REKLAMA

Aktualna sytuacja w Puszczy Białowieskiej

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2017-06-03 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
44:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska Klemensa w tym programie z cyklu zielono mi chce porozmawiać o Puszczy Białowieskiej Puszcza Białowieska to słowo pojawia się wielu naszych programach w naszym radiu donosimy co się dzieje w UE, a ostatnio w Puszczy pojawili się w obywatele mówiąc najogólniej przedstawiciele związków, ale nie tylko te osoby w ten sposób czynny postanowiły przeciwstawić się tej wycince drze w, która ma teraz miejsce w Puszczy Białowieskiej będziemy o tym, Rozwiń » mówić, ale także o w bardzo dumny ważnej sprawie wzoru sięgniemy w przeszłość jak wygląda kwestia w tej chwili reakcji instytucji europejskich na to co się dzieje w Puszczy studio obecna jest Sylwia Szczutkowska z pracowni na rzecz wszystkich strat dzień dobry dzień dobry państwo ostatniego mejla, jakiego dostała od pracowni, ale to może zaś, zwłaszcza tych ostatnich wydarzeń to mail informujący o tym, że w najbliższą niedzielę, czyli jutro, gdy państwo nas słyszano legwan kilka dni wcześniej będzie coś się nazwą Akademia na zrębie i to będzie tam na miejscu, o co chodzi tak już teraz serdecznie państwa zapraszam na to wydarzenie Akademia na zrębie to jest wyjątkowa inicjatywa organizowana przez miłośników przyrody przez również przez lokalną społeczność która, której zadaniem jest odkłamywanie rzeczywistości na temat Puszczy Białowieskiej my wiemy, że jest to wyjątkowa Puszcza, ale one niestety ich ginie na naszych oczach i to co jest istotne no to jest to, że dla Puszczy groźna jest nie tylko Piła, ale groźne są również kłamstwa chcemy mówić o Puszczy w Puszczy i pokazać, że jest wyjątkowa, że jest piękna, że jest dzika i w związku z tym będą organizowane wykłady wybitnych naukowców, którzy przedstawią nam te wyjątkowej urody informacja opuszczali i pokażą, że jest to las Warty ochrony jednocześnie zobaczymy też jak wygląda las gospodarczy, bo Puszcza jest w tym momencie bardzo intensywnie centa prowadzone są sztuczne nasadzenia, więc naszą piękną dziką Puszczę chce się przerobić na zwykłą plantację desek i zobaczymy oba ryby o obie twarze Puszczy czy tą dziką rzeką Ełk gospodarowania przez człowieka jej myślę, że gminne uczestnicy tej Akademii sami będą w stanie zobaczyć po prostu co warto chronić a czego nie warto wpuszcza robić dobrą pozycję w kółko bez kilkugodzinnych spotkań dla Izraela w tę nie będzie w niedzielę będzie to spacer po Puszczy i gniazdem GU ido wykład rozmowa, a to wszystko głównym osobom o, która będzie rzecz firmowała jest pan prof. Rafał Kowalczyk tak dokładnie spotykamy się wszyscy na parkingu w biały tutaj stara Białowieża był na początku z transparentami przemaszeruje przez naszą piękną dziką Puszczę po to, by dotrzeć na zrąb na miejsce sztucznego też nasadzenia i tutaj szansy Instytutu biologii ssaków Polskiej Akademii Nauk pan Rafał Kowalczyk, który zresztą z wykształceniem leśnikiem z wykształcenia leśnikiem opowie o ostatniej wyspie taki pierwotnej wyspy, jaką jest Puszcza Białowieska, ale rozumiem, że to jest rzecz otwarta wyznaczy przeznaczona dla wszystkich chętnych to dla mnie ważne, bo czasami mam poczucie, że przekazy i dom do tych, którzy są już przekonani prawda, czyli mówienie o wartości Puszczy w UE trafia w takich sytuacjach do ludzi, którzy znają te wartości, a to co bezcenne dodał, gdy to trafia do tych, którzy do końca nie są przekonani prawda, bo oni się czegoś dowiedzieli się właściwie każdy może na ten cel Manet odmienne zdanie myślę może tam pokazać zjawić się wziąć udział jak najbardziej 100 inicjatywa otwarta każdy może wziąć w nim udział dlatego zapraszamy wszystkich zarówno z rejonu Białowieży Hajnówki, jaki z drugiego końca Polski, kto nie ma żadnego limitu co do zwolenników przeciwników zapraszam wszystkich czy to będzie każdy gracz cykliczne ci państwo mamy nadzieję, że tak tematów zaczynamy od prof. Kowalczyka boom, ponieważ jest osobą, która naukowo zajmuje się i dużymi ssakami drapieżnymi i ssakami kompletnymi chcielibyśmy zacząć od symbolu Puszczy, czyli od żubra, bo to turystyka mało znana w inny ciekawostka, że Puszcza została, jakby ochronią na naszych czasów dzięki Ziobro, a nasz upór przetrwał dzięki Puszczy Białowieskiej, gdyby zaczynamy dr Kowalczyka, a tematów opowieści Puszczy Białowieskiej jest naprawdę bardzo dużo, bo Puszcza jest różnorodna można o nich opowiadać godzinami na na podstawie bardzo wielu przykładów, ale pani wie co znaczy, gdy pani mówić słowa opuszcza dzięki obrazowi co to znaczy nudno tak to trzeba mieć świadomość, że Puszcza przetrwała dzięki żubra on tylko, dlatego że była zamknięta to był las, który w taki specjalny naz w chronionych dla królów Polski później carów rosyjskich, gdzie no taki człowiek powiedzmy zwykły nie miał prawa wstępu nie mógł korzystać z tych pożyczek pożytków w cudzysłowie rozwija zarzewie wygonili nas Edyta wale dzięki temu mamy w obecnych czasach taki relikt tego jak nasz kontynent wyglądał kiedyś co znaczy wielo gatunkowo wielowiekowe stare fragmenty naturalnego lasu i to ciągle nic to przetrwało do nas do naszych czasów to jest unikat na skalę światową dlatego to jest tak wyjątkowe miejsce i dlatego musimy zrobić wszystko, żeby ochronić ale gdy mówimy o Siedliskach gatunków chronionych zwierząt roślin to przecież ja sama nie są nieraz słyszałam, ale argumenty ministra szyszki, że Europa chce zrobić, by chronić te siedliska, a właśnie przez to, że kornik przez to, że następuje zmiana to też siedliska nie są chronione, czyli musimy wycinać poprzeć tego od nas oczekuje Europa, bo celem jest ochrona i my chronimy, wycinając no to jest jedno z wielu kłamst w ministra szyszki komisja Europejska w ślad za faktami naukowymi, mówi że wycinka nie jest metodą na ochronę siedlisk tylko jest właśnie metodą, która te siedliska degraduje itd mamy jednoznaczne stanowisko komisji, która wyraża ogromne zaniepokojenie to stanowisko było kierowane do UE polskiego rządu już w styczniu 2016 roku, więc nikt nie może powiedzieć, że minister Szyszko nie był tego świadoma komisja Europejska mówi jestem zaniepokojona wycinkowo i tym jak to wpłynie na siedliska priorytetowe i na cenne chronione gatunki zwierząt w Polsce idą 2 przekazy równoległe wasz ekologów przyrodników NGO-sów przekazu PiS radni przekaz strony rządowej, w którą przed Leszkiem reprezentuje minister Szyszko ten drugi przekaz ten jest bardzo silny drugi przekaz ego mówi o tym samym celu Sejmowi my chcemy chronić Puszczę państwo tylu idziemy chcemy chronić Puszczę ale, ale narzędzie zupełnie inne rodzaje ochrony państwo mówicie zostawcie puśćcie spokoju wyraźnie druga strona mówi nie nie puste umiera musimy ją chronić, bo widać, że znikają siedliska, które pojadą kazała właśnie dbać nie, a więc musimy wycinać, by coś złego się z puszczą nie stało pani użyła takiego określenia kłamstwa ministra, a konkretnie co pani ma namyśli, gdybyśmy rozwinęli podziemia powiedział Wojciech Mann no tak tu jeszcze w dni, a propos to my mówimy tak jak za księdzem Tischnerem, że są 3 rodzaje prawdy swych ideach tutaj funkcjonuje to w, że to jest wszystko prawda na przypuszczeniu można ochronić przez wycinkę na imię co do tego nie mają wątpliwości naukowcy i to czołowe Izy to zarówno czołowe autorytety, że chodzi o głos, jakby ekologii lasu ochrony przyrody to są czołowe instytucje naukowe naprawdę jakiś tam jest bardzo mały wyłom w naukowcach, którzy są odmiennego zdania, bo tam chciałbym przypomnieć słuchaczom Jean osoba, która legitymuje działania ministra szyszki jest specjalistą od drgania piły spalinowe, więc i baby bezpieczeństwo pracy, więc tutaj mowy, by o dyrektorze generalnym lasów jest wręcz tak konkretnie prof. Sowie w dżinsy to są kłamstwa, z którymi no tak jak mówią to z tak samo są groźne jak jak wycinka, ponieważ próbują zdeprecjonować wartość Puszczy Białowieskiej żal tej wartości nie da się zdeprecjonować może podjąć takich podstawowych kłamstwo, że kornik zabija Puszcza przede wszystkim kornik jest naturalnym elementem naturalnego lasu, a z takim lasem Puszcza Białowieska właśnie mamy do czynienia mówimy o o to, że o tym, że mamy park Narodowy, że mamy rezerwaty przyrody, ale mamy też teren, który jest wygospodarowane przez lasy państwowe i ciągle połowa tego terenu to są lasy naturalne, więc mamy, o co, o co walczyć i w takich warunkach i to ja myślę, że leśnicy dobrze o tym, wiedzą, bo przecież, że prowadzą gospodarkę leśną na co dzień w takich warunkach, kiedy ten chodnik jest obecny na terenach chronionych nie można ingerować te tereny jakakolwiek walka po pierwsze jest nieskuteczna po 2 po drugie, mija się z celem było celem zachowania tego lasu i znęca się wyraża zarówno w ochronie właśnie tymi formami ochrony w planie zadań ochronnych, które jest dokumentem wiążącym lasy państwowe leśny kompleks promocyjny Puszcza Białowieska również ma chronić naturalne procesy mimo wszystko, by próbuje się walczyć ze stron kornikiem to jest kompletnie nieracjonalne czy, czyli rozumiem, że inaczej państwo patrzycie się na działania lasów państwowych wychodziła np. obelisk, kiedy i tam były martwe świerki, a inaczej w Polsce dlatego, ponieważ są to nie był las naturalny w Beskidach nasadzenia siły świerka w Beskidach one są pochodzenia austriackiego i tam faktycznie popełniono no popełniono błąd sadząc, sadząc te klasy taki sposób natomiast to na co my zwracamy uwagę, że Puszcza ma się rządzić sama tłumaczy pozwólmy działać przyrodzie pozwólmy na to, żeby ten co naturalne procesy przebiegały spontanicznie tak samo de facto powinno być, by w Beskidach, gdyby leśnicy zostawili ICT terenu one same by się przebudowały oczywiście to czasami nie będzie za naszego życia natomiast tyłem no no, więc też nie powinniśmy być tacy zachłanni, żeby sobie tak zagarnąć tę przyrodę, żeby coś musiało być widoczny TUI teraz, ale czy byłby przecież naukowcy mają w każdą wizję przyszłości co się stanie, że nie będzie ingerencji to znaczy i jak to wygląda świerk ustąpi z Puszczy 1 miejsce co się pojawi przepytywać jest duży znak zapytania a, wykorzystując ten znak zapytania druga strona mówi o to jest niebezpieczny eksperyment nie to nie jest żaden niebezpieczny eksperyment te procesy biologiczne one są przewidywalne i jakby nie chodzi o to, żeby trzymać kurczowo utrzymania jakiegoś gatunków lat w lesie naturalnym, bo to jest żywy organizm dynamika on po prostu ma się zmieniać, jeżeli teraz mamy świerk, który w, który ustępuje no to pozwólmy na NATO, żeby ustąpił natomiast tym tutaj ważne jest, żeby właśnie spojrzeć na Puszczę Białowieską jako na miejsca, gdzie mają zachodzić te naturalne procesy i to jest najistotniejsze w tym temacie no bo różnica jest zasadnicza pani mówi las naturalny świerk zdobi, a lasy państwowe mówią de las gospodarczy w testach w las gospodarczy do OFE świerk ozdobiony ginie nam majątek za blada byliśmy, więc wizję nadzoru my tego nie zaczniemy i t d. no i jeszcze nam nic idzie rodzaj epidemii terenami niszczy efekt nasze pole uprawne, by tutaj właśnie, gdyby te argumenty zostały wyrażone wprost, że to co się dzieje w Puszczy Białowieskiej to np. tylko, dlatego że chodzi o względy ekonomiczne to przynajmniej mielibyśmy pole do dyskusji natomiast tutaj forsuje się takie argumenty, które w ogóle nie mają pokrycia w rzeczywistości mówi się, że opuszczą miara, bo jest, bo świerk to jest zaledwie 3 % zainfekowanych świerków to zarobił zaledwie 3 % wpuszczono toczy to jest dramat my śmiemy w to wątpić mówi się o tym, że cięcia są prowadzone dlatego, żeby nam turystom zapewnić baby bezpieczeństwo, a my widzimy, że wycinane są ponad stuletnie drzewa liściaste, które w ogóle kornik się nie ima innym to wycinka nie jest prowadzona przy szlakach, gdzie na argument dotyczący bezpieczeństwa byłby uzasadniony tylko gdzieś w środku w środku lasu później te drzewa są wywożone nie mam wątpliwości, że chodzi tylko włącznie odcięcia dla zysku, bo naprawdę wycinane są puszczańskich olbrzymy to są stare dęby stop stary graby stale również świerki i to wszystko opada jak pod zły tylko włącznie związków z z ekonomią, a druga sprawa jest taka, że lasy państwowe zamknęły Puszcza do ludzi to znaczy wprowadzony zakaz wstępu do nadleśnictwa Hajnówka Białowieża właśnie po to, żeby ukryć skalę tych tych wycinek my byliśmy na miejscu złamaliśmy zakaz tutaj, by później być może będzie czas, żeby opowiedzieć o akcji trasie wydarzyło w minioną sobotę po prostu te rany, które lasy państwowe zadały Puszczy Białowieskiej MON są kolosalne to są kilkumetrowe stosy wielkich drzew ułożonych w 2 jedno jedno na drugie dno płakać chce, widząc takie takie widoki, bo nie jest to Hell nie jest to, chyba że ale też umie powiedzieć czy było prawo, które ze stomią świerki kornika prawda tamte drzewa inny trend kornik daninie żeruje też w ramach, czego te drzewa są wycinane Bojanowska słyszałam od osób mieszkających w Puszczy lub niedaleko ożenię jednak lasy państwowe nie biegają drze w ponadstuletnich Dygant najcenniejszych drzew 4 czytamy złamanego, iż prawo czy też zgodne z gospodarką lasów państwowych wycinanie drzew, o których pani powiedziała to jest oczywiście naruszenie prawa i tutaj mogłabym wymieniać to naruszenie prawa Europejskiego to jest naruszenie naszych ustaleń z US koło, bo te tereny, na których prowadzony za wyrąb ponadstuletnich drzewostanów umówiliśmy się, obejmując ten obszar terenem UNESCO, że nie będą wycinane natomiast jest tam prowadzona wycinka wreszcie mamy plan zadań ochronnych dla obszaru natura 2000 Puszcza Białowieska, która również zakazu ingerencji takich terenach i to wszystko dzieje się dzieje, więc lasy państwowe, prowadząc czoło polityka wycinki Puszczy Białowieskiej one naruszają prawo, a co się stało w ubiegłą sobotę wtedy właśnie, dlatego że lasy państwowe zamknęły Puszczę Białowieską przed ludźmi i to nie tylko przed turystami, ale też przez lokalną społecznością zrobiliśmy to koło akcje to była oddolna inicjatywa społeczna przemarszu przez przez Puszczę i takie symboliczne otworzenie dla dla mieszkańców i dla naturystów w to było o tyle ciekawa akcja, że przyjechało bardzo dużo osób matki z dziećmi całe rodziny starsze osoby te poparcie było mało widać było bardzo bardzo silne, ale i ich było bardzo dużo obstawa straży leśnej, która legitymowała i wystraszyła mandatami to było może nie przyjemne natomiast dostał też mandat nie dostali ludzie mandaty tak później padła deklaracja, że urzędnik to mandat nie będą no zobaczymy jak to jak to się rozwinie natomiast są filmy dokumentujące całe te zdarzenia, a to jest o tyle skandaliczna, że tuż obok miała miejsce kontrmanifestacja organizacji Sante, która jest takim organizacjom lobby tartacznego, z której bardzo często korzysta minister Szyszko dla potwierdzenia swoich argumentów i ona nie spotkała żadną konsekwencją żadnym nie ma też zatrzymaniem przez przez straż leśną, więc to też pokazuje, że w Puszczy są równi równiejsi czy zatem w tej akcji brały osoby tam mieszkające opowiadania jest zaś zarzut jest taki, że przyjeżdżają tutaj do puszek ci, którzy tutaj nie mieszkają lekko duchy pięknoduchów, które się podobają stale wysokie drzewa, ale nie wiedząc co znaczy tam w UE i mieszkać i idzie co my możemy tam zrobić, czego nie możemy nasza opuszczają mówię tutaj o trochę wbrew Dakar Gant karykaturalny sposób, zostawiając postawę miejscowej części ludności przynajmniej to jest właśnie to jedno z kłamst w, które należy o o odkłamywanie, bo lokalna społeczność jest za ochroną Puszczy na niecałą no tak, ale 80 % społeczeństwa rejonu Białowieży utrzymuje się z turystyki i Jules pani wie, że to oszust nie są takie są takie są takie po prostu statystyki my powiemy, ale i te osoby przez to, że Puszcza została zamknięta i jest niszczona to 1 w tym sezonie o 13 mniej turystów przychodu puszczenie w analogicznym do osoby po prostu odczuwają to fizycznie we własnych portfelach znacie ich poziom życia w wino na tyle się pogorszył, że to osoby również bardzo stanowczo wystąpiły za ochroną Puszczy Białowieskiej to są ten marsz, który symbolicznie otwiera Puszczę również był element nie bez udziałem tej tej lokalnej społeczności osoby, które się sprzeciwiają to są osoby, które nie mają po prostu interes w tym, żeby Puszcza była cięta Macieja kosi reprezentują interesy tego lobby stać start taktycznego i wiadomo, że w skoro żyją z eksploatacji puszczono to sobie tej eksploatacji, żyjąc życzą natomiast w interesie tego dobrostanu z lokalnego i stabilnego rozwoju społecznego jest po prostu ochrona Puszczy, bo ochrona Puszczy oznaczała, że te walory zostaną dla turystów i żona będą trwała jedno tego roku w Białowieży w okresie Wielkanocy wydano zgodę bądź osoba, która żyje z turystyki, bo z nią rozmawialiśmy powiedział coś takiego ona, gdzie chce, żeby przyjeżdżali turyści chce mnie za, by za ochroną Puszczy, ale pech, a równocześnie ponad ochronę rozumie trochę inaczej to znaczy równocześnie uważa, że to źle zostają drzewa uschły, że co wygląda brzydko zda się rozejdzie dalej, żebyś wówczas przez to przerzedzona i że lasy powinny te drzewa usuwać na myśli nasz wielki Rumun not to jest właśnie ten potencjał edukacyjny, który którymi my widzimy inne szkła dlatego organizujemy tu Akademię na zrębie było martwe drewno tak czy tam martwe drzewa tak naprawdę nie są martwe one są bardziej żywe niż żywe drzewo, które pojawiło się stolica i pojawiło się oczywiście w ustach w osoby, która wynajmowała nam dom ile tego drzewa się marnuje on lgnie jeszcze no tak, ale nie byłoby ty nie opuszcza Nieborów wyjątkowa, gdyby nie te martwe martwe drzewa, gdyby nie te ta Orlęta materia organiczna, która po prostu w tym cyklu naturalnym żyje upada umiera rozkłada się z mistrzem życia dla innych organizmów, więc na to trzeba spojrzeć całościowo to nie jest plantacja niemym buraków czytelnie Syrowatka taka kwiatowa Klich, która będzie zawsze ładnie wyglądać to wrażenia estetyczne one nie powinny tutaj być przekładane na dno no to spojrzenie napuszcza ona jest właśnie wyjątkowa dzięki temu że, że istnieje te martwe drewno len i w i dzięki temu chociażby w Puszczy Białowieskiej mamy bardzo silną populację dzięcioła trębacza i trójpalczasty tego czy biało przebytego, które to są takie perełki przyrodnicze one funkcjonują tylko włącznie dzięki temu, że te martwe drewno w Puszczy występuje z ostatnich dniach nie tak dawno pojawiło się coś takiego Buźka był wiejska druga Rospuda pojechali tam przedstawiciele NGO-sów ICO w sposób czynny blokowali wyrok sąd takie o zamiarach ja wiem, że pani nie powie prawdę, jakie są zamiary wody z decyzji są podejmowane w zależności od tego co się dzieje, a Gozdek atmosfera atmosfera narastała zagęszcza bała się i w końcu coś stało się nie tylko mówieniem pisaniem, ale także konkretnym, a tam działaniem na miejsce no tak, by tutaj mówiliśmy samego początku, że Puszcza Białowieska musi być chroniona ministerstwo podejmowało swoje decyzje natomiast w momencie, kiedy ta wycinka ujawniliśmy, że to wycinka jest wielką skalować prowadzone z najcenniejszych drzewostanach Puszczy Białowieskiej w tym właśnie tych drze w w stanach ponadstuletnich, a na miejscu pracuje ciężki sprzęt typu Harvest, czyli taki kombajn do przymierzenia lasu no to stwierdziliśmy, że ani kroku dalej musimy to po prostu temu zapobiec stąd porównanie też do Rospudy MON, ponieważ myśmy tam do czynienia dokładnie taką samą sytuacją co dla nas takie déja willa jest ten sam rząd ten sam minister środowiska tak rzeczywiście są, jakby był mu i są ciągle te same argumenty, bo przypomnę, że Rospuda to też nie było nie było naturalny torfowisko wg ministra szyszki tylko dzieło rąk ludzkich tak samo mamy teraz do czynienia z takim samym argumentem, że Puszcza jest sadzona przez człowieka i Reczek był tam zawsze, więc jest to twór człowieka, a nie cud natury, więc tym co wtedy i niestety także teraz jedyną siłą, która się przeciwstawia tym decyzjom takim polu prawnym jest komisja Europejska tak samo było za Rospudy, ale tak samo jest teraz ale zanim przejdziemy o tym, właśnie co komisja Europejska to bowiem znęca się tam wydarzyło konkretnego, bo pamiętamy ten obóz w 2007 roku i pamiętamy także stacja wręcz między tymi, którzy przyjechali, a miejscową ludność jak tylko przechodziłem mówi, ale my chcemy obwodnicy idźcie stąd brak czy doszło do czegoś takiego że, zanim odpowiem na to pytanie do dalszych powiem słuchaczom, że finalnie okazało się, kto miał rację, czyli o w mowie Ros Pudzie, czyli ekolodzy naukowcy i miłośnicy przyrody, bo droga została wybudowana w wariancie, który nie koliduje z przyrodą, a umożliwia to łączność Jordan Halle portale, a tutaj mamy nadzieję, że inni też nie były cofniemy zrobimy ten krok z tyłu i nie dopuścimy do zniszczenia Puszczy jesteśmy fizycznie w terenie i mówię to nie tylko organizacjach, czyli pracowni na rzecz wszystkich istot Greenpeace Polska Fundacja dzika Polska są też miłośnicy przyrody z całej Polski, którzy przyjechali przeciwstawić niszczeniu Puszczy jest coś wreszcie lokalna społeczność, której mówię, która też nie chce, żeby też źródło utrzymania, ale też przecież ci ludzie widzą, że to jest coś niesamowitego wartego ochrony na to tworzymy taki bardzo zwarty silny front, który przeciwstawia się tej tej degradacji na miejscu były również prowadzone takie działania rangę, bo poetka nie tylko gogle jest taki, że również była blokada Harvey sterów, które niszczyły ponad stuletnie drzewostany, więc co się dzieje no i co się diagnozą rwy blokuje czadu gazu nadzorowi przestaje po prostu pracować w tym momencie dochodzi nie wiem do dziś potyczek słownych jak to wygląda tam na miejscu jak to wyglądało no w tym w łatwo to sobie wyobrazić, jeżeli pracuje w ciężki sprzęt, który zdegraduje przyrodę i wchodzą aktywiści, którzy to byto, blokując zawsze jest swego rodzaju no bo taki konflikt interesów natomiast maszyny są unieruchamiane unijne nie mogą pracować, więc to jest ta wartość, że coś na parę godzin to wycinka na przestaje mieć miejsce i ta przyroda może, chociaż złapać swój oddech nie była wezwana żadna policja, żeby was usunęła z przebywać także w terenie to jest niebezpieczne, że są roboty wzywani do dotychczas zamek argumenty nie było nic takiego no wzywane są służby, bo to jest oczywiście taki standard, który musi być być wykonane natomiast no do żadnych, lecz nieprzyjemnych sytuacji nie nie doszło do 2 jednorazowych terenu 2 takie akcje inne także był w finale tak jak mówię skala tej tej wycinki tej pracy tego ciężkiego sprzętu jest naprawdę ogromnej to jest raczej symboliczny był prostym lub umówmy się nie jesteście w stanie fizycznie powstrzymać wycinki co ma charakter symboliczny taki, by ludzie w całej Polsce się dowiedzieli, bo oczywiście media przekazują takie aspekty te blokady pokazują jak bardzo jesteśmy zdeterminowani to jest bardzo ważny przekaz też dla ministerstwa, bo pokazuje, że oprócz komisji Europejskiej trasie z przeciwstawia tym wycinką też polskie społeczeństwo miłośnicy przyrody są w terenie mówią zdecydowane nie wtedy, o ile lat temu w doszło do zmiany co znaczy i do zmiany planów w tej wersji, która nie naruszała terenem, na którym walczyli ekolodzy dzięki tak naprawdę konkretnie w interwencji komisji Europejskiej instytucji europejskich i właściwie czy dobrze rozumiem, że teraz jedyną szansą na to by zatrzymać te plany plany rządzących i to co się dzieje no to taka interwencja instytucje Europejski numer liczymy, że Polski rząd upomni się jednak o nasz dziedzictwo narodowe było dla nas Puszcza Białowieska on tak naprawdę nie różni się niczym, ale od Wawelu steki wołowe Polski przez rok, ale Polski rząd może upomnieć dziedzictwo skoro Polski rząd przecież, którego członkiem jest minister Szyszko idzie bardzo określonym kierunku no tak, ale to są plany ministra szyszki lasów państwowych natomiast ciągle jest oderwany od polityki rządu zalega dno liczymy ciągle że, gdy ktoś, kto się powie stop natomiast, jeżeli tak faktycznie nie będzie nie będzie to miało miejsca to jest instytucja Europejska i my naprawdę bardzo się cieszymy z tego można mówić, że jesteśmy patriotami, ale czym jest patriotyzm też umiłowania ojczyzna przyroda jest naszą naszą ojczyzną, więc prawdziwy patriota chroni przyrodę, a instytucja Europejska no i to jest jedyna w tym momencie siła, która która, w które stoi na straży tej Puszczy jak tylko powiem Jeanne dlatego jesteśmy w tym momencie w Puszczy Białowieskiej, ponieważ komisja Europejska w procentowa była skarga organizacji ekologicznych studiowanie przerwę, bo chciałbym byśmy to naszym słuchaczom tek w grę, bo w takim skrócie przypomnieli albo powiedzieli jak po kolei rzecz wyglądała więc, jakie były zaangażowanie instytucji europejskich w kwestie zmiany planów ministra, choć on no to pierwsze punkty z takich minister środowiska zaakceptował aneks do planu urządzania lasu, który w, którego w wiek, by tak w praktyce oznacza to, że Puszcza będzie eksploatowana gospodarczo na to oczyszczenie mogliśmy się zgodzić się tutaj koalicja organizacji Tur pozarządowych złożyła skargę do komisji Europejskiej komisja wszczęła oficjalne postępowanie w tym momencie jesteśmy już w decydującej fazie to już jest procedura naruszenia owa ostatnio Polska dostała miesiąc na wycofanie się z tego planu to znaczy, że komisja już jasno powiedziała, że nie chce nie życzy sobie wycinki Puszczy Białowieskiej to jest bardzo twarde stanowisko komisji Europejskiej zdobywcy miesiąc my wiemy miesiąc, kiedy się kończy ten miesiąc miesiąc skończył wraz z 27 maja i z tego co wiemy ministerstwo odpowiedziało komisji euro, ale państwo nie wiedzieć co do dna nie wiemy, bo to jest procedura taka utajniona my nie mamy wglądu do korespondencji pomiędzy tutaj rządem, a komisją Europejską natomiast, że były takie same przecieki informacyjne pokazywane w w telewizji wiemy, że argumenty ministra nie są nie będą w stanie nikogo przekonać także niestety czeka nas prawdopodobnie sprawa przed Trybunałem sprawiedliwości Unii Europejskiej czy już naprawdę zabrnęliśmy w bardzo daleko z tymi szkodliwymi decyzjami konsekwencja tego będzie dla polskiego społeczeństwa ono określić grożą nam niestety kary finansowe i jak to zwykle w takich sprawach bywa w myjni 1 osoba się uparła i forsuje szkodliwe decyzje, które później mają przełożenie na na przyrodę, a konsekwencje ponosi całe społeczeństwo, bo tu kary zapłacą po prostu obywatele podatnicy, czyli my wszyscy go, że problem polega na tym, że Caracal to on tak naprawdę nie chodzi o to, żeby ktoś płaci lub nie wpłacił pieniędzy tego chodzi o to by nie dokonały się nieodwracalne straty, która da, bo rzecz to młyny mielą powoli instytucji europejskich prawda, a w tym czasie także dla rodzin mają nie próżnują i ty na tym polega też tablety zorganizowała wyjazd tak dlatego my jesteśmy teraz teraz w terenie, by pilnować, żeby ta, żeby te zniszczenia to dewastacja miała jak najmniejszą jak najmniejszą skalę i żeby nie na Albion po prostu za zatrzymać, bo nie może się pojawić coś takiego ze strony Europy dopóki my nie podejmiemy decyzję, dopóki nie rozpatrzymy te sprawy zatrzymajcie cięcia, jeżeli sprawa trafi przed Trybunał sprawiedliwości to Trybunał może bardzo liczymy na to, że nakaże Polsce wstrzymanie cięć to jest nie ruszajcie w ogóle dokładnie czytajcie co czekać na wynik na wynik sprawy na często też jest szansa na to, żeby na ten czas odetchną natomiast tylną tak jak mówimy nie zamierzamy instytucje mają swoje tryby nie zamierzamy czekać dlatego teraz jesteśmy w terenie ważne jest ten uważa Bednarz terenie także z tego powodu, że zmieniła się co zdaje się w przepisach i może, iż wycinka, która ani liczyć się ze stanowiskami gatunków chronionych tak to jest kolejna kolejne rzeczy przy okazji lex Szyszko, czyli sław sławnej w całej Polsce akcji wycinania wycinania drze w na prywatnych terenach tutaj jest taki mało znane społeczeństwo aspekt, że w tym samym czasie lasy państwowe również wprowadziły zmianę do ustawy o lasach, które pozwalają prowadzić gospodarkę leśną bez oglądania się na ochronę gatunkową zwierząt, więc Leśnik może zrobić w tym momencie wszystko nie patrząc się czy jest to miejsce lęgowe np. dzięcioły trójpalczaste go czy jest to siedlisko wielka tutaj nagle w starych przepisach, by było siedlisko Wilka to co działo z Gąbina ileś metrów to była określano ich tak tam po prawo nakazywało im ochronę takich miejsc tam boju obrona strefowa 3 było o występować o specjalne zezwolenia regionalnej Dyrekcji ochrony środowiska teraz czegoś takiego w ogóle nie ma dlatego też jest taki krytyczny moment w Puszczy Białowieskiej, bo jest wiosna sezon lęgowy jest w pełni imię, jakiego jakakolwiek ingerencja teraz związana z wycinką to jest po prostu katastrofa dla dla tych gatunków to co my staraliśmy się zrobić, bo temat dotyczy 13 Polski, bo lasy zarządzają terenem 13 Polski no to również w piśmie do komisji Europejskiej ze skargą na takie prawo, które w ogóle nie chroni przyrodę w w tym aspekcie gospodarki leśnej mistyka skarga została przygotowana przez pracownię wf Polska i fundacje frank Bolt my mamy nadzieję, że pewne, że komisja również w tej materii będzie stanowcza wpadł, bo dla mnie to jest nowość pani mówi o wilku lizaka Dumas z tego co wiem lasy nigdy nie przestrzegały nas nie obowiązywało w pewien sposób ten przepis, który mówi, że niemożna włożyć ptaków, czyli wycinka w sezonie lęgowym ani niszczyć wjazd bez specjalnej zgody lasów wyczyszczą Balazs mówiły, ale mamy gospodarować może dalej jak dotyczyć 1 drzewa gdzieś tam do tak można odstąpić można je wyciąć jesienią, ale my musimy działać w tle jest z strukturalny problem, jeżeli chodzi o ochronę przyrody w lasach państwowych mężczyzna od samego początku zwracaliśmy na to uwagę i temu też się bardzo przygląda komisja Europejska jedno prawo nie było dobre, ale w stronę, w którą poszło jest po prostu dramatyczne i ja, choć mam kilka takich pytań od osób znajomych i tych dalszych, gdy powiedziałem słuchaj ty słyszałeś tam są ludzie z ngo sów Puszczyk też, by się przyłączył tylko tego nie wiem jak może się każdy przyłączyć do was może przyjechać Znicz jest jakiś kontakt z organizatorami tej waszych grup i tego co robią tam w Puszczy cenny jak najbardziej pomóc można Puszczy na bardzo wiele sposobów i tutaj mówimy, że można przyjechać do Puszczy Białowieskiej wesprzeć ich ochrona na miejscu i tutaj organizowane jest obóz dla obrońców Puszczy, ale też można pomóc lokalnej społeczności, która jest za ochroną Puszczy po prostu przed na miejsce i wynająć u nich sobie nocleg i w ten sposób, jakby pokazać, że ochrona przyrody to schodzi fizyczne korzyści dla lokalnej społeczności to warto robić można też ratować Puszczę w ogóle nie wychodząc z domu i tutaj bardzo wiele takich małych drobnych rzeczy ma znaczenie dnia może powiem tylko on o niektórych, bo czasu antenowego byłoby za małą przede wszystkim MUM warto popierać ochronę Puszczy w dyskusjach to jest coś co widzimy, że jeżeli mamy też 2 rzeczywistości 1, mówi że Puszczę trzeba chronić przed wycinka droga, mówi że Puszczę trzeba chronić przez zachowanie naturalnych procesów to warto, żeby ten głos obrońców Puszczy był takim dominujący i trzeba też demaskować kłamstwa tych kłamstw bardzo dużo narosło, że kornik zabija Puszcza, że to jest już w ogóle katastrofa przyrodnicza wcale tak oczywiście nie jest pobierze potrzebne są informacje merytoryczne to my przygotowaliśmy takie unikatowe miejsce w internacie, gdzie te informacje wszystkie są zebrane to jest Puszcza Kroka pracownia krótko o RG kropką PL, gdy taka strona, która łączy taką miejscowość, więc można się dowiedzieć co co się aktualnie dzieje w Puszczy, ale łączy też merytoryczne materiały są opinie naukowe są wszelkiego rodzaju takie materiały o Puszczy Białowieskiej miasto jest miejsce, które jest takim kompendium wiedzy na ten temat ważna jest aktywność w internecie, bo tak naprawdę internę teraz to jest wielka siła, więc można uczestniczyć w dyskusjach udostępnia c i lokować posty, które dotyczą ochrony Puszczy i powołania na ich całym terenie parku Narodowego można również wesprzeć te działania ratowania Puszczy finansowo te są oczywiście też bardzo ważne, ponieważ wszystkie działania w mediach mówimy przyroda jest bezcenna na tym zna jej ochronę potrzebna potrzebne są pieniądze liczyć się każda złotówka to jest również ważna inna ważna rzecz nie można się zaangażować też we własnej miejscowości pokazać Solidarność z puszczą można zorganizować jakieś demonstracje akcje solidarnościowe jest bardzo dużo rzeczy, które można zrobić łącznie rzęsy z takim symbolicznym przypięcia do ubrania zielone wstążeczki w lewo pani reprezentuje pracownia na rzecz wszystkich istot powiedziała pani od tej stronie Puszcza plotkę pracownia krótko od kur kabel tak by, ale jakieś inne organizacje są one 2 badały nazwany tak, bo pewnie na ich stronach też można znaleźć informacje takie tutaj jest działamy w koalicji, ale oprócz pracowni w terenie z Greenpeace Polska Fundacja dzika Polska Greenpeace Polska Fundacja dzika Polska w Jaszczurówce przez moment do sprawy miejscowej ludności nie udało się poszerzenie parku Narodowego mimo podjętych różnych prób mimo zebrania ilość podpisów przez organizacje po to, by był odbyło się w tej sprawie nie wiem czy referendum już wtedy nie pamiętam choćby zmiany tego prawa, który mówi, że musiał się gminy zgodzić na poszerzenie Tomek teraz pewnie stąd duże znaczenie prawda bo gdyby pan był poszerzany to wszystko, by też inaczej nie wyglądało czy teraz w kwestii, gdy dochodzi do tego zamykania każda terenów, na które można wejść no właśnie itd co teraz mówią decydenci ci, którzy są mu władzy w tych gminach i Zając mówią radni gmin naszego nowo wtedy występował we jednoznacznie przeciwko poszerzaniu na czym czemu mamy do czynienia z tą stylistyką swoistą trochę paranoją, bo faktycznie są osoby z rad gmin, które ciągle się wypowiadają bardzo negatywnie co do poszerzenia parku Narodowego natomiast, jeżeli chodzi o zamykaniu puszczali idą, więc jak to fizycznie wpływa na dobrostan mieszkańców to opowiadają się za tym, żeby po upuście otworzyć, więc tutaj widzimy, że trochę inny trochę w brak konsekwencji, bo zamykanie tej Puszczy ukrywania tej skali wycinki ME not to jest takie działanie mało mało powiedzmy no no do niczego nie doprowadzi to i tak zawsze wyjdzie na wieś, ale ochrona Puszczy poszerzenia tego parku Narodowego na na cały teren Puszczy no to w widzimy park jest otwarty dla ludzi nigdy nikt nie zamkną parku dla ludzi Vettela o stanie zdrowia zamykają Ela z dla ludzi, a ludzie się boją parku Narodowego często jest to taka swoista paranoja do tego dowód taki argument, jeżeli tam będzie park Narodowy to wy nie będziecie mogli tam chodzić będziecie mogli zbierać grzybów nie będzie tak oczywiście to jest oczywiście nieprawda są tereny, które są ściśle chronione, które są oddane naturze, a mimo wszystko tam można te tereny w nich będzie zwiedzać jest przewodnikiem natomiast zdecydowana większość Puszczy Białowieskiej jest udostępniona dla ludzi można zbierać jagody grzyby nie ma żadnego problemu, jeżeli chodzi o obecność ludzi w parku Narodowym, a jak widzimy obecność lasów państwowych i ta wycinka powoduje, że pościel zamykany, a sytuacja się zagęszcza nadchodzi lato inne także gorące z punktu widzenia przecież czuje w nadchodzących wydarzeń czekamy przede wszystkim na to co instytucje europejskie, bo przypomnijmy czekamy na całą Ministerstwo Środowiska odpowiedziało na NATO wezwanie komisji Europejskiej dotyczące natychmiastowej natychmiastowego wstrzymania wycinki drze w, jeżeli ta odpowiedź nie będzie uwzględniona NATO w czekamy na sprawy przed europejskim Trybunałem sprawiedliwości nic nie zobaczymy szkoda, że aż tak to daleko zaszła w tym Lesko i Wilna z Koeln w nome też informujemy co się dzieje chodzi o te wycinki prowadzone w strefach, którym w, których UNESCO zakazał cięć ewidentnie ewidentnie tamę takiej ingerencji nigdy nie miała prawa miał prawo być, więc im i UNESCO będzie informowany teraz w Polsce Polska gospodarzem w lipcu posiedzenia i UNESCO myślę, że to będzie ogromny wstyd ogromny wstyd dla Polski Reno liczymy na stanowcze kroki UNESCO również bardzo pani dziękuję dziękuję ślicznie Sylwia Szczutkowska pracownia na rzecz wszystkich istot przypominamy, że w najbliższą niedzielę, czyli jutro Akademię na zrębie spotkanie o godzinie dwunasty na parkingu stara Białowieża spacer po Puszczy na zrąb wykład oraz rozmowa z reżyserem Rafałem Kowalczykiem zapraszamy dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Dostęp Premium z 30% zniżką od serca. Pokochaj pakiet "Aplikacja i WWW". Słuchaj gdzie chcesz i jak chcesz.

KUP TERAZ 30% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!