REKLAMA

Łacińskie teksty czekają na odkrycie

OFF Czarek
Data emisji:
2017-06-09 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
34:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzisiaj Szanowni państwo wydanie programu off czarek z Wrocławia państwa mają goście z dr Katarzyna Ochman z Instytutu studiów klasycznych śródziemnomorskich i orientalnych Uniwersytetu wrocławskiego sekretarz zarządu głównego polskiego Towarzystwa Filologicznego dzień dobry witam serdecznie pani doktor dzień dobry panie rektorze czy państwo niedawno mieliśmy okazje w większym trochę gronie rozmawiać o łacinie w szkole, by pani włączą się z nami w studiu Radia TOK FM we Rozwiń » Wrocławiu dzisiaj jestem w studiu Radia TOK FM Wrocław i możemy sobie porozmawiać jak mawiają mieszkańcy baców jest w rejs rację jak to będzie w godzinach innych zaskoczył mnie pan zaraz sobie pomyślę o wizach wizualnie nie zrobi inni też prezenty są po prostu obrazem obecnie w tym samym miejscu, dobrze więc prezenty możemy sobie porozmawiać zakładamy, że komuś to zaczyna się już do czegoś przydać już z dosta w myją naprawdę nie niech ta żona się przydaje jak bardzo lubię mówić oczywiście całe środowisko chirurgów plastycznych nie zje zaraz, ale bardzo lubię mówić rodzina się nie przydaje do niczego się po prostu fajna i jest tym językiem, którym powstała ta genialna literatura nie ma drugi taki na świecie i tak ogromna objętościowo też literatura, że nie ma drugi taki na świecie dlatego łacina jest ważna nie, dlatego że są potrzebne com jest potrzebna tak do czytania tych tekstów sama na siebie spalin w rozmiarze to jest także ciekawej przydatne, że jest wiele tekstów, które czekają na odkrycie tak pełna zapoznaje się z i przetłumaczenie np. czy wiele jest też za mało powiedziane zdecydowana większość tekstów łacińskich to są teksty, których nie znamy mamy do nich, jaki taki dostęp, bo one są gdzieś tam w archiwach bibliotekach w rękopisach zachowana, bo w starych drukach, a my nie wiemy o nich tak nie wymierzone są nasze wiemy, że są nimi co zamiast to nawet nie jest skatalogowany teraz inne od kilku czy kilkunastu lat jest taka wielka akcja masowego skanowania tych książek, zwłaszcza tutaj przoduje firma Google u mnie zespoły Google Books są wysyłane do wszystkich największych bibliotek na świecie i na potęgę skanują te książki starodruki, zwłaszcza rękopisy nie, ale stare druki tak i proszę sobie wyobrazić, że te książki, które inne lotniska, czyli właśnie badaczka literatury nowo Łacińskiej kiedyś musiałby się wybrać n p . do jakiegoś prowincjonalnego archiwum we Francji do dziś się one są dostępne bezpłatnie na jedno kliknięcie w internecie, więc mamy dotyczą, że dużo większy dostęp niż kiedyś, ale co z tego skoro coraz mniej ludzi zna język w tym czasie są napisane, ale jak rozumiem urok tych badań przed dostępnością elektroniczną polega właśnie na tym, że można, by sobie poradzić z małego miasteczka we Francji farmerzy 2 tygodnie one wtedy te archiwa w odróżnieniu od małego miasteczka wyraziło jest swoistym taka ich no jakoś tak Wolanii Wola ci się w domu i mieć to wszystko w internecie pod swój rytm na jedno kliknięcie dostępne nie musi się ruszać z domu, a może jest kwestia introwertycy tak jak ten dłuższy tym materiałem, który to jest to wszystko kończenie dodaje to znaczy no trochę tak trochę też jest to coś co mnie jakoś ekscytuje natomiast cenię sobie taką skuteczność tak skuteczność tego występu żony to mamy w tej chwili jej w bez ruszania się z miejsca obrusza się z Wrocławia mam dostęp właśnie tych wszystkich książek oczywiście jak raz zdarzyło 2 lata temu siedział przez całe wakacje bibliotece Jagiellońskiej i różne rzeczy odkrywałam właśnie trafiłam na taki starodruki przepięknie wydany album wiersze 8 wierszy łacińskich jak to mówi katalog estry hera uśmiech poezji miar rozmaitych i to są wiersze napisane przez takiego francuskiego autora już nie zważa zawierzył Rosji i wiersze ku czci upamiętniająca Wiktorię wiedeńską króla Jana trzeciego i znalazłem egzemplarz jest przepięknie wydany taki album bardzo duże informowała, że tak z Nash i nominowane to by było ręcznie wyraźnie lustracja te są emblematy wydrukowane ryciny i nie jest odręcznie na dedykacja autora, który był jezuitą i ten konkretny egzemplarz został przesłany w prezencie do prób prowincjała litewskiej prowincji jezuitów naj to oczywiście jest niesamowite wrażenie jak się widzi odręczną dedykację samego autora na karcie tytułowej takiej książki, ale no to są emocje prawda jasne, że prowadzimy badania naukowe i że mamy skuteczny dostęp do dużej ilości tekstów to ja się obejść bez bez tych emocji może to faksymile pani Zosię niech pani tam roześle do prowincjała w Hetmanie, ale podpisał chyba nikt nie sądzę, żeby windykację tak dobrym tonie jest także dedykację na podręczniki przy bito i instytutów zawiesza na wieś są niesamowite wiersze są przepiękne są napisane wspaniałą rodziną autor był 1 z najlepszych pisarzy łacińskich swoich czasów we Francji w tamtym czasie on żył w mniej więcej w tych samych latach co lubi czternasty i całe swoje życie był nauczycielem łaciny był nauczycielem retoryki w kolegiach jezuickich to była taka typowa kariera dla księdza jezuity o tamtych czasach nikt inny pod koniec swego życia czy drugą połowę swego życia zawodowego, ale wtedy został wezwany do Rzymu po to, żeby móc kontynuować historię Towarzystwa Jezusowego był autor, który pisał historię jezuitów umarł i trzeba włożyć jakiś dobry stylista jakiś dobry pisarz podjął to dzieło, więc pierwsze 25 łatwego życia zawodowego Juventus już uczył dzieciaki w szkołach, a drugie 20 tam kilka lat pisał właśnie w Rzymie tą historią jezuitów i w międzyczasie część zajmował się też działalnością literacką pisał różne przemówienia wiersze różną Tworki publikował to okazjonalnie był naprawdę wybitny inny to o jego talencie świadczy to, że pisał tworzył takie dla uczniów wydania autorów starożytnych, które były wydaniami in oczyszczonym z takich treści niewłaściwych było trzeba pamiętać, że to byli chłopcy w Rzymie tam z 1112 lat, więc nie nie wszystko, bo na nich adekwatną odpowiednie układów łaciński np. inwencję, że co zresztą było w zwyczaju w tamtym czasie wydawał tych autorów z pominięciem tych niewłaściwych treści wyróżni właściwa przed przede wszystkim dotyczące seksualności tak to on też oczywiste i on przerabiał te miejsca bardziej bezpośrednie w taki sposób, że osoba, która nawet zna dobrze łacinę i nawet na dobrze tego autora nie była w stanie się zorientować, gdzie się kończy dany autor starożytny, a zaczyna już Francji aż, więc o to świadczy o jego skali jego talent potrafił przerobić autora starożytnego także w nawet dobry specjalista się tak od razu nie zorientował, chyba że okres na pamięć ten wiersz czy zdolny cenzor zdolni cenzor tak znakomity cenzor, ale oczywiście ten talent literacki też realizował w we własnej twórczości i to są właśnie takie utwory jest 8 jak już mówiłam wierszy, w których on wysławia zwycięstwo Jana trzeciego pod Wiedniem bardzo mam też takie pomysłowe, bo tam inny jest to zrobione w formie takich podarunków, które temu królowi zwycięskiemu ofiarowują różne państwa różne narody np. 1 z podarunków to jest podarunek od Francji drugi podarunek jest podarunkiem od Wiednia Wiedeń jako miasto jest taka piękna metafora jedynie kota dziewczyna ocalona z opresji tak Wiedeń z miast jest pokazany jako taka taka panna, którą on uratował tak z jakiegoś wielkiego nieszczęścia i jest to przepiękny wiersz LNG na cześć Marii Kazimiery królowej, która lekarz każdy z tych prezentów to jest właśnie obrazek ilustracja już prezentu i wiersz i dla Marii Kazimiery właśnie Francja w prezencie daje chorą logiką, a kuma genetyka taktu trenerzy głodówkę ARM magne sika ich po prostu tak w magnesie w zegarku, czyli co też mamy się w zegarku jest kompas w UE no taka nowinka technologiczna ówczesna im w właśnie to czworonogi pac -man etyka taktu czy prerii tom to jest metafora królowej, która jak ta igła w Kompasie patrzy ciągle 1 stronę ona ciągle jego wypatruje cały czas śledzimy rząd patrzy za ich niepokoi się do niego od jego losy, że on tylko wróci życia cały czas mówi do niego w listach mówi tylko wróci wróci już wracaj już kończyć wojnę, więc to jest takie to romantyczny wiersz inne są Erste Group, która zaraziła go chorobą francuską, a nie znam historię na tyle dobrze, żeby komentować te uwagi, choć Owsiak mówi powrócimy w takim razie do naszych łacińskich poszukiwań po informacjach Radia TOK FM informacja, że kilka minut o godzinie dziesiątej 20 dr Katarzyna Ochman z Instytutu studiów klasycznych śródziemnomorskich i orientalnych Uniwersytetu wrocławskiego i sekretarz zarządu głównego polskiego Towarzystwa Filologicznego z państwa i moim gościem informacje o dziesiątej 20 wracamy do wrocławskiego wydania programu off czarek dzisiaj o wydanie programu Owczarek z Wrocławia studio dr Katarzyna Ochman z Instytutu studiów klasycznych śródziemnomorskich i orientalnych Uniwersytetu wrocławskiego daje wspomina pani o Józefie evencie uszu tak też nazwał Józef Iwański to jest z Polonii zwana wersja jego nazwiska po francusku Józef Rząsa nie jest na Młociny przerobione Józef z Juventus i ustnej stąd nasza Polska wersja 3 tys, czyli wiersza, by Józefa panią zafascynowały ja nie mam zbyt wielkiego serca do poezji, ale potrafi docenić talent literacki talent artystyczny i tutaj widać, że nowym naprawdę wiersze są bardzo wysokiej klasy no właśnie teraz znalazłam tu w bibliotece wiem, że nikt się tym dotychczas nie zajmował nikt tego nie badał nikt tego nie wydobył na światło dzienne jedynie pojawiło się to w takim katalogu Estreicher, który wymienia, że jest taka książka w katalogu starych druków właśnie te uszy im poezji miar rozmaitych Nate Adams teraz zrobić się mną zapomnieć no chyba naszą półkę odłożyć na półkę, ale warto, by było myśleć, żeby ktoś to przetłumaczone język Polski, więc Antoni myślę, że nie ma też inne zadania z dywidendą stoją natomiast o takie odkrycie i takich odkryć jest mnóstwo, ale tak naprawdę jak siedzimy w taki idiota ze starych druków to co chwilę wpada w ręce książka, o której nikt nie wie, a warto, żeby wiedział i teraz mamy też takie liście szpinaku albo nie mogę np. znaleźć jakiegoś studenta i jestem promotorem pracy licencjackiej, jakie student mógł zaproponować może pan czy pani to przetłumaczy na Polski zrobi komentarz do tego prawa pracy licencjackiej tak strasznego nie każdy może być tłumaczem właśnie dochodzi tu jest poezja, więc też wymaga to samo w sobie talentu literackiego nie mamy takich studentów przychodzą do nas tacy studenci, którzy o tak po prostu w ciągu 3 minut robią piękny przekład artystyczne jakiegoś utworu są to też Rojek z szansy, gdyż studia na takich osób, więc mogę zaproponować, a mogę nic nie robić na niej w MOK Nina zaś króciutki artykuł, że to jest prawda, a mógł też nie mówić ludziom nie tłumaczyć tego, bo jeżeli będziecie to tłumaczyć to ci pozostali inni nie będą się już chcieli uczyć łaciny lepiej może zachęcać uczcie się łaciny i czytać sami tak doceniać to wytłumaczenie jest tak naprawdę drugim utworem na ten sam temat, ale też zobaczyć daliśmy sobie radę świat przetrwał pomimo tego, że nie znaliśmy tych tekstów no tak, ale czy cytowanie fascynuje, że one tam są i można je odkryć i można się nimi cieszyć się jej treść nimi ciesz się cieszę na to, że mam są nie wiedząc o nich nic się samoświadomość rosną jeszcze więcej radości w latach wymyślono, że to szybciutko 3 lata się nauczyć łaciny, żeby przeczytać 8 wierszy no właśnie 8 właśnie 8800  0008  000 000 oto chodzi, ale czy jest tak, że to 8  000 000 tekstów to są fascynujące teksty czy może też nuda oczywiście wie zdecydowana większość to jakaś nuda nas bez problemów wsi, ale nasz problem polega na tym, że my nie wiemy co jest nudą co nie jest, dopóki nie zajrzymy do tego, ale można przeglądać pierwszych 3 stron i dawać znać no może uważać, by w poprzedniej edycji panem o tym, wspominałam, ale chyba także, jakbym tak policzyłam sobie tak wg statystyk, jeżeli bym wzięła cały korpus literatury Łacińskiej nam dostępny i chciała to czytać przeglądać 1 książkę dziennie tak to zajął mi do 14  000 lat, ale potrzebną książkę dziennie 3 strony dodał, że los licencja ci na to co 1000 latach nie na zrobienie jednak byśmy sobie dali aby, czyli pani wraz ze swoimi studentami przejrzała, by pierze czy strony i zdecydować się ciekawe czy nie czy warto brnąć dalej czy nie no tak czy inaczej jest tego zbyt dużo, żeby to zrobić jak sensownym czasie nasilić to zaś ileż on, więc zaczynamy doprowadza się kieruje pan zaprosi do edycji byli przed przed audycją kontekstu przejrzała przed samą audycję tak to znaczy do dzisiaj przez całe moje życie tak ojej bardzo mało ja moja erudycja łacińskie znikoma nie wiem może kilkadziesiąt książek pisała pani widzi, że ktoś, kto się zafascynowany dla łacinę przez kilkadziesiąt książek no to, czego oczekiwać od tych, którzy się mit mieli uczyć tak, żeby coś przeżyć ENA a dlaczego czytać nie, dlaczego się uczyć inni w ogóle jakiegokolwiek języka obcego no zna pan taki ruch uczą się zgadza, bo chcą czytać literaturę w tym języku co prawda no nie nie zna pan takich mało no ale z tą przyrzekł, że głównym powodem to jest w, jeżeli to nie jest jakiś przymus także ktoś przy ocenie zdobyć prace, których jest wymagana to komunikacja oczywiście tak no tak tak było zawsze z łaciną testy ciekawi mnie, że termin ten 1 powód do nauki łaciny to był zawsze powód komunikatywny i ten powódź skończyła 150200 lat temu Novum je jeszcze pomysłu Stolat temu w niektórych dziedzinach ułatwi komunikację łacińska ważna jest też ciekawe, że jeżeli my próbujemy cokolwiek dzisiaj powiedzieć czy ocenić na naszej przeszłości jakiekolwiek badania natury historycznej byśmy prowadzili nie mógł tylko same historie, ale w ogóle wszelkie badania, które dotyczą naszej przeszłości to on bardzo trudno nam jest MTB wczuć się w myślenie tych ludzi, ponieważ ich myślenie było determinowane przez znajomość języka łacińskiego dużym stopniu, nawet jeżeli jakiś dany materiał są tłumaczone na inne języki nowożytne to często umykają nam pewne niuanse wydaje nam się rządu to jednak na temat tej dziedziny są już materiał w języku angielskim niemieckim francuskim, ale nawet te teksty w języku angielskim niemieckim francuskim były pisane przez ludzi, których sposób myślenia sposoby myślenia łacińskim nie znając tego sposobu myślenia bardzo dużo tracimy mniej nie jesteśmy w stanie odczytać pewnych niuansów, które są czasem istotne n p . przykład nie rozbił istotna został pominięty niema poszkodowanego przykład tak od razu możemy się do następnego po oczywiście zawsze fascynuje, bo ja rozumiem, że takie mówienie zaraz zaraz bym się coś przypomni jak będziemy dalej rozmawiać na luzie to może się szybko cały czas wszystko jest nadużyciem dr rozumie, że łacina ma zniknąć w ogóle bezpowrotnie z polskich szkół, jeżeli na co nie przekreślam obecna powiedzmy stopniu, choć formalnie formalnie funkcjonuje nazywa się to w rozporządzeniu, że jest 1 przedmiot język łaciński kult kultura antyczna Rio realizowany w tzw . w zakresie rozszerzonym problem jest taki, że nie ma zakresu podstawowego, więc nawet jeśli ktoś wybiera ten tzw. przegląd rozszerzony tu uczyć od zera niestety fikcja ta nazwa jest sztuczna ta nazwa została wprowadzona w roku 2008 i takie to jest trochę na taki trik, żeby ładnie wygląda ministerstwo zawsze może odpowiedzieć przecież Słocina w zakresie rozszerzonym, a to nieprawda i nie jest dużo ograniczeń, które nie pozwalają uczniom wybierać z tego przedmiotu, bo łacina musi zostać zmuszona do konkurowania z tymi właśnie przydatnymi przedmiotami łacinę jako przedmiot rozszerzony musi konkurować np. chemią albo historią tak z tymi przedmiotami, które są wysoko punktowane no na maturze w rekrutacji na studia wyższe, więc bardzo byśmy chcieli polskie Towarzystwo filologiczne dąży do tego, żeby wyjąć łacina z tej konkurencji właśnie, żeby łacina była poza konkurencją już można, że musi uczyć każdy uczeń, a nie tylko ten, który zrezygnował np. historia, bo zrezygnował ze wiedzy społeczeństwie czy z rozszerzonego języka nowożytnego, bo teraz tak jest, żeby się uczyć łaciny to trzeba zrezygnować z jakiegoś innego przedmiotu rozszerzonego CEZ głupie tak, że z historii warto zrezygnować dlatego rząd się będzie tak często zmienia może ktoś nauczy cię już zaczął uczyć za rok to będzie inna historia się uczty za drugi rok to za 3 lata będzie kolejna inna wersja RS to ciekawe co państwo wspomina pan wraz z historii mnie zdumiewa to, że na wkład ministerstwo ostatnio wypuściło takie spoty Ministerstwo Edukacji Narodowej spoty promujące właśnie różne przedmioty, które będą teraz większym zakresie wg tej nowej reformy na między nimi będzie więcej historii jest Super fani spod na temat tego, że uczeń uczy się historycznej ma tak jak sam korzyści i moje pytanie takie, dlaczego ministerstwo wypuszcza spot dotyczący historii, a nie wypuszcza spot dotyczących łaciny, bo zdarza planuje zlikwidować chodzi właśnie o to chodzi o nas chcą inwestować w sport w grę natomiast nie wygląda na to, że od 30 lat władze oświatowe naszym zdaniem nie mają straciły świadomość, jaki jest ważny istotny, ale istotne w tym sensie, że je ktoś, kto opanuje łacinę może sobie studiować tekst stare i cieszyć się dziecko, kiedy odkryje coś, czego jeszcze nie odkrył taktu mówi o ludziach, którzy uczą się języka łacińskiego idą później dalej prawda kontynuują natomiast dobre też jest, jeżeli całe społeczeństwo proszę pamiętać, że mówimy o liceach Ogólnokształcących, czyli teoretycznie wiem, że w praktyce to jest już inaczej, ale teoretycznie liceum Ogólnokształcące to taka szkoła, która nie daje żadnego zawodu, która przygotowuje do podjęcia studiów wyższych, więc ogólno kształcić ma taka szkoła ma rozszerzać Horyzonty jak ogromnym rozszerzaniem horyzontów jest danie uczniem języka, który jest językiem Inter kulturowym taki jest językiem interdyscyplinarnym, o czym mówią niektórzy trans dyscyplinarnym, ponieważ w tym języku są dostępne treści historycznej współczesnych dotyczące bardzo różnych dziedzin czy Dance po łacinie i w tym łączą się różne dyscypliny jak to rozszerza Horyzonty tak jak to łacina pozwalam się komunikować z Europejczykami czy z szeroką mówiąc ludźmi Zachodu, którzy żyli w 2000 lat temu w tysiącach temu 500 lat temu tak i 100 lat temu, więc jeżeli to ma być liceum Ogólnokształcące to moim zdaniem taki przedmiot, jaki język łaciński lektur rośnie tekstów łacińskich idealnie się wpasowuje do tego kształcenia ogólnego w nie sądzi pani, że najpierw powinniśmy się skoncentrować na języku polskim oczywiście jak najbardziej po to, proszę sobie wyobrazić, że do tego poziomu korzystania z języka polskiego, jaki mamy dzisiaj po liceum jeszcze pani wróci 1 język w zakresie zobaczą z regionu język Polski jest ćwiczony na każdym przedmiocie, ponieważ wszystkie przedmioty ich językiem wykładowym jest język Polski jest tak naprawdę, dlaczego ich no tak narzekamy na poziomie znajomości języka polskiego w ciąży religioznawstwo wykłada społecznie, ale można oczywiście dobrze świetnie nadawało wszystkie herezje tak, by natychmiast zniknęły, ponieważ bardzo wiele bardzo wiele wątpliwości takich natury religioznawca i czy Teologicznej wynika z błędnego zrozumienia niektórych pojęć, więc łacina upraszcza bardzo źle znowu ten przykład w Chinach PMI w 1 on, że znowu ten przykład, ale znów nie podam przykład hrabia wraz z Realem właśnie mówiliśmy o tym, że to proszę zobaczyć tak naprawdę za język Polski odpowiedzialny jest każdy nauczyciel tak i fizyki chemii i matematyk testem, który ma dawać model wzorzec używanie języka taras oraz inne nowe pytanie czy daje, tak więc o to nie chodzi tylko lekcje języka polskiego natomiast jeżeli, choć działacze inną, jakimi szatnia to choćby ta łacina była ognia obowiązkowa dla wszystkich tak, bo też czasem się zacznie działać dokument ministerialny, który ministerstwo się wypowiada, że informujemy uprzejmie, że nie ma planów wprowadzenia, czyli możliwość wprowadzenia obowiązkowego języka łacińskiego, ale też dzięki Bogu nikt tego nie postuluje tak chodzi tylko o to, żeby każdy uczeń liceum Ogólnokształcącego w Polsce, czyli ten, który teoretycznie należy do tej elity tak, bo to już jest to są ci, którzy chcieliby no taki jest założenie także ci, którzy kończą liceum zdają maturę oni są przygotowani do podjęcia studiów wyższych, więc każdy uczeń liceum historia każdy ukrywać w maju, żeby miał możliwość wyboru tego przedmiotu, bo na razie nie ma widziałam dzisiaj podsumowaliśmy dzisiaj statystyki naszej akcji szkoła przyjazna łacinie zebraliśmy dane o 170200 przepraszam 271 szkołach, gdzie jest nauczana łacina im po przerwie o tym, będziemy mówić po informacjach o informacje o tym co się z nami bardzo ciekawe statystyki proszę pozostać z nami dobrze, ale ci zawodowe w zakończeniu sów BHP zatrudnił panią, gdzie prócz audycja łącznie dr Katarzyna Ochman sekretarz zarządu głównego od polskiego Towarzystwa Filologicznego z państwa i Małgosię to jest wrocławskie wydanie programu Owczarek informacje Radia TOK FM, że kilka minut o godzinie dziesiątej 40, a po informacjach wracamy do naszej rozmowy w studio Radia TOK FM we Wrocławiu jest dr Katarzyna Ochman z Instytutu studiów klasycznych śródziemnomorskich i orientalnych Uniwersytetu wrocławskiego, czyli podsumowała pani akcje spółek z jakim zespole szkoła przyjazna rodzinie ponad 200 szkół 270271 szkół jest na naszej liście na listę można znaleźć w internecie na stronie ETF-ów naj okazuje się też ma pan może popatrzeć sobie na mapę graficznie to widać dno dramat jest są takie rejony Polski, gdzie można jechać dziesiątki albo setki kilometrów i nie natknąć się na żadną szkołę jest nauczany język łaciński setki kilometrów setki kilometrów, zwłaszcza w północnej zachodniej Polsce proszę spojrzeć na mapę Matan komputer przed sobą można można otworzyć stronę internetową, zwłaszcza zachód i północ tutaj jest z de la ty inicjowane kompletnie oczywiście też komentarze na Facebooku pojawiają, że widać zabory, a nogą widać zabory to jest prawda widać granice przedwojenną Polski i okazuje się, że z tych 271 szkół w zdecydowanej większości łacina jest nauczana jako taki przedmiot sam jest jakaś 12 godzinki w tygodniu przez 1 rok n p . albo w ogóle kółko zainteresowań ani taki normalny przedmiot natomiast w taki, jaki w tym właśnie wymiarze tzw. rozszerzony ten wymiar rozszerzony test tylko 2 godziny w tygodniu w 2 , 5 godziny w tygodniu, więc trzeba też na to zwracać uwagę takich szkół z 25 w Polsce, więc ta oferta ministerialna jest niemożliwa do wyboru dla większości dyrektorów za trudna do wyboru dojdą do umieszczenia w programie administracyjnym szkoły czy organizacyjnym mojej mamy właśnie mamy właśnie mapę tak widać, że Polska jest bez debaty inicjowana, zwłaszcza tej uczniowie z małych niż miejsce Polska dla Polaków no ale Polak to jest tak Eques Polonus sum latino roquefort system, który mówi po łacinie mówią nasi Polacy w podziemiach, a takie takie żarciki mówią o poważnych rzeczach panie dyrektorze no ale no dobrze poważnie mówiąc myślę sobie, że nawet te 2 godziny tygodniowo przez 1 rok przez 1 rok do siebie w ogóle nie robić w niektórzy, by się nawet zgodzili stanęły w inny jak pamiętam takie taką wypowiedź właśnie 1 z moich kolegów prawdopodobnie najlepszego nauczyciela łaciny świecie to on uciekł zawody jest dziś ranking w wydaję się, że tutaj jeśli chodzi o skuteczności jego jest on ma też ogromne ogromną liczbę uczniów którą, którą uczy i widać silny po statystykach tak, że ci uczniowie są już mają bardzo wysokie kompetencje i ten pan powiedział że, gdyby nawet mu dali 1 godzinę w tygodniu przez stan 1 semestr to nie zrezygnował z tego, bo warto, bo to to jest okazja do tego, żeby ten uczeń dowiedział się, że jest coś takiego dzisiaj uczniowie w większości szkół w Polsce w ogóle nie wiedzą, że jest taki przedmiot, którego można, by się uczyć ja rozumiem, że możemy też przejść do sektora prywatnego i trochę po trochu też przechodzimy, bo jest dość duże zainteresowanie lekcjami prywatnymi moi studenci w technice chwilami raportują, że kolejna osoba zgłosiła, której dziecko chce się uczyć łaciny prywatnie jestem z tego to sektor prywatny jakoś rozwija ale, żeby on się rozwijał to musi być informacja tak musimy wiedzieć, a tutaj w par jak macie informacje Doda planuje na razie marketingiem na razie jeszcze nie tak reklamuje nasz cały czas żyliśmy jeszcze takim micie jak chciałbym umieć to właściwie stoi, że jednak państwo polskie ceni kulturę klasyczną, że 1 z nich, ale niekoniecznie chce w programie nauczać języka udowadnia, że nie stać fakt wydaje się teraz, że państwa polskiego nie stać na to nie dostaliśmy taką odpowiedź ministerstwa na przesłaliśmy uwagi dotyczące tych nowych projektów rozporządzeń, które zostały teraz podpisanej i w odpowiedzi na to uwagi była taka informacja, że nie można wprowadzić więcej godzin języka łacińskiego, ponieważ wiązałoby się to z kosztami dla budżetu państwa no toż przecież my wiemy, że ktoś będzie wiązał z kosztami dla budżetu państwa pytanie tylko czy budżet państwa jest gotów ten ciężar udźwignąć tak czy tez wystarczająco istotne, żebyśmy z naszych podatków o to dbali nam się wydaje jest to kluczowe jest to wręcz dla dla polskiej racji stanu, więc wręcz jest to istotne dla pragną używana jest mocny aromat Jana Wróbla w UE będzie właśnie armatora w rublach, choć jej nie powie w podróż nad zalew Chechło sekretarz zarządu ma problemy z takim, a ja jestem z Widzewa jest sekretarzem zarządu więcej złotych tabelek, a od tych statystyk mogę panu procenty poderwać nic się też zajmowałam statystykami ile tamtejszej łaciny jak spada dramatycznie tak liczba szkół, w których nauczano łaciny w tej chwili test niecałe 10 % szkół w Polsce, w których jest oferowana w Pasiński nogę patrzyłam też na statystyki austriackie, gdzie w 30 % uczniów liceów i gimnazjów łącznie uczy się łaciny tak co trzeci uczeń, a u nas to jest 2 , 25 % rocznie 3 % aha i patrząc z pań na PKB per capita, ale i Polski na NATO nie otrzymała od dostępu, czyli co tylko bogaty kraj tak to toby się zgadzało nie tylko kraje bogate muzea to pozwoli to przykład, że droższe spojrzeć na Nigerię tak na wznak cienie w tych krajach jest coraz więcej łacinę cię w tej chwili to jest tak takie kraje jak Kenia Nigeria nie nie nie wiem nie porównywał PKB Nigerii Polski, ale myślę, że jest wiele mówiący tak rachmistrz połowa muzułmanów nie Nigeria i oni uczą się języka łacińskiego języka cywilizacji zachodniej kultury Łacińskiej ja mam wrażenie panie doktorze oczywiście można się przerzucać krajami wyciągać jakieś takie dane bez kontekstu tylko ona na nic nie mówiąc znaczy to jest zawsze takie właśnie układa niż w głowie, a tu jest taka jest tak, ponieważ się przenieść 1 elementu bez całego kontekstu wątki, z którego to wynika ono tak jak jest nasz kontakt nasz kontakt z łaciny od 1000 lat to jest kontekst i teraz nie ma Niemiec, gdzie tańczono był język francuski językiem ważnym była dla mnie handlować nabywają za lata był język rosyjski halo halo halo tu w ogóle nie miałaś go porównać tylko, że decydenci w różnych momentach podejmują różne detale zdjęć czasami to jest w sprawy dyskutowane czasami jest to arbitralna decyzja, ale Putin to, że ktoś podjął decyzję, że czynsz rozwinęło się w zabrzańskim komunikację z kim jest język francuski język angielski to niema nic wspólnego z realnym wpływem tego języka na kulturę proszę sobie wyobrazić taką sytuację, jeżeli dzisiaj uczymy się przystań greckiego prawda dzisiaj każdy no trzeba znać angielski wobec niskiego ani rusz większość ludzi uczyć angielskiego mogileńskiego RR treść tak, ale to jeszcze nie ten wpływ na nas, ale wchodzę do księgarni dłużej i tam w tej księgarni mam 1 z Czeszkami po angielsku cała reszta z polską na ile 5 % tak może 5 % książek, ale surfowanie w internecie i o metrażach wybierz temat to na tym tracą miliony 6 mówią weźmy taki wizerunek tak czy 6 godzin będą pani domu weźmy taki wycinek i 5 % książek po angielsku wpierw dużej księgarni natomiast jeży się przeniesiemy do roku 1700 pięćdziesiątego powiedzmy wchodzimy z takiej dużej księgarni to tam będzie 95 % książek po łacinie cała reszta w innych językach łącznie to także bardzo niepewnie bardzo wiem, czego dowodzi nowo może być także, że pani, jeżeli pani pojedzie do Zjednoczonego Królestwa do Londynu to o tam będzie 99 % księży po angielsku i t d. tak dalej no i to znaczna jest niezbędny, jeżeli się wziął się w 1950 i chcemy robić cokolwiek interesuje nas cokolwiek co 21700 pięćdziesiąty to znaczy, że musimy się uczyć tego języka, ponieważ ten język jest ważny wszystko jest w tym języku, czyli rozumiem, że jeżeli ktoś chce studiować historię bez rodzin jesienią będzie studiować historię albo w jakikolwiek sposób jest zainteresowany przeszła długą historię właśnie przeszłość także przeszłość tak, ale nawet nie nie chodzi o formalne studia to człowiek, który ma świadomość tego co było kiedyś tak ma świadomość tego, jakie kulturze żyje dla takiego człowieka ten język jest konieczny trudno wyciągać poprawne wnioski, jeżeli nie ma się tych sposobów myślenia łacińskich taniec jest bardzo różna od języków nowożytnych to jest istotne formalnie strukturalnie bardzo się różni mówisz, że nie jest podobny tam firmom łatwiej się uczyć języka francuskiego czy włoskiego zna łacinę, ale jeżeli chodzi o taką głęboką strukturę języki są bardzo różne czy sektor prywatny nie chciałabym tak mówić mam nadzieję, że tego nie dojdzie już pani też na YouTubie jakiś tam zachęca ludność jakieś tam coś tam jakieś rowy na YouTubie Tax war zapraszam na kanał na YouTubie łaciny na skraju się nazywa ten kanał jest poświęcony właśnie takiemu narzekanie biadolenie Jerzyk Leszno może zamiast biadolić trzeba by się wziąć do roboty od ich zdolność tendencji, a nasi studenci uczą tak robią n p . z góry płynie w myśl o sobie, że studenci słuchają mówią Matko co nagrałem Buttona Wróbla przez ślepy los po tak niewątpliwie w 2 w moich wygodne, żeby studenci tłumaczyli, że może też trochę wyżej zacząć, ale studenci mają niesamowity entuzjazm to jest dla mnie to jest bardzo budujące jak widzę, że ja mówię tylko, że poparcie to jest coś takiego to jest ważny, a oni z z gigantycznymi emocjami do tego podchodzą i mają mnóstwo pomysłów na sekundę i gra bardzo widać też, jakby ten typ ludzi, którzy przychodzą do nas do Instytutu w tej chwili nie są osoby, które są na niesamowicie wysokim poziomie intelektualnym bardzo często und absolutna elita no dobrze czy nie, bo nie mamy się co martwić no ale w tym co dotyczy to czy do domów naszym celem takie rozwarstwienie także mamy bardzo niewielką liczbę osób, które są wysoko wyedukowane i mają świadomość pewnej ciągłości kulturowej, a cała reszta mnie tak tak to ma sens, że Thomasa dobrze zobaczyć po osiemdziesiątym dziewiątym roku minus stworzyliśmy fabryką magistrów i co i nikt nie czyta nawet może lepiej z 5 i mniejszą Litwę a, ale jednakowoż wykształconego problem jest taki, że my dzisiaj nazywamy elitą ludzi, którzy no właśnie nie nie ma tej nie tkwią w tej ciągłości kulturowej złożenie tego, kto będzie mniejsza armia liczy na to, że jednak łaciny się z tego wydobędzie niż nie takie przechodziliśmy dramaty były takie momenty w historii, kiedy było zagrożone to ta ciągłość tego dziedzictwa wtedy w kilku momentach historii w Irlandczycy tak uratowali nas baz państw poleceń książka jak Irlandczycy ocalili cywilizację wręcz społecznie szumu co Hübner mi się Bernie to jest Irlandia sal wam serce rund stawów docent KUL tu cywilem droższe brawo wstają Trójeczka pani postawić zatłoczenia no tak być przykładem wpływu przypada ponad 3 przykłady panele odpowiedzialnych razem no dobrze tak, by zdała pani umie na trójkę może zmieścić się należała do najważniejszych trzeci Irlandczycy oni przepisywali książki, które w tyle tylko tak w zasadzie w Europie całej była bardzo słaba ciągłość tak ludzie nie bardzo Gross nie znał łacinę większość nie znała łacinę i rękopisy, które ulegały uległyby zagładzie były przepisywane były przechowywane w w klasztorach w Irlandii, więc takim wąziutkie strumykiem przepłynęła łacina przez wieki średnie czasy średniowiecza później kilkakrotnie też tak było, że właśnie było Note elity tzw. elity, których kryterium tej tych elity zupełnie inna ani właśnie znajomość kultury klasycznej i ta znajomość kultury klasycznej, bo bardzo słaba, ale potem jakoś udało się odrodzić, więc liczy, że to jest taki moment w historii bardzo pani dziękujemy dr Katarzyna Ochman z Instytutu studiów klasycznych śródziemnomorskich i orientalnych Uniwersytetu wrocławskiego była państwem moim gościem informacje już za kilka minut o godzinie jedenastej po informacjach wracamy do wrocławskiego wydania programu off czarek z Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA