REKLAMA

Kim są organizatorki Czarnego Protestu?

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2017-06-11 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
17:40 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ósma 21 weekendowy poranek Radia TOK FM trwa z nami w studiu są już zawsze Włodarczyk dzień dobry nowy i Katarzyna Murawska dzień dobry dzień dobry socjolożki badaczki społeczne z Instytutu socjologii Uniwersytetu Warszawskiego autorki raportu w inny, który bardzo wiele nam zdradza tajemnic o tym, kim były organizatorki są właściwie czarnego protestu tak to zazwyczaj, bywa że nauka z odpowiednim dla siebie dystansem i namysłem po wielu miesiącach zabiera się za akademicką Rozwiń » analiza pewnych poważnych zjawisk społecznych nadaje temu na odpowiednie kategorie i nazwy i mamy teraz z tym zjawiskiem do czynienia, ale dzięki niemu fitness dowiemy się, czego się inny więcej o zjawisku, które było nel tak silna tak spontaniczna i na takich emocjach innych siedziało, że właściwie wtedy nie było momentu na to, żeby dobrze się zastanowić, o co tu właściwie chodzi co się dzieje w no to może spróbujmy najpier w, wprowadzając temat powiedzieć co to za raport, skąd przyszedł one do głowy ten pomysł kogo badał jeszcze jak dobrze tak, by raport i w ogóle samo badanie było zrealizowane stosunkowo szybko po samym jak protezy bilans miał miejsce 3 października, a z organizatorkami rozmawialiśmy na przełomie listopada grudnia to rzeczywiście tak to on jak na naukę w banku Nordea w błyskawiczny rajd kryzys nam, że jest dosyć szybko tak badanie zostało zrealizowane w ramach grantu prof. Jacka raciborskiego państwo współczesne style działania no i później też we współpracy z krytyką polityczną przygotowałyśmy 1 taki artykuł na ten temat i który został właśnie opublikowanej też prowadziłyśmy seminarium w krytyce politycznej w czego my tutaj się dowiadujemy może najpierw spróbujmy sobie wyjaśnić co to znaczy w przypadku tego ruchu domagającego się wielu stereotypom znaczy organizatorka festynu w trudne wyzwanie, bo właśnie ten ruch był taki mniej dotkliwy rozproszony nie było 1 organizacji 1 organizatorki też myślę, że warto powiedzieć, że my rozmawiałyśmy, że to było dosyć wąskie badanie znaczy chyba większego jeszcze nie było pewnie niedługo się pojawi, ale nie rozmawialiśmy zaledwie 20 kobietami UE, które zorganizowały władze różnych miastach miejscowościach w Polsce, a 3 października i różne wydarzenia to nie musiałyby się na protesty to było jakieś happeningi to były przemarsze 2 spotkaniach, więc ze ta formuła była bardzo różnorodna triumf w różnych miejscach i taki tak samo jak formuła tak właśnie organizatorki były bardzo różnorodne myślę, że tutaj podobnie jeśli chodzi o uczestników samego czarnego protestu to znaczy był to przekrój osób z różnych pokoleń to znaczy z 1 strony były bardzo młode dziewczyny dwudziestoletnia studentki, ale były też 3 kobiety dojrzałe czy nawet babcie, które z nim twierdzi mówiła, że robił to dla swoich wnuczek były też 3 kobiety jedno SA Wa z całej Polski z małych wsi z dużych miast no i wreszcie było im to też osoby z różnych klas społecznych, chociaż rzeczywiście, o ile wśród uczestników par 1 przekrój był większy o tyle z pośród organizatorek przynajmniej tych, z którymi my rozmawiałyśmy zdecydowanie przeważały osoby z klasy wyższej to znaczy tylko właściwie na kobieta nie miała wyższego wykształcenia, czyli tutaj ceny ta różnorodność była mniejsza Enei może też jeszcze 1 rzecz Warta podkreślenia jest tak każe nawet te kobiety, które organizowały protesty w małych wsiach i małych miejscowościach albo sprowadziły się tam z większych miast albo miały jakiś epizod taki w życiu mieszkania w większym mieście czy mieszkania za granicą jesteśmy teraz w takim momencie rozpatrywania cech naszego społeczeństwa, że zastanawiamy się nad tym czy inteligencja jeszcze istnieje czy to już dawno koniec i właściwie bez wynik waszego badania wskazuje, że być może jednak nie jest tak źle inteligencja maszyn i powiedzmy rozumiana jako grupa ludzi wykształconych, ale też zaangażowanych społecznie gotowych dzielić się swoim kapitałem społecznym wiedzą i właśnie zaangażowaniem energią inne z innymi szczególnie tymi, którzy na nie dostąpili tego typu bez przywilejów czy edukacji czy inne w ogóle wiedzy jak można organizować tego typu akcje, że te osoby wzięły odpowiedzialność nie tylko za siebie, ale właśnie też za inne społeczność lokalną jak wynika z naszego raportu nie wszystkie z tych kobiet miałyby takie podobne doświadczenia organizacyjne liderek w tych ruchach one po prostu ten czuje się odpowiedzialny za to jest Jacek na czym my w mniejszym stopniu używamy pojęcia inteligencja bardziej ono jest takie w całą płynie z centrum Lwowa, chociaż my posługujemy się boi się klas społecznych ileż we w BOŚ, tym bardziej były tak cholernie mnie nie funkcjonuje i jest trudne nawet, w jakich narracjach czysto socjologicznych, a on w Tytanie 3 czy to inteligencja i ciężko mi powiedzieć, że innym, bo też nie robiłyśmy wywiadów biograficznych nie wiemy dokładnie kim były te kobiety nie nie przesadził myśmy ich wiele ich biografii pełnych, ale tak zdarzyło się coś takiego że, że pojawiło się kobiety, które chciały wziąć odpowiedzialność nie tylko za siebie, chociaż to była główna motywacja wewnętrzna motywacja to on uważał, że jest ich sprawa jest stąd tak jakby moje ton mniej za przeproszeniem się koło dupy pali, więc ja muszę coś z tym zrobić to jak zaraz wyląduje na kardiologię słucham tego wszystkiego co się dzieje, więc poza tym daty dla chcących dać rozmów była jasność, a więc te motywacje były takie bardzo indywidualistyczny ale jakby one pobudziły tę kobietę do tego, żeby nam, żeby zaangażować się nie tylko w swojej sprawie, ale na rzecz swojej społeczności też innych kobiet i werand i organizację tego protestu była dla wielu z nich właśnie dla tych, które wcześniej nie miał doświadczeń organizowania protestów bycia liderkami w dół pierwszy krok do takiego działania zaangażowania w idea czarnego protestu pokrywają się z ideami szeroko pojętej lewicy, ale z waszego raportu wynika, że organizatorki, by nie identyfikowały się w pełni z ze środowiskami lewicowymi, że tutaj zostały przekroczone granice środowisk lewicowych i teraz czeka z tym, czego to wynika, że to są osoby, które mają poglądy lewicowe im na identyfikują się z tymi ideami, ale nazywają je inaczej, bo to jest w Polsce bardzo częstej charakterystyczne inne kobiety często unikają identyfikowania się jako feministki na zioła tymczasem działają i żyją w inny i głoszą poglądy feministyczne czy to wynika z tego, że to kobiety nie miał świadomości swoich lewicowych poglądów nazywają je inaczej 3 faktycznie mają poglądy powiedzmy bardziej centrowe czy konserwatywne, ale innych powodów n p . z powodu oburzenia naruszania pra w do samo decydowania zdecydowały się wziąć udział jako obelgę organizatorki w tym roku no dla mnie to też było ciekawe, że rzeczywiście te nasze rozmówczynie się zdecydowanie odcinały od jakichkolwiek tej pary partii politycznych czy nawet coś co było jeszcze większym zdziwieniem w RN takich organizacji czy feministycznych dni morza sygnalizowano sygnalizowanych w in w organizacji feministycznych i rzeczywiście bardzo podkreślał, że to jest ich ruch, że to jest taki ruch oddolny ARM i nowocześnie pytałyśmy o przyczynę takiego podejścia, ale wydaje nam się, że to też może po prostu wynikać z tego, że rzecz no i ruch, który w, jaki sposób jest upolityczniony może być jakoś łatwiej zdewaluował ne przez przeciwników politycznych i rent i też dziewczyny bardzo podkreślało, że właśnie chciał, żeby ten ruch był identyfikowany z jakimiś pojedynczymi no po prostu z rezerwy kulkami z kobietami Anię z z partiami politycznymi tutaj moment kolejne takie pewne nieporozumienia dotyczące terminu, z którym też czas jako dziennikarka się spotykam, że termin polityczne uważanej za epitet tak ojciec nocą polityczny po prostu wspólna i cała ta akcja ruch obywatelski była w tym sensie polityczna, bo byłaby wyjściem poza własną sferę prywatną do sfery publicznej właśnie wzięcie odpowiedzialności za to co wspólne rynny i ta niechęć do partyjnej identyfikacji niechęć do nazywania tego politycznym ja również interpretuje jako ile po prostu różne rozumienie słowa polityczny atak, bo ja miałem wrażenie, że mam inne dla wielu z tych kobiet, ale polityczne równa się partyjna właśnie polityka partyjna w Polsce czysta brudna polityka nie są kłótnie i są siłą rzeczy należy utożsamiać z dnia szczere, więc my nie chcemy używać nie chcemy się taplać w tym błocie, więc dlatego myślenie w kategoriach takiego ruchu oddolnego od politycznego awans daje nam właśnie tam jakąś 1 na nic and Gas and bardziej uprawniona do dnia tak, że taką tożsamość niezależną obywatela oddolną szczerą rzetelną i wspomnień pani o tym, że organizatorki czarnego protestu kierował się przede wszystkim indywidualnymi motywacjami przede wszystkim tym, że ta sprawa dotyczyła ich bezpośrednio kierował się również sporymi emocjami to też wynika z raportu, ale nawet wniosek z tego płynący niestety może być taki, że nie ma tutaj perspekty w na szerszy ruch obywatelski czy polityczne właśnie, dlatego że ten ruch nie wznosi się na poziom poziom wyżej poziom jakiś uniwersalizm czy ideałów czy właśnie polityczności rozumianej w takim sensie przeglądu powiedziałyśmy, bo to było takie właśnie porywczy indywidualne emocjonalnym tak no myśmy bardzo chciały żywy, żeby jakimś wnioskiem właśnie było to ziem to jest zaczątek jakiegoś ruchu nylon źle im przechylenia tego wahadła bardziej w lewo na myśl, że nie możemy być aż takimi optymistami, ale to co są optymistyczne dla mnie to co są 2 rzeczy 1 jest taka, że w, a w można odnieść się z organizatorek wśród uczestniczek, ale i wśród kobiet dziewczyn, które wcześniej czy na Facebooku, ale brały udział w takie akcje firm są aż tak czarny ląd znak, że robienie sobie selfie z czarnych strojach to mnóstwo z tych kobiet były młode dziewczyny, więc ja mam nadzieję, że w tym jest nadzieja i cesja na rzecz, a druga jest taka L2 tys to co się wydarzyło na samym proteście, bo tak jak mówimy te motywacje były indywidualne indywidualistyczny dotyczyły mnie ze moich prac w mojej wartości, ale niemal wszystkie nasze rozmówczynie mówiłem z dużymi emocjami o tym co się po co się zadziało na samym proteście i to etap to poczucie, że teraz mamy święto kobiet to jest realna Solidarność kobiet, że jesteśmy razem i takie poczucie wspólnoty 8 było bardzo obecny ich narracja i być może to doświadczenie jakoś się im zmienia inni jest właśnie tym przyczynkiem do dalszego działania tak, zwłaszcza jeśli chodzi o te z organizatorek, który właśnie wcześniej nie miały żadnego doświadczenia w organizacjach one podkreślać organizacjach protestów one podkreślały że, że to inny to doświadczenie dało im takie duże poczucie sprawczości no rzeczywiście później też było widać w z in, w jakich działaniach po samym proteście, że stał się rozpoznawalny, że zaczęły organizować, iż kolejne akcje, więc może na takim bardziej oddolnym ruchu coś jeszcze powstaniem w wspomniała pani o w tej akcji publikowania zdjęć w czerni przy okazji inne czarnego protestu, a właściwie to był wręcz bezpośredni impuls do zdjęcia w czerni z hasztagiem właśnie czarne protesty do tego, żeby się ta akcja rozlała bardzo szeroko w społeczeństwie i tu jak wnika z raportu na Facebook okazał się niezwykle skutecznym narzędziem wbre w naszym przypuszczeniom, że taki bierny klikanie obywatelskie klikanie i po i nigdy okazywanie wsparcia cyfrowego różnego rodzaju światu inicjatywą nic nie wnosi dodaje poza tym świat cyfrowy to kobiety wyszły na ulice masowo i Facebook naprawdę okazał się tym bardzo skutecznym demokratycznym narzędziem w tym przypadek był Facebook obniżył barierę wejścia to z 1 strony właśnie te inne ta akcja robienia sobie zdjęć w czerni co ty coś więcej niż tylko kliknięcie wezmą udział w wydarzenia albo lubienie stronę też jest pewna aktywność jak wskazuje na swoją twarz swój wizerunek i UE utożsamianego z jakąś akcję z jakimś działaniem, a w związku z tym, że za nią właśnie zdjęcia kobiet Czarni są bardzo takie estetyczne czy też myślę, że to zadziałało tak no i myślę też to co właśnie powiedziałaś na początku jest bardzo ważne, że Facebook pozwolił na tak koło inkluzji inność tego protestu to znaczy kobiety, które właśnie z małych miast małych miejscowości, które nie miałabym nic możliwości tak na żywo, żeby gdzieś się zgłosić byłoby to na pewno dużo trudniejsze dla nich, żeby wyjść właśnie i poszukać tego miejsca gdzie, gdzie mogłyby się włączyć mogły po prostu wejść na stronę min było bardzo wiele grup właśnie stworzonych w tym czarnych protestów w poszczególnych miastach miejscowościach mogły tam wejść napisać chce pomysł pomóc domom mogę zrobić, więc to było takie duże ułatwienie dla nich 0 w tradycyjnej sytuacji musiałyby przejść Nike spotkanie, ale skonfrontować się z obcymi kobietami z obcym miejscem i dla osób z mniejszymi kapitałami to inny kapitałem społecznym kulturowym to, że to może być jakaś trudność tutaj właśnie nie było tego pierwszego trudnego kroku do do zrobienia co dosyć zabawne te kobiety, które przełamały tę barierę w mniejszych miejscowościach zaangażował się dzięki Facebookowi natrafimy również na zabawną właśnie barierę administracyjną urzędową pra w do najmniejszych miejscowościach osoby decydujące o pozwoleniach na demonstracje również musiały przełamać swoją niewiedzę, gdyż n p . w tych miastach czy miasteczkach czy wsiach od dawien dawna nie było żadnej organizacji innych żadnej manifestacji organizowanej i po prostu urzędniczki nie wiedziały jak się wydaje taką zgodę i w jaki sposób policja ma zabezpieczać i tutaj co jest ciekawe czy służby bardzo współpracował z organizatorka wektor w górę było bardzo zabawne, ponieważ rzeczywiście wiele z z organizatorek małych miejscowości mówiły, że ona właściwie razem z tymi urzędnikami musiały odkrywać i pisze w nim przepisy zasady, że właśnie nie wiem przychodziły do urzędu, żeby zgłosić manifestację a, a urzędnicy mówili im, że ostatni proces się odbywało kilkanaście lat temu i właściwie to oni muszą sobie przeczytać w samo ile drzew, żeby zobaczyć co w takiej sytuacji w ogóle się robi, więc w alei, ale to my to coś co rzeczywiście warte podkreślenia to, że właściwie nie było przypadków wśród tych jest Tusk doskonale znany załóżmy że, że urzędnicy byliby jakoś nieprzychylnie czuły robi jakieś trudności ze wszystkich dostaw ze od wszystkich tych urzędów dostawały nic albo z wręcz wsparcie albo innym albo po prostu umożliwienie organizacji pro ta wskazuje, że Polska lokalna Polska Centralna jednak mają różne oblicza i jest to optymistyczna wiadomość mówiąca o tym, że nie da się sterować nastrojami i postawami wszystkich urzędników państwowych z centrum Warszawy dziękuję bardzo za te informacje cenne dowiedzieliśmy się, że sporo o tym jak przebiegała organizacja czarnego protestu naszymi gośćmi były socjolożki badaczki społeczna z Instytutu socjologii Uniwersytetu Warszawskiego Zofia Włodarczyk dziękuję bardzo dziękuję i Katarzyna Murawska dziękuję bardzo dziękuję zapraszam państwa na informacje Radia TOK FM, a zaraz po nich idealna niedziela Zuzanna Piech Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!