REKLAMA

Prezydent Trump wycofuje USA z porozumienia klimatycznego

Post Factum
Data emisji:
2017-06-02 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum program post factum ostatni w tym tygodniu, bo dziś piątek 7 minut po godzinie 18 dzień dobry mówi Paweł Sulik dziś piątek drugi dzień czerwca przypomina słuchaczom jeszcze będę przypominał jak często się w darze Pomorza robić zakupy dziś jutro, ponieważ w niedzielę zielone Świątki sklepy nieczynne zatem proszę pamiętać o tym, wita pierwszego naszego gościa dr Andrzej Kassenberg Instytut na rzecz Ekorozwoju dzień dobry był także ekspert koalicji Rozwiń » klimatycznej po co się tam pokłócili w telewizji TVN w studiu telewizyjnym Leo proszę pana byłem rozczarowany poziomem rozmowy, bo oglądałem poprzedniego dnia wieczorem jak wygląda to wypowiedź tramwaje przed tym było bardzo fajnie zrobione pokazane, jakie są problemy, a to łotr zrealizowania co to wszyscy na rowery mają się przeszli przez wiadomo, że klimatach także się poprzeć zmienia taktykę wzięła się zmieniał setek tysięcy lat, a u nas to jest ponad setką 250 lat ilość stężenia co 2 czy się o 50 % wzrosła aż 270 na 410 to jest istota rzeczy to tempo jest nieprawdopodobne w ogóle nieprzygotowani do rozmowy, ale nie rozmawialiśmy w ogóle prawie, że o tym, porozumieniu tylko o tym, not czy jest sens zmiana w wielkim atucie człowiek wpływa, ale i w, a przyrządem żenujących o tym trzeba rozmawiać skoro przywódca największego i imperium na świecie mówi, a przynajmniej w 2012 roku mówił, że nie wierzy w to, że istnieje globalna średnia nie przywrócą nie był tani jak widać w całej jego wystąpieniu, bo wysłuchałem go nie było ani słowa na temat sceptycyzmu klimatycznego czy go dalej nie wiemy czy Londynu uważa, że ruch oznaczało, że działalność przynajmniej nie użył tego jako pewnego pewnie broni politycznej prawda wśród licznych komentarzy na temat tej decyzji o wycofaniu się z porozumienia klimatycznego w bardzo wyraziście wypowiada się prezydent Francji oddadzą takie trzyminutowy przesłanie i po angielsku zresztą i jak to on powiedział jeśli nic nie zrobimy nasze dzieci będą znały świat migracji wojen i deficytów niebezpieczny świat nie chcemy takiej przyszłości i to nie jest rozmowa o zjeżdżaniu, o czym marzy nam się przesiąść na rower to jest też po prostu poważne potraktowanie sprawy, bo dziś już widać, że ta granica 2 °C wzrostu temperatury w stosunku do okresu przemysłowego jest bardzo zagrożona należy się liczyć, że jednak będzie musieli sporo na adaptację wydawać, bo zostało nam niecałe 20 lat na kibicowanie co roku tyle ile ostatnie rodzaje, że nie będziemy zmniejszać to tzw. budżet węglowy, czyli tyle ile tego co odwołała się może znaleźć w atmosferze, żeby na tym terenie przed temperatura przekroczyła tych 2 °C wzrostu jest tylko 20 lat był to co on też bardzo mało, ale próżno, by trochę o tej wizji, którą tak w taki w taki ostry sposób przedstawił francuski prezydent pan Macron, który w pożarze grozi grozi nam migracje wojny deficyty, bo niby co miało nie jest rzecz nowa broń przypomnę w 2 tysiące siódmym roku dla rządu brytyjskiego sir Nicholas Stern przygotował raport, który mówił, że jeżeli dziś nie wydamy 12 % PKB na to, żeby przeciwdziałać zmianom klimatycznym do 5 do 20 może wkrótce w procent PKB miasto kosztować w przyszłości piąta mówił, że grożą nam, że 40 % gatunku wyginie, że 200  000 000 będziemy mieć migrantów klimatycznych to już było mówione przy czym, jakby Tatarzy nie docierała teraz zaczyna coraz bardziej chcą docierać z 2000 rok ciepły cieplejszy piętnasty najcieplejszy 16 najcieplejszy widzimy, że coraz, więc jest ekstremów podnoszą się oceany, bo to nie tylko sprawa topnienia, ale też prawa także kumulacji energii w wodzie jak wiadomo im woda jest cieplejsza tym się rozszerza i to są rzeczy, które widać już namacalnie, jeżeli popatrzymy na tak to w taki drobiazg jak szrotówek zastanawia czy to jest to co żerują na kosztach go zżera to już pod koniec zeszłego wieku to był tylko na Bałkanach dziś już dociera do Szwecji, czyli widać wybrała tego, że jest coraz cieplej i móc oraz ma lepsze warunki funkcjonowania, tak więc te CAL cena taka wizja akt świata, który będzie miał bardzo trudno żyć, a czym, a trudniej będzie żyć tym, którzy żyją dziś już skrajnie trudnych warunkach w Chinach albo z Darfuru to co się stało w Syrii to nie jest tylko sprawa wojny o władzy to jest w 20062011 bardzo silny susza, która w cudzysłowie wygoniła ludzi do miast w mieście nie było pracy nie było co jeść zaczęły się mam pretensje no zróbcie coś go, bo my nie mamy nie możemy żyć najważniejszy w konflikt we Flocie panowie też w ubiegłym roku Pentagon zauważył, ponieważ była 1 łazienkę w górach, ale Pentagon, czyli właśnie ktoś może pożytek co się dzieje, że w takim kraju jak Ameryka z 1 strony Pentagon w dowództwo armii mówi będziemy mieli problem z zaginioną zagrożenia, bo też tych ryzyk związanych z bezpieczeństwem na świecie są zmiany klimatu, bo one będą skutkowały właśnie na przelot migracjami napięciami społecznymi, a jednocześnie prezydent mówi wycofuje się w porozumieniach, a dlaczego, chociaż nikt nie sądzę, że tak on to chce rozgrywać, ale proszę zwrócić uwagę ogłoszenie, że się wycofa nie oznacza jeszcze wycofania go na 3 lata coś się wycofać zgodnie z art. 28 porozumienia paryskiego dopiero po 3 latach wejścia jego życie może się z niego wycofać czyli, jeżeli go ratyfikowano listopad 2016 ton dopiero może złożyć całą oświadczenie, że chce się wycofać w listopadzie 2019 jeszcze ma rok na to ażeby to weszło w życie, czyli tak naprawdę może wycofać Zjednoczone mogą w sensie prawnym formalnym wycofać się w 2000 dwudziestym roku w listopadzie tuż przed wyborami czyli jakby nie podejrzewał o taką zagrywkę, żeby pokazać, że jednak spełniać to co obiecał w trakcie kampanii wyborczej no natomiast no i jak widzimy może się okazać rządy w co do tego konwentu, kiedy będzie mógł złożyć to deklaracje wycofania ani nie dotrwa na stanowisku, ale z drugiej strony niektórzy mówią no właśnie jeśli chodzi o protokół z Kioto w Ameryka również nie ratyfikowała go teraz mam wrażenie, a Meringa ratyfikowała porozumienie z Paryża ratyfikowana została ona jest różnica w FR mówiono, że też bym tam podpisała tak żyli Grodków został podpisany, ale nie został ratyfikowany w 2, a jest innego jest ratyfikowanie, ale prezydent mówi się wycofają tak, ale tez inne całkowicie moje Niemcy formalno prawnie taka zezwolono także w kawiarni, gdzie sytuacja taka w tenisie i odpowiedzialności w zgodzie z Chin z tym co było w protokole się co trzeba było to potwierdzić certyfikację tak, ale nie będę wchodził co innego, że sceptycy mówią tak skoro protokół z Kioto praw nie był ratyfikowany skoro teraz Ameryka mówiło się wycofa to idzie sygnał świat taki, że skoro to jest 1 z większych emitentów dwutlenku węgla i omówienie nie bierzemy udział tak w tej całej zabawie to też sygnał na cały świat tylko widzi pan sytuacja w roku 90 siódmym, kiedy zdobył gola dzisiaj jest kolosalnie innych, dlatego że w biznes rozpoznał, że to jest szansa to jest nowe wyzwanie to są nowe technologie to jest sprawa odejścia od pali w kopalnych, które wcześniej czy później albo się skończą albo będą coraz droższe w Rzymie sięgać głębiej moim zdaniem Paryż 2000 piętnastym roku wyraźnie pokazał my wchodzimy w ten interes będziemy razem zarabiać pieniądze na Zielonej gospodarce na gospodarce obiegu zamkniętym i to się dzieje proszę sobie wyobrazić, że 37 Stanów w stanach Zjednoczonych ma swoje własne cele dotyczące ich udziału energetyki odnawialnej 80 % ludzi jest w tych Stanach, czyli po prezencja może mówić, a miasta poszczególne stany ba będą prowadziły własną płytę ktoś ich było za Busha, a Busha też było poszedł do szkoły była mniejsza też Kalifornia np. gwiazda to to co też te populistyczne takie zagranie, które może wcale nie okazać, że tak znacząco będzie, zwłaszcza te zostaną będą bardzo duże, że wyemitować obu stronach misja prawda, że w związku z tym, że gaz łupkowy w TOK wykorzystywali spalanie oraz Alior wyemituje mniejszej ilości wyraźna bardzo w 2015 rok, jaki był udział w przyrostu mocy z elektrowniach 64 % energetyka odnawialna tam się rozwija w razie w przeciwieństwie do naszego kraju, gdzie moim zdaniem malarz z raju rekonstruktorzy debat, ale za chwilę o tym, porozmawiam z post factum w 23 minut po godzinie osiemnastej słucham Radia TOK FM programu post factum dziś piątek 2 czerwca przypominam, że pojutrze w niedzielę zielone Świątki sklepy zamknięto też pamiętać o tym, że zrobi dziś, aby jutro zakupy w naszym studiu dr Andrzej Kassenberg jest na rzecz Ekorozwoju ekspert koalicji klimatycznej czy rodzina wreszcie raz nawet w pierwszej części naszej rozmowy mówił pan o tym, że to nie jest takie proste z formalnego punktu widzenia się wycofać z porozumienia klimatycznego to nie potrzeba do tego trochę czasu, ale do wszystkiego zmiany czy od brexitu począwszy no bo to jest kwestia rzeczywiście czasu, ale ciekawe jest to, że trudno było powiedzieć, że dziś rano szukałem ich komentarze to trudno powiedzieć czy jak to się odbije na naszym polskim nastawieniu do porozumienia klimatycznego przeczytałem komentarz Konrada Świrskiego prasa po świecie Politechniki warszawskiej, który dobrze, że Polska przyjmie decyzję trampa z entuzjazmem, bo jest ona zgodna z obowiązującą strategią ochrony rodzimego węgla i dająca pozorną niestety nadzieje na złagodzenie bolesnych konsekwencji Europejskiego pakietu klimatycznego tymczasem w zaczynie się wydaje, że to jest pobożne życzenie taki rozwój i klimatycznej nie zmieni się co więcej widać wyraźnie po wystąpieniu prezydenta Macrona po wystąpieniu pani kanclerz ministra spra w zagranicznych Wielkiej Brytanii Johnsona Włochów Chińczyków Hindusów nikt nie jest gotowy na nowe negocjacje z Crumpem o rozwiązywaniu Rosjanie nawet Rosjanie wyizolowany z nim zjadą tu nie widział takiego takiego o wypłacenie co to za za entuzjazm, kiedy to wszystko ma bardzo mocno kosztuje coraz więcej będziemy dopłacać do tego węgla, zwłaszcza że, jeżeli Amerykanie wrócą dodatkowy węgiel na rynek to tylko cena tego węgla spadnie, bo inni wycofują się z Węgrami będzie tania z pustym nasz węgiel znacznie droższy, bo bomba wydobywamy z podziemi o znacznie gorszych parametrach w sensie produktywności nasze kopalnie są niż amerykańskie w to wcale nie jest taka dobra dobra, ale decyzja kredytowa mówi wynika, że im droższy węgiel im droższa produkcja prądu i ciepło zwęgla elektrycznego z węgla kamiennego albo brunatnego to tym bardziej powinienem być jak rozumiem i opłacalne odnawialne źródła energii czy to ważne oczywiście one już są opłacalne jeżeliby się właściciele wiatraków w tym momencie to nie robię głośniej radio i krzyczą do odbiorników radiowych jak i inne rzeczy jest, jakie tworzy się regulacje, które blokują coś w nich, a co innego jak wygląda sytuacja, kiedy rozpatrujemy to nie tylko w kosztach związanych z bezpośrednich ale, ale w kosztach zewnętrznych w kosztach zdrowia czy subsydia, które ogromne subsydia do energetyki Węglowej są wypłacane, czyli nie tylko do energetyki odnawialnej czyli, jeżeli byśmy wycofali te subsydia wprowadzili koszty zewnętrzne to niema żadnych wątpliwości energetyka odnawialna, a przede wszystkim efektywność energetyczna, by wygrały i byłyby na ten najważniejszy proszę wyobrazić w stanach w cena energii elektrycznej z wiatru spadła w ciągu 5 lat o 50 kilka procent mówię łącznie zarówno koszty inwestycyjne, jakie koszty operacyjne, a ponad 70 % energetyki słonecznej, ale dla dyskusji był to spadek coby było tańsze technologie 3 i oczywiście pierwsze bardzo się pracuje nad nowymi technologiami po drugie jest coraz większy rynek jest coraz większy rynek tony oraz automatycznie trzeba, więc możemy sprzedać Digital ten wkład na to, żeby do tej sprzedaży się przygotować na jednostkę sprzedane instalacje coraz niższych lig wielkiej i kaszel ruszali osiągnęła wiek ciążowy wynik dla niektórych to może być argument, żeby nic nie robić w kwestii energetyki odnawialnej i czekać, bo ile nie dłużej czekać tym szybciej dożyjemy czasów po pierwsze, cena prądu w będzie realna to znaczy taka, a i jak bez subsydiów jeśli jesteś mądrzej do tych rodzin, a 2 te technologie stanieją takty gorycz polega na tym, że to, że jak w ale przez co trzeba żyć w Łazach, skąd się zwieść energię, więc fatalny działa z węgla będzie coraz droższa, jeżeli zobaczymy sobie coś co rząd tam teraz funduje, czyli rynek mocy WINB ma kosztować 27 miliard rynek mocy czy dopłacanie dla tych, którzy tak jak być potencjalnie dla nich duży wybór dowód budują i czekają na możliwość sprzedania Energi, ale nie dostają raz -li tylko za sprzedaną tonę jeśli tylko za gotowość do sprzedania to najbardziej obciążone są to indywidualne gospodarstwa małe średnie przez przedsiębiorstwa oraz te przemysłowe, które nie nie korzystają z przemysłowego dostarczania energii, ale rząd mówi jeśli nie będzie mieć w rynku mocy to, skąd będziemy jak nie będziemy mieli możliwość zabezpieczenia, ale rozumiany rynek mocy co nie oznacza, że tylko jest to, że elektrownie węglowe rynek mocy to np. może być z niej mogą jest dzisiaj sporo firm, które mają własne zasilanie, ale tylko w części wykorzystują można to ewentualnie wykorzystać rynek mocy to także są energetyka odnawialna prosumenci rynek mocy to także jest są samochody, które się ładuje w nocy prawda i wtedy, kiedy jest potrzeba więcej, czyli innego wtedy to co trzeba spojrzeć na całość ponad 100 % zlote do tego wydania ci wszyscy, którzy dzisiaj inwestują jak Chińczycy jak Amerykanie jak Niemcy w energetykę odnawialną i efektywność robią to, dlatego że budują nowoczesną gospodarkę to nie jest tylko sprawa klimatu to nie jest tylko sprawa energii to jest sprawa nowoczesnych rozwiązań nowoczesnych technologii zarządzania tą religią inteligentne sieci to wszystko daje możliwość tworzenia miejsc pracy i zdobywania rynków my, jeżeli przez to będziemy czekać nic nie będziemy robić to stracimy te rynki nie będziemy mogli wejść w tym rzeczywiście nie nie wygramy konkurencje z Niemcami, ale pewne nisze możemy wejść możemy tam działać prawda mamy taki przykład jak te bez świty to jest taki przykład takich przykładów podejrzewam jest więcej tylko noszenie przybijają w ich tak im się jest ta jest bardzo bardzo takie smutne, że ta pułapka polityczna akcja co nazywamy i to ona jest w od 3 ładnych rządów to nie jest tylko też ten rząd, ale i poprzednie, że nie umieją musi powiedzieć górnikom to 20 lat nie będziemy korzystać z węgla w sezonie nie będziemy tego będziemy zmniejszy ilość niż teraz ja uważam, że 2030 lat możemy spokojnie powiedzieć do widzenia Węglowi to oczywiście nawet co to oznacza fakt, że zamkniemy oczy ze wyobraź my jak wygląda Polska za 30 lat wygląda także mamy na terenach wiejskich w terenach małomiasteczkowych energetykę rozproszoną, która w 100 % wszystko pokrywa ma mniejsze koszty przesyłu mamy nie zabezpiecza jest jedno Odra na okres przejściowy są 2 rozwiązania 1 rozwiązaniem, które stać się, że mamy 54 bloki tzw. 200 MW plus ci, którzy energetycy mówią, które są generalnie do starej można zmodernizować przystosować za sumę 9 miliard przypominam rynek mocy 27 miliardów w ich przez ten czas budować dużą energetykę odnawialną oraz bardzo duże pieniądze wkładać efektywność energetyczną nasze studia na niskoemisyjną polską 2050 pokazały, że może być trzykrotny wzrost dochodu Narodowego do roku 2000 pięćdziesiątego, ale zużywać energię tyle samo ile w 60 tys niesamowite te są to to jest po prostu talerzy i te są miejsca pracy przez Niemcy i letnich setki tysięcy miejsc Polacy stworzyli w energetyce odnawialnej to samo się dzieje w stanach 1 z olbrzymim wsparciu państwa tak zgadza się to jest, ale Allen, ale bardzo, ale szanuję, ale z tego się wycofują prawda IPO not Lota też subsydia są coraz niższe w 2 można mieć rozwiązań, które z osób Syria na zawsze tak się Górnictwo węgla kamiennego przyzwyczaił prawda teraz przewiduje ich energetyka, którzy mogliby też przyjdzie mu 78 miliardów wzeszłym roku w sumie 170 miliardów od dziewięćdziesiątego 9992  012 takie są studia Wisłę, czyli zespołu dr Marka Bukowskiego z Lotosem na tak albo czy też po prostu w jakby zamykamy oczy realna rzeczywistość w i idą ciekawe rzeczywistość tak to klucz do squasha pan, że kwestia polityczna czy to oznacza, że musimy czekać aż do władzy dojdą ludzie nie wiem statki partia zieloni albo z innych ugrupowań, które tu i teraz pytanie czy są na tyle radykalni 3 nie mają w swoich szeregach po prostu wykształconych ludzi po politechnikach, którzy to wszystko policzyli dla nich też wind czy też kwestia rozmów z wyzywany i wiary to jest pierwsza kwestia odwagi odpowiedzialności i umiejętności podjęcia ryzyka zarządzania tym ryzykiem w sensie politycznym proszę zobaczyć jak pan zapytała społeczeństwo to społeczeństwo z energetyki odnawialnej poparcie bardzo ogromne największe dużo większy niż dla Węglowej czy jądrowej ci co trzeba umiejętnie wykorzystać w, a wszyscy się boją wszyscy boją się, a pierwszy rok zaraz po wyborach to jest rok, który można było po stworzyć tego typu politykę nie ma polityki energetycznej są ściany od ścian odbijały jądrowa gaz z łupków węgiel brunatny węgiel zgazowanie węgla zgazowywania węgla błękitny węgiel znów są takie, a więc są takie rzeczy wzorem i jedno w normalnym państwie, który chce prowadzić politykę to powinno w partii musi coś uzgodnić tak jak w Niemczech jak w wielkiej Brytanii w granicach na rok 2000 pięćdziesiąty mają pewien ogólny cel ustalony droga ich realizacji celu może być różna w zależności, kto jest u władzy jak mówił nie potrafimy tego zrobić, bo po prostu boimy się, że temu naraził albo tamtemu się narazimy i to ja muszę powiedzieć, że obserwuje od 2 tysięcznego drugiego roku, kiedy ze premier Buzek i wicepremier Steinhoff zrobili bardzo dobrą to jest pierwszy znaczący krok w restrukturyzacji górnictwa od tej pory klops itp wszystko, a to może zapytam tak, ale czy to nie będzie także rzeczywistość zewnętrzna świat zewnętrzny zmusi nas do pewnych istotnych działań w całej naszej strukturze energetycznej znicze np. taki temat się pojawia już od lat to jest taka umowa między krajami europejskimi, że ten rynek przesyłu energii będzie coraz on nigdy nie będzie chyba, ale będzie coraz bardziej przypominał wolny rynek ktoś zbliży do przepływu ludzi, a także to granica między krajami euro Nate działania i uważam, że taka możliwość jest ważna ale, ale bardziej uważał, że siły należałoby budować bezpieczeństwa energetycznego od dołu to znaczy ja we własnym domu we własnym osiedlu własnej gminie małych i systemy energetyczne one powinny być tym podstawą, ale oczywiście te przesyłki są też ważny, ale jeżeli my byśmy dziś uruchomili przesunięto o 30 % energia u naszych sąsiadów jest tańsza po co pan lin dosta w i od razu, chociaż nie przesłuchali jest tam tuż obok za miedzą jest tania energia no i w związku z tym chciałby ją dopuścić nowe albo albo liberał skrajni liberałowie z Super świetnie działa wolny rynek i w takim razie bierze się tam, gdzie jest najtaniej no to te sprawy umiejętnego wyważenia prawda między w pewnym no i rynkiem, ale rynki społecznie kontrolowanym i oto jest moim zdaniem rozwiązanie, w którym się pracować do trucia się przygotowywać i to realizować, gdyby nie to, że władze polityczne każą kupować nasz węgiel elektrownie powinny kupować będzie na Śląsku w Kazachstanie, bo się bardziej opłaca w nasze energia byłaby tańsza w, a morzem, a czy w ogóle się dyskutuje o takich rozwiązaniach nadszedł list też, że jeśli chodzi o produkcję tam, gdzie tego prądu czy naprawdę dużo miedzi to proszę bardzo wolny rynek nam z Portugalią, bo z Rosji tam, gdzie protestanci, a dla indywidualnych odbiorców gospodarst w domowych zapewniamy prąd my państwo spółki wyznaczyli nie wiem czy to jest takie rozwiązanie możliwe, bo jednak państwo musi wziąć na siebie odpowiedzialność związaną właśnie zabezpieczymy go to zabezpieczenie może być wykorzystać dlatego społeczność energetykę prosument koło Obywatelską prawda wynik, ale też dla takiego wydziału hutnictwa też musi być energia, a przecież wiadomo, że że, choć Chudy to są pożera ceny już tak Huta Katowice chyba jeszcze inni wcale się wycofała to byliśmy bardzo dużą falę zwyżek energetycznych na rynku finansowym głoszą, że Brazylia największa dyskusja zaś w Polsce naprzeciw nich wakacje wróci we wrześniu reformy edukacji myśli pan, że coś zmieniło w podstawie programowej, że więcej się tam mówi właśnie dotyczy tego, który namówił o tyle przez zarząd wraz ze źródeł odnawialnych, więc nie mniej niż koledzy jestem na etapie tych kilkuletnich wnuków, a nie na etapie dzieci z 3 w szkole, więc niech mnie nie śledzę miałem taki mały fakt w swoim życiorysie napisałem dla techników zawodowych podręcznik w ten podręcznik wydają się do dziś Woźnica, bo tylko generowany przez sieć, ale nie spodziewam się tego, żeby tam było to nowa właśnie takim nowoczesnej energetyce nowoczesnym spojrzeniu, czyli o gospodarce obiegu zamkniętym Funduszem mówi o gospodarce umiaru prawda, czyli w szatni jak kontrolować, żeby nie obciążać jako ja nadmiernie środowisko dr Andrzej Kassenberg Instytut na rzecz Ekorozwoju ekspert koalicji klimatycznej bardzo dziękuję za rozmowę na co dzień Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA