REKLAMA

Od Andy'ego Warhola to, co niskie miesza się z tym, co wysokie

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-06-02 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
40:10 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wieczór Radia TOK FM specjalna odsłona prosto z Elbląga jesteśmy na 14 letnich ogrodach polityki ja się nazywam Hanna Zielińska Zuzanna Piechowicz 3 wydaje dzisiejszy wieczór przygotowała wszystkie rozmowy i nasze studio plenerowe na, a gościem w tej części wieczoru Radia TOK FM jestem prof. Mirosław Pęczak, który mnie zakończył niedawno prowadzenie panelu zatytułowanego w GM kontrkultury rebelia młodzież pół wieku poszerzano ci pieprzu dobry wieczór dobrych jeźdźców Rozwiń » prof. Mirosław Pęczak socjolog kultury związane z tygodnikiem polityka znany państwo bardzo dobrze są to w ogóle jakiś kopalnych temat po pół wieku panów wyciągną ich, bo oczywiście można powiedzieć, że pretekst mamy rocznicę wyboru pracy 50 lat temu ukazała się płyta zespołu Devils z sercem Europy wschodniej klaps Club w Hadze bęc i i właśnie potraktowaliśmy to jako okazję do rozmowy o tym, coś co właściwie się stało co wtedy się z nią co się stało z naszą kontr kulturą tak no i 3 czy rzeczywiście Bytomia ma jakieś znaczenie prawne z czasów dzisiejszych, zanim przejdziemy do Meritum, bo mam mnóstwo pytań po tej debacie po tej rozmowie nie byłabym sobą, gdybym zapytała, dlaczego w tym panelu nie było ani 1 kobiety się działo z 5 facetów zrobiłam zdjęcie w ostatniej chwili się powstrzymam, żeby nie opublikować go na profilu Facebookowym nie uczestniczy w panelach, w których nie ma kobiet teraz jest mi bardzo przykro były zaproszone koleżanki, ale niestety nie mogły, czyli wykazał pan dobrą wolę znalazła się absolutnie za kryzysowy, ale nie kieruje się parytetem, ale raczej inne innymi prawda kryteriami jedno tak się złożyło, że niestety nowy szła jak wyszło tak chcieli sami chłopcy okazało się, że byli gotowi podjąć wyzwanie, które pan rzucił dobrze przyjmujemy to usprawiedliwienie to nie jest temat na dzisiejszą rozmowę, ale wrócimy jeszcze będziemy do naszej antenie wracać do kwestii braku kobiet jako ekspertek w mediach i różnego rodzaju debatach publicznych i panelach, a teraz kontrkultura bardzo ciekawy smakowity temat trochę inny by dziwimy się go słuchało inny, bo jednak jakimś sensie muzealny jednak to jednak to była opowieść o historii jakiś sentyment jakiś romantyzm w tym wszystkim był inny dzisiaj właściwie czułam się bardzo młodą, słuchając tego nie ma mnie zwodzą właśnie nie jestem bardzo młoda i gdy dzisiejsza młodzież to jest jakaś inna grupa społeczna, do której ja już nie należy natomiast, słuchając roku 67, bo na nim głównie na skupili się paneliści niby miałam wrażenie, że to jest dziś jakaś odległa historia ja tutaj jestem tą młodzieżą, która może się czegoś dowiedzieć, ale spróbujmy dla naszych słuchaczy my na razie tak popularyzator, skąd my wyjaśnić się by, z czym się różnie jest granica między awangardą i bekon z kulturą, a rozrywką na jakie pan stawia tutaj kryteria definicyjne chodzi o to, iż to jest dość proste do nocy jeśli mówimy o awangardzie to oczywiście myślimy o kulturze artystycznej, która funkcjonuje w tzw. wysokim obie oczywiście, że poziomy kultury w tej chwili to jest taka kategoria kwestionowane, a i to nie jest takie takie jasne prawda, bo miesza się przeci w sztuce niskich stóp są wysokie już dawno dawno opuszczone Miłosz hol oraz niewątpliwie nas awangardy zjawiskiem historycznym mieście może mówić co najwyżej o czymś takim co niektórzy nazywają postawę każdą środę po awangardę, ale ktoś kto, kto tutaj w tym nurcie działalności, że konceptualizm przykład wałek dawcę w pewnym sensie też pop art czyli, czyli n p . Blake, który zameldował okładkę sierż. Pieprza prawda mieścił się w tym nurcie Andy Warholu ale, ale też był ten czas, kiedy prawda mieliśmy do czynienia z listem z limitem po tej kultury wysokiej i kultury i kultury popularnej w my to w takim razie jeśliby tzw. zwykły odbiorca kultury chciałby rozpoznać czy mam do czynienia z muzyką, która jest kontr kulturowa czysto rozrywkowa to, po czym on jako odbiorca może może wiedzieć z kimś takim artystą z jakim rodzajem przekazu ma do czynienia, bo bardzo często inny komercyjna rozrywka podszywa się pod pewnym symbolem kontuzjowany proszę zresztą zaczęło bardzo wcześnie i i zasadniczo ten 63  000 siódmy z ruchem indeksu, którego pół wieku wchodzimy teraz jestem tą datą zwrotną wiedzy, kiedy po prostu szał biznes zaczął wykorzystywać pewne wątki rebelianckie do tego, żeby lepiej się z sprzedawały pewne produkty i i tak było natomiast, po czym poznać, że coś jest rebelia ludzkie oko w lewo zauważyli, że jest prawdziwe szczere nieszczere ze szlachetnymi intencjami, ale jakimś finansów jest lepszy wydaje się, że to że, że to jest kwestia przede wszystkim tekstów i i i np. tego co cała, o co chodzi do głównego nurtu w Ameryce prawdę jeśli mamy płytę, która ma na okładce tam się eksmisji z dniem jej syn to wiemy, że to jest nie dla dzieci jak widać jak mamy filmy, które jest powyżej lat 153 osi nie opłaca producentowi, ale nie mamy takiej pieczątki takiego rodzaju certyfikatu uwaga kontrkultura nie ma, dlatego że kontrkultury jest kategorią historyczną rolę to jest coś co było kiedyś już niema racji i nie wiadomo nie wiadomo na co można również oglądać do zmiany były uważam, że zna się, że będzie będzie nas mało tego żyje z za chwilę do tego przejdziemy do wróćmy teraz na chwilę jeszcze do sześćdziesiątego siódmego roku to właśnie na panelu, którego pan był gospodarzem dowiedziałam się że, aby ten ruch młodzieżowy, który wtedy tak mocno zyskał nasila powstał w okresie, kiedy wśród osób w wieku od 18 do 30 lat, czyli niby w pokoleniu młodzieżowym studentów było tylko 4 %, a my bardzo często uważam, że to był ruch studencki także do głów młodych młodej inteligencji młodych intelektualistów i dopiero potem tych studentów przybywało ich przybywało inne 4 % i taka siła takich im fakt właściwie globalne oczywiście proszę zauważyć że, że 4 % społeczeństwa wszak w Ameryce, która liczyła wtedy jedno 150  000 000 mieszkańców gminy spora liczba stawek dom może być także dynamika rewolucji jest taka, że nasz region prawda uczyli klasycy wystarczy 12 osób, żeby dokonać przewrotu w oddali, więc jak mówimy o 4 % Hutu wcale nie jest tak mało a, ale to co do nas nie chodzi o procent to dochodzi raczej o po to, że w tamtym czasie nie tylko ruch studencki nie tyle ruch studencki decydowało o tym co się dzieje na świecie ile ile właśnie młodzi ludzie młode pokolenie i to młode pokolenie do dokonał właśnie de facto rewolucji w Izabelinie tylko od strony wsi prawda to widzę, że młodzi robotnicy zdobyli uczestnicy rozmaitych subkultur to byli ludzie którzy, którzy angażowali się w działania grup emancypacji innych dużo tego było ich i generalnie rzecz biorąc to by się więcej chyba zebrało niż tylko te 4 % ale tym bardziej że za grę wchodzi jeszcze aktywiści polityczni różne partie, które czasem były dość oryginalne, ale wstydzi się uaktywniły się ciekawym przypadkiem z Francją, chociaż nadal będzie choćby były tradycje takiego właśnie procesu takiej rebelii prawda o charakterze estetycznym chociażby w chociażby w przypadku sytuacja Mistrzów i jest, że to świetna powieść czyta się uzupełniono nieznanego autora aktu finansowe innych ról ona się zastraszyć bo, która opowiada o pierwszych dniach rewolty w nauce sześćdziesiątym ósmym roku, kiedy odbyła się tam pokazuje są, jakby całą mozaikę cech tych tych rozmaitych środowisk zrewoltowanych, które na początku są widziane jako Włosi kompletnie rozproszone grupki, które mogą nie mieć żadnego znaczenia, ale nagle coś się stało, że zawsze mieć znaczenie w 2 i myślę, że zarzuty, że też bardzo interesująco obserwacja i wie, bo było, bo nigdy nigdy nie wiemy, kiedy ta Iskra się zapali, kiedy po co służy uznajemy je z rozpuszczonymi ważny marginalny nagle zacznie być czymś istotnym, czyli tutaj czynnikiem łączącym tę grupę, która wywołała rebelię w inny nie był staranne zaawansowanie edukacyjnego drugą młodość i na panelu, który niedawno zakończył pojawia się bardzo ciekawa hipoteza my, że o CIT te czynniki zapalne jeśli chodzi o ruchu społecznym wyczerpały się inne na poziomie młodości dzisiaj to staroście z tą młodością w tym czasie aż do starości z tym nowym okresem atrakcyjnym życiu czasem nabycie opiniotwórczym nabycie rebeliantami myślę sobie, że taka jest przyszłość świata tak ważnych chciał pan sobie życzył czy napraw jest jakiś przesłanki ku temu w pomocy mam nadzieję, że czeka mnie starości dlatego tak tak miło mi się prawdy o tym, myśli ale, ale tak mówiąc poważnie rzeczywiście dokonał się jak i stąd przesunięcie i tak jak się utrzymuje prawda różne rzeczy w 63 jedno z ojczystych krajach zachodnich mamy do czynienia z praw do strachu już pełzająca rewolucja o starości co zresztą już kilkanaście lat temu napisałem taki tekst bardzo się psuły się dla polityki, która się nazwą popkultura dla seniora dzięki nim trochę brzmi tak protekcjonalnie trochę tak, ale właśnie zainspirowała mnie badania, jakie zostały przeprowadzone w Berlinie w tamtym czasie, bo one pokazywały właśnie z kim jest emeryt berliński Otóż emeryt berliński zupełnie coś innego niż to co my kojarzymy tutaj w Polsce prawda z kategorią ME LO im starszy to pomału znani właśnie, bo muszę pani wyznać, że ma też uczestniczy w badaniach prawda już w Polsce do tych danych na ten temat m. in. aktywności kulturalnej jazdy okazało się, że mieliśmy przypadki właśnie takich respondentów respondentek scalenie aktywnych, mimo że rzecz, że oni byli już po siedemdziesiątce prawda, ale należy się świetnie sobie radzić w życiu planowali rozmaite ciekawe wakacje z rozpędem tak i niekoniecznie w Warszawie mieszkający w 30 lat ja to z kolei Widzew w wśród swoich znajomych sama jako matka, że do zupełnie, by zanika tradycyjna rola społeczna babci znaczy dzisiaj nie ma dziadka ten szalony, ale przede wszystkim po kobietach to widać, które winny pozostają aktywne zawodowo, a Jeślinie zawodowo to ten czas, kiedy tradycyjnie oczekiwałoby się od nich poświęcenia dla wnucząt przyjęcia od matki roli opiekuńczej, która w tym czasie jest aktywna zawodowo inne kobiety w wieku 60 plus zaczynają być bardzo aktywny jeśli chodzi o samorealizację on po prostu nie mają ochoty na odczuwanie swoim wnukom czemu zresztą bardzo często młode matki kibicują i właściwie zupełnie nie mam o to pretensji myślę, że to jest konsekwencja czegoś co było wcześniej wcześniej to znaczy o wykształceniu się takich stylów życia które, które innych, które stały się istotne dla inteligencji polskiej o to jest trochę taka, jakby stos spóźniona rewolucja mieszczańska to znaczy, że zachód miał to jakby z takim problemie prawda klasowym myśmy tego nie mieli, ale zastąpiła to właśnie u nas kultura inteligencka jeszcze w czasach PRL-u, gdzie się nagle okazało się jednak kobieta może być aktywna, że nie musi się prawda i rola społeczna sprowadzać właśnie było dla tradycyjnych ról gra jest właśnie bycia opiekunką n p . Ależ ona może być wprowadzony do samorealizacji zawodowej, ale też może myśleć o szczęściu, bo pole bez ich umowa uległa aż o emeryturze, ale realny wzrost ma też w Łodzi wtedy, kiedy coś się wykształca łączy jeszcze w proteście kabzy chce jeszcze się nie mówił o emeryturze, a ta emerytura przeszła już w sieci LTE Motak i nagle się nagle się okazało, że mogę teraz się możemy realizować tak, bo mamy dużo wolnego czasu prawda o emeryturę niestety zaczyna też być pewną efemerydą, bo przynajmniej w moim pokoleniu emerytura nie jest żadną pewnikiem raczej pewnikiem jest to, że nikt nie będzie mógł sobie pozwolić na te wakacje 20 lat 2 × go pod koniec życia albo z racji, zwłaszcza w tych warunkach, jakie nam proponuje władzom w tej chwili to odchodzi też o o rodzaj znaku firma chce w nich o to chodzi, że mało, kto w moim pokoleniu pracuję na pełen etat i odkłada tzw. składki na znaczeniu myślę sobie, że te składki jest wtórna sprawa dwuznacznie i tak się wszyscy obudzimy się to oczywiście z rękoma z rynku natomiast natomiast to jest raczej także, że z list tak jednak takie ogólne zrozumienie prawdy jest właściwie każdy ma prawo do Sejmu myślę, że co do tego się wszyscy zgadzają i jest pod tym względem nie mamy do czynienia z jakimś tam konfliktem między dekoracyjnym prawda czy czymś w tym rodzaju i na świat ludzie, którzy już teraz są na świat na emeryturze mogą liczyć powiedzmy na zrozumienie, kiedy kiedy, kiedy są mieć więcej i rozwój za po prostu, że albo w ogóle wreszcie Libijczykom kolejka rozegrana także, że jest to jest absolutna zgoda nie wiem co będzie później, a wyobrażacie sobie jak pani pokolenie dorośnie prawda chętnych emeryturą to co rzeczywiście może mieć znaczenie statku rebelią to dopiero wtedy ja myślałam, że to był pokolenie, by pan jakieś tam będzie staruszkiem ten pan poprowadzi też ruch jest jak pan sobie wyobrażał jeśli traktujemy faktycznie staruszek nową młodość i inne inwektywy starość, która by pokaże też, by w my tę siłę rebeliancką młodemu pokoleniu to w ogóle mogło wyglądać moja myślę sobie, że rzecz, że jakby podzielenie się powiedzmy doświadczeniem generacji z tego co tam było wcześniej może mieć kluczowe znaczenie to znaczy domyślam przeżyli powiedzmy w ocenie dał bardzo się, gdzie picie kawy latte chociażby wciąż w Polsce no to nowe tworzenie nowej Solidarności prawda, czyli zimowego ruchu społecznego ono dla mnie co było to było kluczowe prawda, czyli byłyśmy dla mojego pokolenia czuł się w 1956 roku takiego Zbigniew Boniek i imię i właśnie roku 80 był dom był kluczowy był bardzo ważny mieszka dzisiaj jak twierdziła, że swoimi studentami to co opowiada w nim o tym co rzeczywiście wzbudza jakieś zainteresowanie, a jak to było dla 3, a raczej się baliśmy się w stanie wojennym, ale i t d. jak to było w Polsce i że po to, są te cenne doświadczenia którymi się możemy możemy z chodzić, a jest przez co jest ważne to co chyba na takim elementarnym poziomie n p . kiedy się boimy a kiedy nie wiedzą co znaczy być odważnym wonie, a czym nie jest także w dzisiejszej Polsce nie mamy czasem władzy coraz bardziej sprzyjający buntowi i kontr kulturze myślę, że stworzy się taka sytuacja, w której mamy łatwy do tak powiedzieć negatywny układ odniesienia i faktycznie to coś się teraz dzieje nieco przypomina rekonstrukcje takiego PRL-u, który pamięta złego nie nie znosiłem to jest jak i jak mam namyśli retoryka ta oficjalna zgoda wszystko wszystko wszystko co tak jak kiedyś bardzo napisze o tym, Sergiusz Kowalski mógł zresztą fajnych znajomych, że dlatego zostają opozycjonistą, ponieważ nie znosiłem tego co wy robicie co prawda o do pisowców w szwach faktycznie jest coś takiego co znaczy pies jest budowa takiego takiego takiego takiej sytuacji, w której rzecz, że rządzi Burak ksenofob i i i cracku prawda no to jest coś co jest absolutnie do odrzucenia i czy jest coś co zaprzecza absolutnie, jakkolwiek pojmowanej wolności no dobrze, a teraz spójrzmy na sytuację polskiej kultury czy jest tam jakakolwiek Platforma, jakkolwiek możliwość ciemne autentycznej awangardy czy właśnie kontrkultury w sytuacji, kiedy dziś artyści żyją w bardzo skomercjalizowany świecie, kiedy właściwie ich budżet zależy od obecności na portalach społecznościowych na portalach plotkarskich na innych wydarzeniach właściwie niezwiązanych z i działalnością czy z kulturą nawet, ale tam, gdzie zostaną sfotografowani pokazani w jaki sposób oni mogą faktycznie stać się tą siłą napędową wydawało się, że ma ten bunt przeciwko Opolu jest tego rodzaju być może pierwszą Iskrą pierwszym sygnałem, że z Solidarności wśród artystów jest możliwa no ale jednak mam wrażenie, że to była jednorazowa akcja też ma takie wrażenie zresztą to nie jest najważniejsze jest tu mówimy tutaj o artystach estradowych oni oczywiście zależało od rynku i im też trudno trudno podejrzewać pra w do tych artystów, bo o o o jakiś potencjał rewolucyjny, który jest prawda kultywują miasto nie wierzy znaczy podobnie zresztą jak jak ja uważam, że przesadny uznawanie, że z rock and roll prawda rozwalił się na nowotwory to co wydarzy się, by była taka teza wrażenie, że z niej Jarocin wszystko wróciło nieprawda natomiast niewątpliwie artyści muszą się zastanowić nad własnym statusu dzisiaj, tyle że że zachodzi po takich artystów którzy, którzy n p . tak jak Jan Klata tych zdarzają się pacjenci na tradycję prawda jakiś tam wnioski z niej wyciągać 3 tak jak w przypadku prawda Dyrekcji teatru powszechnego w Warszawie prawda, kiedy kiedyś, kiedy sztuk wylicza się wystarczy się właściwie kadrą obronny, bo uważam, że forteca w Iraku i budowanie swojej strony jest jakby istotna sprawa co znaczy, bo było to pokazuje bardziej niż, gdzie są te warunki brzegowe funkcjonowania w ogóle sztuki prognoz w społeczeństwie, ale coś co jest dość pozytywny, ponieważ się okazuje, że jakby te rozmaite działania w sferze symboliki w sferze estetyki mogą mieć jakieś znaczenie społeczne rada byłoby coś paradoksalne ale, ale byłoby pewnie gorzej, gdyby co nikogo nie obchodziło w danym czasie obchodzić no właśnie pytanie czy obchodził, kiedy i jak nikt dziś byłyby lepsze warunki do nowego społecznego ruchu na skalę globalną w dobie internetu wydawałoby się, że to wystarczy 1 Iskra, żeby się zjednoczyć siły i połączyć tymczasem jeśliby chodzi chociażby polskie warunki wojenne w czasie majówki mieliśmy marsz ONR owców przez trakt królewski w Warszawie głośna była sprawa protestu obywateli przeciwko temu marszowi gminy ten proces był nagłośniony w mediach społecznościowych, ale tak naprawdę przyszła garstka ludzi właśnie może dlatego, że to była majówka, a może właśnie, dlatego że tych informacji o protestach mają bardzo dużo jony są bardzo dostępne Janusz robią wrażenia w inny na panelu kontr kulturze mówili panowie o tym jak Bitelsi właściwie globalnie w, by opanowali swoim przekazem świat w czasie, kiedy raptem był 1 czy 2 kanały telewizyjne i to nie dla każdego dostępne dzisiaj komunikacja jest, żeby bardzo mocno dostępna dla każdego, a jednak ruchów na taką skalę nie ma cienia myślę, że są one się pojawia, zwłaszcza teraz teraz faktycznie do czego powiedzieć, że czyni my nie oszczędził mu skoordynowanego czegoś takiego co byłoby rozpoznawalne, ale dziś jeszcze niedawno mówiło się, ale też budowaliśmy prawda jako zjawisku ważnym w Polsce mieliśmy protesty przeciwko Acta chociażby wydaje się, że aż tak mi się wydaje w tej chwili rzecz, że z racji mamy do czynienia z sytuacją, w której może się rozwijać nie tyle, jakby konsekwentnie budowany ruch społeczny ile ile w grę mogą wchodzić pewne gesty, jakby takie działanie obliczone na krótką metę to jest trochę myślę sobie związane z charakterystyką dzisiejszej kultury oraz właśnie grzeszników Śliwa krótkotrwała prawda ISI faktycznie to jest wyobraźnia coś takiego, że powiedzmy no rząd może zostać przewrócony przez rodzaj Fresh mogą oddać wszystko przez taki krótki protest prawda tak Leszek nawałnic robi wszystko przewraca nerwy wciągu kilkudziesięciu minut nie sądzę, że coś takiego mam nadzieję czeka na nasz dzisiejszy rząd, kiedy myślę, że za 30 dni drodzy państwo dzisiaj jest 2 czerwca spotkamy się z Mirosławem Walczakiem 2 lipca zweryfikujemy te informacje trzymamy kciuki to wróćmy jeszcze do sześćdziesiątego siódmego roku, bo skoro ma pan tak dobrą wiedzę na temat przyszłości jestem ciekawa również losów niespełnionych dotychczas postulatów ruchu dzieci kwiatów o tym, też panowie rozmawiali na panelu mnie pewne idee były osiadły w naszej powiedzmy powszechnej wspólnej na mentalności wrażliwości mam namyśli prawa mniejszości ne w stanach Zjednoczonych to są prawa np. osób czarnoskórych, ale globalnie to są prawa kobiet prawa środowisk LGBT nie przyjęły się 2 idee nie przyjął się w skali globalnej pacyfizm i wciąż jeszcze przebija się być może coś się właśnie dzieje w UE w tej chwili inne w tym kierunku wciąż przebija się temat narkotyków, ale mam tu namyśli konkretnie wąską dziedzinę leczenia marihuaną, który właściwie dopiero mam wrażenie w ostatnich latach naprawdę jest na serio poważnie naukowo akademicko traktowane bardzo myślę sobie, że może, że rzeczywiście od niedawna dopiero w dyskursie publicznym temat środków psychoaktywnych jest podejmowane w miarę rzeczowo i kto może zaowocować trochę innym spojrzeniem na to wszystko tak jak zresztą pani słusznie mówi chociażby w kontekście leczeniu leczenia bólu chociażby no to wymaga czasu to znana już trochę tego czasu minęło 50 oczywiście w korze tylko, że proszę zauważyć że, że wtedy, kiedy wylicza Nixon ogłosił wojnę z narkotykami to jakby histeria wokół, bo prawda z czegoś innego co pobudza ludzi oprócz alkoholu i tytoniu była budowana od kilku lat tak to znaczy przy 1006 . roku wpisano na liście nielegalnych substancji LSD i od tego czasu wszystkie właściwie media prawda również te liberalne z nazywany przez nas dzisiaj liberalnymi napędzały w histerię i w momencie, kiedy Nixon ogłosił właśnie wojny z narkotykami co opinia publiczna była na to przygotowane przyjęła jako coś oczywistego zdjęcia są to wcale nie jest oczywiste i teraz jakby ta sytuacja się odkręca to znaczy Haras potrzebna jest pedagogika społeczna, która uświadomiła ludziom na czym polegał błąd prawda tej polityki 0, którą rozpoczął właśnie liczebnik są, dlaczego to przyniosło więcej strat niż korzyści, a przyniosło wiele stron i będą przede wszystkim chodzi oczywiście o to, że bierze się rzec, że trzeba walczyć ze stereotypami to znaczy z z takim fałszywym imieniem pani ami co do jej tego, dlaczego np. marihuana jest gorsza niższy niż alkohol po nim nie jest gorszy dla od lat, dlaczego się nie mówił o tym, że w końcu morfina grze środkiem przeciwbólowym stosowana w szpitalach jest w życiu i pijacy to proszę polscy lekarze nie chcą tego stosować się to jest jakby winą polskich lekarzy, którzy się boją prawda swojego Radziwiłła co prawda czy swojego kościoła, ale no to już jest kwestia, jakby ich w ich mentalności, bo ich konformizmu natomiast wszędzie na świecie to jest coś się po coś coś oczywistego w 23 opieka paliatywna jest czymś istotnym zresztą tak jak zaczęliśmy naszą rozmowę prawda od refleksji nad na tę noc staną się w ich ludźmi starymi ten problem będzie narastał przecież nie będzie malał, więc też jak musi się zmienić myślenie o tychże środkach psychoaktywnych które, owszem, pewnie one mogą przyjemnie żyć one mogą być jakimś powiedzmy elementem, a hedonistycznego i to już jest podejrzana, ale wynika to test dla każdej władzy można wynająć spoza kontroli nad nią być dobrze, ale z drugiej strony mogą Puławy w no a co z tym pacyfizm mamy, bo z narkotykami z tymi, które mogą mi się dobroczynne działanie na nasze zdrowie albo przynajmniej na odczuwany ból w ostatnich momentach naszego życia jak pan mówi nasza mentalność się zmienia, o czym my w ogóle jako gatunek jako ludzie jesteśmy gotowi kiedykolwiek inne zaprzestać tych strasznych walki między sobą wszyscy wiemy, że konfliktów wojennych w inny na świecie stopniowo jest coraz mniej wrażenie poprzez przekazy medialne mamy dokładnie odwrotne, bo mamy bardzo dużo obu obrazów z informacją na nas bombardują mam wrażenie, że żyjemy w epoce niezwykłego natężenia konfliktów wojennych, ale pytanie czy ten trend, że tych innych konfliktów wojennych jest coraz mniej niż jakikolwiek sposób się utrzyma czy czy w ogóle, by to jest absolutna mrzonka idea dzieci kwiatów, że pacyfizm może na tej planecie nie zapanować możemy zająć się wreszcie najważniejszymi kwestiami np. ochroną planety albo po zastanowieniu się, na który w następnej planecie osiągniemy za te 5 miliardów lat jak nam słońce zgaśnie czy jednak najpierw się sami powycinane, bo myślę sobie, że pacyfizm znakomitą ideą która, która radnych, która powinna być pamiętano i kultywowane podobnie jest także, że pacyfizm był kiedykolwiek idą dominują 3 on był zawsze idą powiedzmy sobie alternatywnego da to od razu jak się pojawił prawodawców butach powiedziała alternatywą tak jak ja powiedzmy z strategia Mahatmy Gandhiego Elton John Mayall nic na to kto ma Pacyfik miłości świat się dowiedział przy okazji wojnie z wojny Wietnam z takiej szerokiej skali, a przecież, a przecież była to idea która, która była propagowana dużo dużo wcześniej jeszcze przy okazji pierwszej wojny światowej o tym, się bardzo dużo dużo mówiło przyczyn no różnica jest taka że, że rzecz, że wtedy, kiedy n p . Amerykanie protestowali przeciwko udziałowi Ameryki prawda w pierwszej wojnie światowej to co nie było w taki ruch atrakcyjny prawda wizualnie na co my natomiast w latach sześćdziesiątych przez przy okazji protestów przeciwko wojnie w Wietnamie co miało wielki im fakt jest z uwagi na dużym rozwiązania związane z kontr kulturowe dla 200 fajnie ci ludzie wyglądali wręcz długo Włosi chłopcy mieli piękne dziewczyny i tak nie zapominajmy, że to były te czasy, kiedy długo Włosi chłopcy byli absolutnym odstępstwem od bezwzględnie obowiązującej normy dzisiaj normą jest brak normy, ale wtedy faktycznie by kolor ubrań jakiekolwiek odstępstwo od tych restrykcyjnych reguł był bardzo mocno szokujący bezwzględnie to znaczy to co to co wtedy nastąpiło to było przeniesienie wzorców, które wcześniej wcześniej były możliwe gdzieś tam w marginalnie ach, prawda bohemy artystycznej od czegoś takiego do miejsc mimo społecznego to tu zasiłku dla obu Ameryk właśnie tu w latach czterdziestych w Ameryce właśnie dr wspomógł ogłosił nowy styl pedagogiczny jako pediatra jako znawca etapów rozwoju dziecka i o tym, też panowie mówili na panelu 1 z panelistów my przypomniał nawet, że to był taki bestseller, że właściwie w skali globalnej ustąpił miejsca tylko Biblii w tamtych czasach doktor spoko dotarł również do Polski pokolenie dzieci wychowywanych w inny wg nowego podejścia nie przedmiotowego podmiotowego do dziecka to było właśnie to pokolenie, które wywołało rebelię ile lat sześćdziesiątych i ciekawa jestem, gdzie jak na tej podstawie możemy przewidzieć się inne są wywołała nowa pedagogika nowe podejście my do dzieci dzisiaj z 1 strony to podmiotowości zyskuje coraz większe uznanie, iż w Polsce coraz więcej się nim mówi, ale pojawiają się również takie sygnały ostrzegawcze, żeby nie wiedzieć alarmowe, a nawet wręcz, że ze strony niektórych środowisk również psychologów, że mamy do czynienia dzisiaj jest tzw. dzieci centry zmian pojawia się taki termin matki helikoptera która, aby kończyć w drona możemy się tak to wyobrazić, która kontroluje życie dziecka non-stop również przy pomocy różnego rodzaju dostępnych technologii organizują życie od początku do końca wszystko przez całą edukację wszystkie kontakty społeczne wszelkiego rodzaju dodatkowe tzw. zajęcia, rezygnując z zupełnie ze swojej aktywności w tym czasie, gdyż projekt dziecko jest właśnie jest już jej wizytówką sukces tego dziecka w inny z decyduje o tym, jaką ona ma pozycję społeczną i to się dzieje w różnego rodzaju warstwach społecznych również bardzo bardzo wysokich co się dzieje również u bardzo zamożnych rodzin na Manhattanie ostatnio, by taka książka wyszła właśnie zatytułowana naczelne filmy o tym jak najbogatszym muszki rywalizują między sobą teoretycznie nie pracują teoretycznie nie mają zajęcia zawodowego, ale rywalizują między sobą, organizując życie dziecko dzieciom i stawiając dzieci zupełnie w centrum wszystkich priorytetów rodzinnych jak pan jako socjolog kultury w inny widzi to my co będzie z tymi dziećmi do lektury i w Polsce pomału się w ten sposób wychowywane i w stanach Zjednoczonych miny, kiedy one będą dorosłe no i mam nadzieję że, że kusił uchronił wyzwolą się wraz z resztek mostu im narzucono, bo faktycznie mamy tutaj do czynienia z takim trendem dojdą do dużej kontroli w placówkach czy to jest rozejm nadopiekuńczości, która jest zinstytucjonalizowanej w mieście wspomaga naprawdę rozmaitymi uzasadnieniami i technologiami dziś dziś naprawdę nie mają ani ani krztyny samodzielność i myślę sobie, że nowy wyjazd do wyobrażenia coś takiego jak powiedzmy do taka tendencja prawda buntu wobec 4 i z alg oraz, aczkolwiek to nie jest na tyle wizja tak sobie myślę prawda znacząca społecznie Echa że, że złe, że można, by wyrokować, że zły, że prawda o coś nagle się stworzy na tej podstawie ślubu Lucia niekoniecznie natomiast natomiast jest do wyobrażenia coś takiego jak jak powietrznym od węzła w takiej skali prawda biograficzny indywidualnej po prostu odreagowanie tego wszystkiego, o czym nikt chyba będę robił coś zupełnie innego niż to, o czym rodzice na mundial w jedno i rozwoju wsi dzień powrotu mamy w wielu przypadkach ludek się to dowiadujemy się sami z tym do czynienia i i chyba tak będzie nas trud trudno mówić, że jeżeli chcemy się przełoży na noc szerszego, ale damy Anny zawsze jest tak to znaczy mówimy im większa presja im większa kontrola prawda w tym większy opór człowiek jest tak skonstruowany program, żeby się od razu poddawał wraz z kontroli bezwiednie nawet jeśli jest dzieckiem prawda i jako świadczenie reagował, bo przy przeważnie reaguje no, chyba że jest rzeczywiście to powiedzmy tak szkolony od urodzenia w gotówce to wtedy tak, ale to jest o co strasznie było bardzo trzymam kciuki za wodę dzisiejsze dzieciaki zobaczymy co będzie przekonamy się o tym za kilkanaście lat my im pytanie o to czy pan jako socjolog widzi taką możliwość się inne, żeby jakakolwiek idea na poważnie i masowo porywała ludzi nie w danym społeczeństwie kraju czy kontynencie, ale globalnie czy to jest możliwe niewątpliwie jest coś takiego możliwe, zwłaszcza kiedy ludzie sobie z będą zdawać sprawy jest z takich wspólnych zagrożeń to wydawałoby się, że ekologia była takim tama może należało się nie sądzę, że ekologia to staje się, jakby taki takim wspólnym zagrożeniem jest dla nas, ale nasz dom to nasza ziemia w czasie, gdy myślę sobie, że to, że ważniejsze są ważniejsze było bezpieczeństwo turyści to co to co jest dzisiaj jej mąż pracując, czyli terroryzm jest coś co zaczyna się rozprzestrzeniać się świecie, że to może mieć różne skutki, bo to już już się dzieje prawda, że rzecz, że powiedzmy wzmacnia się Rączka stereotyp obcego prowadzą się z lewa z ZUS z jakimś tam stereotypem właśnie muzułmanin miała albo kogoś niż biały prawda to w tym celuje w nas minister Błaszczak prawda przyklaskuje mu nasze nieszczęsne panie premierze prawnej i t d. nocą ale, ale to takie jest w mojej i jest to wyobrażenia coś coś takiego sprawdza się, że budżet będzie narastać po pół wieku wobec wobec tych, którzy przed psem przyjeżdżają do do Europy przykład prawda potem śnieg mówi o Ameryce, gdzie co prawda o tym, ten dziwny prezydent rządzi prawda, który odgradza się w Meksyku, ale ale, gdy w Europie co może być kłopot, dlatego że zima Europa jest wielokulturowa, o czym my nie wiemy tutaj w Polsce, bo przecież nie mamy takiego oświadczenia to znaczy my chyba wiemy i były to to jest mam wrażenie granica pokoleniowa znaczy młodzi ludzie w ogóle nie mają wątpliwości, bo oni jeżdżą tak oni się różnią od tych ludzi, którzy decydują za nich my tym, że nawet nie zadają pytanie czy Europa jest wielokrotnie wielokolorowe czy nie tylko ewentualnie, jaka będzie przyszłość tej gminy European faktycznie żyjemy sobie w swojej enklawie w inny uważając, że jesteśmy w nich bezpieczniej drodzy państwo jesteśmy w Elblągu trwają letnie ogrody polityki nasza rozmowa z prof. Mirosławem Walczakiem socjologiem kultury w tej chwili dobiega końca bardzo dziękuję za rozmowę, ale my państwo zapraszamy do Elbląga jutro od dziesiątej aż do dwudziestej trzeciej rozmowy spotkania panele m. in. poświęcone architekturze jutro w inne poświęcone również o zaangażowaniu politycznemu czy społecznemu netto będzie panel dyskusyjny co nas obchodzi świat prowadzony przez Marka Ostrowskiego z udziałem w roli gościa Agnieszki Lichnerowicz przez radio TOK FM zapraszamy na tę dyskusję zapraszamy również na relacje z letnich ogrodów polityki na naszej antenie, a za kilka minut cena naszej antenie informacji Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA