniczną on znaczy tych z wątkiem zagranicznym to są, jakby 2 rodzaje spraw albo te służby zdanego kraju i jeśli chodzi o zeszły rok to najwięcej miałem z Holandii to tu niewymienionych kraj w interwencji zresztą w tym roku odbędzie się też konferencja cieszyła myślę ją wywołały nieco swoim wystąpieniem w tej sprawie wystąpieniami w tej sprawie właśnie w Hadze po poświęcona analizie tam stan tymi służbami, dlaczego tak się dzieje stamtąd taki niepokojący też wnioski, że często dochodziło nie tylko do zabezpieczania dzieci, ale rozdzielania rodzeństwa co w Polsce bardzo jest pilnowane, żeby tego nie robić, a tam nie mieli z tym najmniejszego problemu to w toto to był duży problem, więc część spra w dotyczy zabezpieczania przez przez służby, a inna część to słowo mieszane małżeństwa i które w drodze rozpadu 1 strona wie, że dziecko i wyjeżdża nie wiedząc o tym, że naraża się na olbrzymie konsekwencje, ponieważ to jest kwalifikowane wprawie międzynarodowym jako uprowadzenie dziecka zagranicę jest taka konwencja specjalna konwencja haska dotycząca cywilnych aspektów uprowadzenia dziecka z zagranicy, która z umożliwia natychmiastowe w podjęcie działań wszczynanie przez sąd, dla którego celem powinien być jak najszybszy powrót tego dziecka do kraju, z którego zostało uprowadzone i ludzie także surowe karanie rodziców, którzy zrobili niestety tam gdzie jest to penalizowane u nas nie tak, ale są kraje, gdzie z automatu wszczyna się postępowanie karne i taki rodzic owe wracając tam nie tylko traci dziecko, ale także może pójść do więzienia w warto, żeby też nasi obywatele o tym, wiedzieli ci którzy, podejmując decyzje proszą o wsparcie o poradę co można zrobić jak zrobić to wtedy unikają tych konsekwencji, bo też warto zauważyć rzecznik za granicą ma bardzo ograniczone możliwości działania tak jak w Polsce każdy urząd musi zareagować na wniosek rzecznika tak tam już nie mogę tylko wystąpić do MSZ -u z prośbą o pośrednictwo albo rzecznika, który jest w danym kraju, ale rzecznicy w innych krajach mają nieco mniejsze kompetencje musimy kończyć nasz dzisiejszy program bardzo dziękuję za rozmowę pan Marek Michalak Rzecznik Praw Dziecka naszym gościem dziękuję bardzo, a współprowadzącą się, że program waran Renata Durda kierowniczka ogólnopolskiego pogotowia dla ofiar przemocy w rodzinie niebieska linia dobranoc za minutę informacje Radia TOK FM w Zwiń «

Prawa dziecka w Polsce. Rozmawiają Rzecznik Praw Dziecka Marek Michalak, Renata Durda i Paweł Sulik

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: DOŚĆ PRZEMOCY!

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 23:00

Najnowsze Podcasty

Przewodnicząca neoKRS chciała wysłać na szkolenie jedną z sędzi, po wydanym przez nią wyroku

Albert Einstein. O genialnym fizyku i jego relatywistycznym wszechświecie

40% rodziców w Polsce umieszcza w internecie zdjęcia swoich dzieci. A Ty?

Peugeot i Citroen, najoszczędniejsze auta hybrydowe i spalinowe oraz sprzedaż chińskich aut w Europie

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL