REKLAMA

Lubnauer: W przypadku katastrofy smoleńskiej, Rosja specjalnie próbuje upokorzyć Polskę nie zwracając wraku

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2017-06-02 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM widzom oraz Jacek Żakowski jest piątkowy poranek tramwaj 45 minut, po czym w tej chwili jest z nami Katarzyna Lubnauer przewodnicząca klubu w nowoczesnej dzień dobry witam państwa oporu w dziennikarz w polityce pytam pytam Martę Kaczyńską czy to nie jest moment, w którym prokuratura zaczęła poważnie zastanawiać nad tym czy nie prowadzi śledztwo pod kątem bezczeszczenia usług odpowiada Marta Kaczyńska z punktu widzenia przepisów prawa karnego z Rozwiń » pewnością wymaga rozważenia państwo w tamtym okresie powinno zadbać o to, bo ofiary zostały pochowane w sposób godny dziś wiemy, że tak się jednak nie stało i są osoby, które ponoszą za to odpowiedzialność czuje szansę mogę powiedzieć mogę powiedzieć, że państwo nie działało w nim działa zawiodły pewne instytucje instytucje, które można tejże po pierwsze ze względu na jak historycznie są stosunkowo w tym kształcie młode w, a może działać lepiej mogły działać lepiej na pewno to co robi w tej chwili prośby już nie spowoduje, że będą działać lepiej do tego, że jeżeli patrzymy co się dzieje w prokuraturze to nie mam poczucia, że Bonobo w jaki sposób wzmocniona my pokazaliśmy im rzeczywiście pozwoliliśmy wtedy jako państwo upokorzyć Rosję, bo to co się działo ten bałagan niechlujstwo golić to jest właśnie pytanie to jest pytanie, na którym się, że będą odpowiadać siły politolodzy żyją długo mogliśmy nie pozwoli to nie to nie pozwoliliśmy tylko po prostu zderzyliśmy się z taką rzeczywistość, bo to jest jak pani mówi przepraszam pani poseł pani mówi pozwoliliśmy to znaczy, że zdoła było inne wyjście słyszy rywala politycznego to jest tak po pierwsze jako polityk moją rolą tak uważa nie jest oburzać się gdzieś współczuję rodzinom i zastanowić się co można zrobić, żeby w przyszłości Polska była silniejsza i w takich sytuacjach nieuk nie pozwoliła na upokorzenie z obrony przeciwnika ze wszystkim rzeczywiście wtedy być może nie należało dopuścić do sytuacji, w której nie ma tej drugiej kontroli już po stronie Polski być może tam na miejscu nie mogliśmy wiele więcej zrobić było też takie dążenie, żeby te pogrzeby były maksymalnie szybko, żeby na nich można tam wtedy tym rodzinom w tym rodzinom poczekajmy pół roku przeprowadziły wszystkie procedury ani tych nie trzeba było inaczej nie było 8 pór roku mowa jest z tym czytam chyba dzisiaj wyborczej, że dookoła jest kwestia nową 40 dni nie wiem być może różna rodzinnie różnie reagowały dla części z tych rodzin toalet to, żeby tylko, żeby maksymalnie szybko, bo aż należność do tworzenia ośrodków na identyfikację pełno 1 osoby w Wilnie oskarżał tutaj pojedynczych polityków nie uważam, że rząd można szukać tak łatwo winnego raczej mówili oni sami znaleźli jednak mówiąc daliśmy się upokorzyć jak tylko jedno zaskoczyło mnie już pan oglądał wczorajszą konferencję pana prokuratora Pasionka, ponieważ on, uderzając w różne pieszego nie pierwszy mąż udusił swoją pierś dlatego, że jeżeli spojrzymy na to to prokuraturach, bo była tym tą instytucją na pewno zawiodła, jeżeli się zgodził na to, żeby tak się odbywało, a teraz jest zaskoczony tym, że był bałagan zaskoczony jest tym, że do kont dokonano pomyłek związanych ze zwłokami strzałami no to nie mamy żadnych wątpliwości, że jego rola w tym jako osoby, która nie dopilnowała jest też dużo od początku zajmował tym o 13 kwietnia był tam w Smoleńsku co nie zmienia faktu, że my jako całość państwa czyli, czyli również rząd też zawód też okazaliśmy się słabsi, ale nie wiem czy w tym zderzeniu z Rosją w fakcie, że Rosja mam wrażenie, że specjalnie próbuje nas upokarzać już dziś, choć Jozak i że tym wrakiem bardzo dziwi nas rozgrywa na dlatego, że jeżeli spojrzymy na to kiedy Rosja mogłaby rzucić traktują takie wrażenie, że jeżeli, by poczuła, że z mocy nożem w mocy jego może nas zmienić losy przyszłych wyborów parlamentarnych, ponieważ może na wschód obiecać, że zwróci tuż przed wyborami co przechyliło, by jakiś tam poparcie dla partii rządzącej, która najwięcej mówiono, że jest on to wtedy myślę, że zrobiłaby to dlatego mnie właśnie w interesie Rosji jest zawsze, żeby rządziły w poszczególnych państwach ugrupowania, które są przeciwne Unii Europejskiej przeciwny integracji jest niewątpliwie inny w przypadku Polski działaliby najchętniej na korzyść prawa i sprawiedliwości, który jest chyba najmniej euro entuzjastyczną partią raczej eurosceptyczne są i której wypowiedzi polityków działają na niekorzyść dalsza integracja na korzyść dezintegracji Unii Europejskiej oraz jazdy jest łatwa, ale teraz wracam do pytania, na które nie usłyszałem odpowiedź pani, by wtedy powiedziała rodzinom poczekajmy z pochówkami, a będą aż wszystko zidentyfikuje we wszystkie szczątki i jest wreszcie zła sytuacja trafiały dość siły sytuacji, że nie stamtąd wtedy inni muszą na to pytanie odpowiadać to było bardzo trudne pytanie ja nie mam to tu nie ma prostych odpowiedzi bardzo często w polityce nie ma prostych odpowiedzi są wybory są za coś co wybory czy decydujemy się na na torze szybciej rodziny ofiar mogą pochować swoich bliskich decydujemy się na to, że jest taka Janina atmosfera jest w społeczeństwie pamiętajmy, że to bylibyśmy bardzo Zjednoczeni, czyli to nie wyglądało na początek dużego konfliktu to wyglądało na moment, w którym naród był bardziej zjednoczony tą katastrofą niż kiedykolwiek dotychczas to teraz widzimy jak cała katastrofa jak te pierwsze również skazani to tylko trwało wiele chociażby dalszych zapadały decyzje te zapadały główne decyzje mam dużo szacunku dla pani Ewy Kopacz, która wtedy pojechała, żeby z rodzinami uważam, że akurat, jeżeli mówimy o zaniedbania jakich żonę to trudno mówić o nich, bo ona była wtedy ministrem zdrowia i ona raczej pomagała rodzinom to na miejscu zderzyć się z tą sytuacją niż sprawą związaną raczej kwestia z tego Ministerstwo Spraw Zagranicznych ministerstwa same całego rządu, czyli premiera, ale nie osoby, która była wtedy ministrem zdrowia i oczywiście prokuratury, która zgodziła się na takie Anin swój udział w tej sprawie na niemożność kontroli na torze w Poraju właśnie nie zgodzić z tym, bo w wir tańca coś jest ich pokoi w tym stanie pani wypowiedzi chcę jak manipuluje tak pani próbowała atuty i to jednak jakiś interesie politykiem znak SPS fundamentalnych moralnych i fundamentalnie moralnie to ja mam takie głębokie poczucie, że prawo sprawiedliwość ucieka przy pomocy w tej chwili tego co się stało ze zwłokami z ciałami uciekał przed odpowiedzią na pytanie czy są jakiekolwiek podstawy do tego, żeby stwierdzić odpowiedź na pytanie czy był zamach i tak naprawdę jest początkiem decyzje ekshumacja miałaby, gdyby miało być badanie czy Bóg jest inna przyczyna katastrofy, ponieważ okazało się, że nie ma żadnych dowodów rozpętano taką akcję związaną z gminy graniem na emocjach związanych z tym co się stało z ciałami, ale nie zmienia to faktu, że wszyscy czujemy się zbulwersowani tym co się stało tym bałaganem w tym, że jednak, bo czym innym są to mówimy o sytuacji po katastrofie mówiono o sytuacji, które bardzo trudno było zidentyfikować zwłoki, w którym bardzo często rzeczywiście tylko badania dna potrafiły z tym potrafiły porozumieć na pytanie duża część szczątków, których nie udało się w ogóle zidentyfikować dokładnie w związku z tym czym innym jest w tej chwili granie w tym, że są jakieś fragmenty zwłok lub zły zło el Lis fragmenty ciał, które mogą być fragmentami tylko takim, które pozwalają na na na badanie dna natryski podobnie pozwoliłyby na żadną inną identyfikację, a czym innym jest sytuacja, w którym rzeczywiście, jeżeli bilet i ciągle wrażenie, że wczoraj pan prokurator Pasionek próbował nas tak nie epatował wręcz z tymi tymi opisami tego co się działo ja miałam wrażenie na Ryszarda Petru kryterium tym momentem wstrząśnięty jak pan jak pan prokurator pastwił się werbalnie sformułowaniem pół ciała tak to ja po prostu ciarki mnie przez nich będzie je też mam wrażenie natomiast i że teraz PiS są wyroby co w interesie państwa no cóż, jeżeli spojrzymy na to co się w tej chwili dzieje tych zastanawiał kogo wzmacnia czy Polskę czy Rosji opowiadanie w tej chwili w jaki sposób daliśmy się jako państwo upokorzyć w jaki sposób jako państwo pozwolić na takie niechlujstwo inna taką werwą gania za mąż stoi to daliśmy zostaliśmy upokorzeni nie mam wątpliwości daliśmy się do Trójmiasta po pierwszej diagnozie realiów nazwaliśmy to to by coś znaczy, że można było nie dać trzeba by tę tezę udowadnia w wymianie nie raczej mam wrażenie z serwisu nie to jest inaczej trochę to jest sposób mamy sytuację taką, jaką mamy wiemy, jakie w, jakie są skutki wiemy, jaki jest ostateczny efekt czujemy się wszyscy jako o umyśle narodu to cyrk zbulwersowani tym i jednak oburzeni zastanawiamy się ono Lech czy bylibyśmy w stanie, o czym mogliśmy zablokować czy mogliśmy pozwolić czy mogliśmy coś więcej zrobić, bo od, a on wnosił coś istotnie więcej zmian jeśli chodzi o brak jest głęboko przekonana, że nie, gdyż chodzi o wrak uważam że, a jeśli chodzi o identyfikację to tutaj moją rodziną i czekać tutaj już działały na terenie Polski i być może należy obalić otwarcie powiedzieć, że można się o to by rodzinę muszą zadać pytanie, czego sobie życzą, bo jeżeli chodzi o wrak ja nie mam żadnych wątpliwości, że mówienie PiS-u żonie odzyskają ten wrak mówienie PiS-u, że tam mnie nie dopełniono wszelkich formalności jest mówienie o niczym, bo tam nie było możliwości, bo dla z punktu widzenia Rosji ten wrak na ich terenie się po prostu opłaca, bo to jest element gry tak jak w mojej rocznej natomiast dzisiaj jest ta druga sprawa ta druga sprawa powiedzieć ile jest zapytać każdą rodzinę z osobna to mało trzeba by zrobić tak jak zrobił PiS to znaczy być żadnych trumien nie nie chowamy, bo w każdej mogą być szczątki Karin Rios teoretycznie prawda, czyli i, gdybyśmy poszli za 2 tys wezwań z absolutną wartością jest 1 pełna identyfikacja i nieomylne identyfikacja co trwałoby wiele miesięcy Biotonu nie dam prosty w odpowiedzi dlatego, że to bardzo dużo zależy też Mierzeja prowadzę rozmów na ten temat rozmawiamy też, że już mają nie prowadzą rozmowy ze znajomymi to każdy inaczej to odbiera dla każdego innym symbolem jest to ciało bliskiego, który jest w grobie dla jednych to, że to jest rzeczywiście ta pewność, że to jest tylko ciało jego bliskiego może nie dostanie do środka na zewnątrz, a w ośrodku rząd, który musi podjąć decyzję o wg, jakiej zasady działa to stanowi nowa decyzja rodzin ten interes historyczne, że w 220 lat być za 7 lat rośnie powiedział, że zwłoki są pomieszane natomiast kończyło się można być najgorzej jak mogło do tego, że z 1 strony mamy sytuację, w której teraz po 7 latach prawo stylu wykorzystuje ten bałagan z 1 strony przeciwko przeciwko wtedy rządzącym, ale z drugiej strony pokazał to słabość państwa w tej chwili w stosunku do Rosji pokazało naszą noszą taką niemoc wtedy sprawcom i skończyło się co innego jak to mogło ile wiem to każdy, kto mówi, że inaczej, by zdecydował w tamtej chwili to mówi nieprawdę, dlatego że jest on ma wiedzieć, skąd mam wiedzieć dokładnie tym podejmujesz decyzje w sytuacji, w której jest sytuacja trochę przymusu sytuacja, która jest bardzo emocjonalna sytuacja pani poseł jest trochę tak, że wszyscy jesteśmy strasznie sfrustrowani offsetu to katastrofą to niemożliwe jest tu traumą, której nie przepracowaliśmy cały dzień bez prawnika i zajmujemy się rozładować na tych urzędnikach, którzy wtedy oczywiście jak pan Pasionek coś tam nie dopilnował być może ktoś jest taki, że nie chce nazwiska wymieniać może rodzina może rodziny same mogły się i żądać, więc więcej bardziej aktywnie i próbujemy to wszystko przerzucić Real znaleźć jakieś kozła ofiarnego i tylko złe jest pani Kopacz nie panikować akurat uważam, że z najmniejszym stopniu temu winny już powiedziano dużo nawet nie mnie reprezentował rząd w rozmowach z Rosją dla mnie problemem większym jest to, że my nigdy nie wyciągnęliśmy wnioski z tej katastrofy tak naprawdę nigdy nie zrobiono nic, żeby w tym państwie pewne instytucje po pierwsze, działały, a po drugie, żeby przestrzegano pewnych procedur ożyją pomysły fal co zrobić coś zaproponować chcesz się pozytywnie przede wszystkim to jest kwestia podejścia ogrodów polityki podejście się z podmiotu powiedział, że celem jest to nie jest celem polityków w okazywaniu oburzenia rozumiesz jak to naprawić wg mnie to jest kwestia zachowania procedur zachowania zasady niezależności pewnych instytucji i na pewno podporządkowanie prokuratury, gdy prokuratorowi generalnemu Ziobrze nie działa na rzeczy tego, że brzmienie za niezależną dobrze funkcjonującą instytucję jest lekki 100  000 temat obcych ich część chorych na zarządzanie podróż wierzę, bo to jest jednak to są takie emocje od 7 latach cały czas serwisant sań nad nimi pracować bardzo dziękuję kariery nazwały przewodnicząca klubu nowoczesnej szarpaninę zdążył pogratulować klubowych gratuluję jasno z naszych teraz informacja po informacjach czubka w pełnym Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA