REKLAMA

O amerykańskim podsłuchiwaniu

Salon Radia TOK FM: Nasłuchiwanie
Data emisji:
2017-06-12 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
47:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
nasłuchiwanie w dobry wieczór przy mikrofonie Jerzy Sosnowski proszę państwa tak się czasami zdarza, że dziennikarz planuje osiągnięcie zainspirowany zainspirowanej 1 z wydarzeniami, a tymczasem dzieją się innej nagrody się robi się bardziej aktualne niż zakładał dziś nasłuchiwanie projektowaliśmy od kilku tygodni miało ono być zresztą będzie poświęcone podsłuchową w dziejach Stanów Stanów zjednoczonych od afery Watergate po jedno problemy z prezydentem Trumpem jak Rozwiń » to w tej audycji zaintrygowało mnie jak się słucha podsłuchów jak się reaguje na podsłuch tymczasowy trener po kilku latach przerwy nowe nagrania z restauracji Sowa i przyjaciele swoją drogą ciekawe, dlaczego akurat teraz moim zdaniem no i nie zapominamy o nich, ale chcemy rozmawiać o słynnych podsłuchach amerykańskich w w roku 1974 na ekrany kin wszedł 1 z lepszych moim zdaniem film Francisa forda Coppoli zatytułowany rozmowa z dnia Hartmana w roli głównej i od cytatu z końcowego fragmentu tego filmu zaczynamy naszą kondycję to był fragment ścieżki dźwiękowej do rozmowy z rozmowy Francisa forda Coppoli nasze dzisiejsze nasłuchiwanie będzie traktować o podsłuchiwaniu, a do rozmowy na ten temat przyjął zaproszenie dr Sławomir Józefowicz politolodzy ośrodka studiów amerykańskich witam tak dobre rzeczy w rozmowa Coppoli miała premierę 7 kwietnia 1974 roku afera Watergate rozpory rozpętała się na dobrym wynikom artykułował błoga Carla Bernsteina Włosi pod nową Washington post zdaje się na przełomie 1000 siedemdziesiątego drugiego siódmy 1003. roku mniej więcej 9 sierpnia 71004 . roku, czyli maj czerwiec lipiec dochody tak dokładnie co do dnia 4 miesiące po premierze rozmowy Coppoli prezydent Nixon ogłosił, że rezygnuje z urzędu i choć firmy nie pada ani jedno zdanie na temat bieżących wydarzeń szalenie trudno uwierzyć, że afera hoteli o odpowiedź miała wpływu na twórców, a już na pewno na odbiorców filmu w na pewno miało ten film powstał w szczególnym klimacie związanym ze musisz nasłuchiwać niem podsłuchy wanien z innym ze znaczeniem przekazów audio wtedy jeszcze dźwięki miały większe znaczenie niższa niż niższy niż obrazy łatwiej było je rejestrować bez wątpienia ten film był w jakimś stopniu inspirowany wydarzeniami, a Watergate dla ścisłości dodajmy, że pierwszy przeciek do Washington post to już miało miejsce 20 czerwca, czyli 3 dni po siedemdziesiątego drugiego roku, czyli bardzo krótko po to, po włamaniu natomiast później reguła nie mogli gardło ten informator obu dziennikarzy Washington post ARM inni przekazywał coraz więcej informacji i jedno wtedy rzeczywiście i inne rozpętała się afera na początku służył Watergate z dnia zbulwersowała amerykański opinii publicznej tak bardzo pomógł wierzymy, że Nixon wygrał właśnie wygrał i to bardzo mało dobrze wygrał inny w tym, że 702 roku kolejne wybory także inne niż cała sprawa zajęła 2 lata nauczyli walczyli w sposób stopniowy dochodziły coraz to nowe wiadomości bulwersujące szczegóły nie no właśnie skończyło się tak jak się skończyło i Nixon odszedł niesławie to proszenie w takim razie pomóc usprawiedliwić zacznę od Watergate niesie po prostu wydaje, że żadna inna afera podsłuchowa w dziejach USA nie nie została tak nagłośnione nie miał tak przejmującego skutku na życie polityczne na pewno Watergate to już jest 1 z surowym takich ram my symboli miasta bardzo ważny element amerykańskiej świadomości politycznej czy pamięci historycznej roli oczywiście inny temat silny niezliczonych publikacji, a filmów innych artykułów komentarzy mnie co ciekawe w kontekście naszej dzisiejszej rozmowy o neon słuchaniu i podsłuchiwaniu w przypadku Watergate ten element pojawia się dwukrotnie Otóż po pierwsze w postaci podsłuchów, które piątka włamywaczy pracujących dla no nie bezpośrednio, ale dla dla dla ludzi NIK są na innych ciała i zainstalowała w biurze Narodowego komitetu demokratycznego w złotych Gate w kontekście biurowców w Waszyngtonie zainstalowała, o ile dobrze pamiętam podsłuchy w 2 telefon 2, czyli w grę wchodziło podsłuchiwanie rozmów od mody zwanych w roku wyborczym prawda, czyli w trakcie kampanii wyborczej przez oponentów Nixona, ale w kolejnym motywem w pewnym sensie podsłuchowym w każdym razie nagraniowe może bardziej tej afery była kwestią taśm, że nagrani Anna rozmów telefonicznych prowadzonych w białym domu w pewnym momencie okazało się, że nie była to rzecz powszechnie znana, że te rozmowy są automatycznie rejestrowane i razem, a ponieważ wybuchła wielka afera, a Anny el prezydent Nixon był nakłaniany do opublikowania tych żąda tych rozmów bardzo mocno się opierał doszło do poważnego konfliktu, że ze specjalnym prokuratorem oczu Bodo koksem, którego Nixon w pewnym momencie zwolnił z funduszu General Motors no tak są tutaj interesująca analogia zwolniła się Bolek koks są co więcej nie było to proste, ponieważ się w departamentu sprawiedliwości jego zastępcą nie chcieli wykonać tego polecenia, a i udali się do dymisji, a także Annie oznaczało to głęboki kryzys polityczny mnie i oczywiście pogłębiło kontrowersje związane z tymi nagraniami ostatecznie Sąd Najwyższy zmusił biały Dominique ona do ujawnienia tych wszystkich materiałów w ciemno to właśnie i to jest ważne, że to właśnie w tych rozmowach telefonicznych były dowody na to, że Nixon wpływał na działania na ludzi, którzy prowadzili różne, bo nie chodziło tylko o włamanie do innych są do długiej, ale my też o tego nie do SBM działa od tamtego Petar ściennego MPiPS próbowano zdyskredytować silnych Carlsberga za pomocą jakich materiałów wzrósł z już wskazują liczne naruszenia jego psychiatrycznego Otóż to ciśnienie po powiodło i ten 1 z pierwszych amerykańskich sygnalistów został ostatecznie oczyszczony z zarzutów w każdym razie te nagrania właśnie potwierdziły to on potwierdził bardzo wiele to znaczy potwierdziły wszystkim odpowiedzialność i są na, ale również Nixon w tych nagraniach, a on bardzo źle wyszedł nawet jego zwolennicy rozczarowali się do UE dodał do nich jako człowieka okazało się, że jest arogancki, a ignorant ski, a on zadufany w sobie, a on no to jest jego i jego wizerunek, ale odbiegało od wyobrażeń oczekiwań, a Lwów amerykańskich wyborców nowych to trzeba dodać, że chętnych, że to tak zazwyczaj bywa z podsłuchami to nasze wizerunki i to jacy jesteśmy prywatny nawet sztuczny język Polski portretowe lub próba sił w dużym żalem, ale to nie było rozmowy prywatne, jeżeli będziemy teraz przechodzili na nasze podwórko to jednak nie jest w dość zasadnicza różnica prawda to znaczy te rozmowy Nixon odbywał w białym domu jako urzędujący prezydent Nowak z urzędowego telefonu i nie wiem czy po alkoholu czy bez oskarżono, że nie był to czynnik, który by go mógł usprawiedliwiać może uporządkujmy, bo cały czas zastanawia się na ile młodsi słuchacze, którzy chcieli ten przywilej, że się urodzili już po aferze Watergate pamiętają sekwencji wydarzeń można i 40 jest coś co już się historyk literatury dla odróżnienia ska folk jest ich toczyli przed akcja, czyli sprawa Pentagon po prostu oby to był taki raport, który udanie, ale zbyt pomijać nie mógł go opublikować rzecz dotyczyła tego, że władzom norweskim, rozpoczynając wojny Wietnam i prawdopodobnie zdawał sobie sprawę to wolne aż do wygrania ukrywały to jest to przed opinią publiczną ze ZBiLK zdecydował się już trochę jak jego następca, czyli głębokie gardło wypuścić to do nich tańca lub śmierć grozi do prasy co z pewnością jest próba próba skompromitowania go do zrobienia z niego noclegach tu się leczył psychiatrycznie zatem jest niewiarygodnym potem jestem po Stanach, w których są śliczne zażartował lider scenarzyści filmu Forrest Gump, kiedy Forrest Gump to robić przez okno jakieś dziwne światła w komplecie są podjąć wyzwanie, żeby zrobić w domu gen broni przeszkadzają spać, bo tak świecą latarkami, czyli właśnie to włamanie do dobra znakomita można powiedzieć, że rywale Polski powiedzielibyśmy komitetu wyborczego partii Demokratycznej z rakietą w gruncie rzeczy był taki centralny komitet wyborczy, gdy zdarzy to tak naprawdę były 2 włamania i jedno sierpnia wciąż osiadłych tu ludzie się powiodło zainstalowano podsłuch i też wykonano zdjęcia dokumentów innych partii Demokratycznej natomiast urządzenia zainstalowane nie działały poprawnie i to drugie włamanie, którą odkryto tu właśnie miało na celu restytucję Rafał Lewicki dyrektor w pojawia się informacja o tym, ale nie są nie wpływa na opinię publiczną nieco wygrywa wybory i potem zaczynają ZZ na działalność jest ciepło po latach okazało wysoki urzędnik wbija z o zastępca szefa FBI praw, a więc rzeczywiście osoba doskonale poinformowana, który pod pseudonimem Jack Strong Rachel głębokie gardło lotne nawiązuje kontakt z dziennikarzami rusza korki od orderami i Bernsteina i sprowadza się mu rozkręca się i za każdy kolejny element przynosili bulwersujące publiczność amerykańską szczegóły Nixon się pogrąża pogrąża się również, dlatego że próbuje powstrzymać lawinę co więcej na 1 z tych drzew włamywaczy zwanych zresztą, a w grę Lecha humorystycznie hydraulik armii pracował u o rzekomą, kiedy już wcześniej dla CIA w NIK są, próbując zapanować nad sytuacją używa CIA, aby powstrzymać prowadzona przez FBI śledztwo, czyli 2 agencje rządowe Stanów zjednoczonych w pewnym sensie są w konflikcie w słono kosztować co więcej CIA legalnie nie może działać wraz z osób na terenie Stanów zjednoczonych prawda nie są to za główne zadania agencji nogi, choć są też nie stanowi nie uda się powstrzymać tej lawiny uruchomiony jest prowadzony po pro uruchomione procedury impeachmentu inni są unikający ewidentnie były duże jasne jest tym, którzy skończyli robi unik to Anglicy Grzegorza Hajdarowicza wszy toczą się do dzisiaj sport 33 tereny vintage Band byłby doprowadziłby do do odwołania NIK są na 3 nie rozwożone są argumenty prawne to jest dość skomplikowane w systemie amerykańskim natomiast my no oni są dostał zdyskredytował Anny na pewno jego pozycja polityczna była już niedobrą one także wybrał wybrało rezygnację z nie przypadek absolutnie bezprecedensowe, ale historii ze Stanów zjednoczonych były 2 próby vintage Band tu wcześniej w 1 w w dziewiętnastym wieku, a druga no już znana większości żyją z nas, czyli przypadek Billa Clintona pod koniec lat dziewięćdziesiątych, ale obie zakończyły się uniewinnieniem, a jest proszę powiedzieć drogi, bo może dodajmy, że PZU podsłuchy naczepy po to, nagrywanie to system ogrzewania telefonów z legendą podobno został zlikwidowany z 70 Wojtylak to znaczy zgodnie z oficjalnymi informacjami zaś od nich zostało wprowadzone przez administracje Nixona on istniał już wcześniej i te nagrania są dostępne rejony są istotnym źródłem wiedzy oczywiście o funkcjonowaniu UE, a on tych kilku na administrację amerykańskich oficjalnie został zlikwidowany czy rzeczywiście obawiam się, że będziemy musieli zaczekać kolejne 50 lat, aby o zwrócenie się czy ktokolwiek mógł mieć wtedy złudzenia, że 1 z narzędzi sprawowania władzy Skorzystaj z podsłuchów w po to, wygląda tak jednak bardzo mi się w tym, że rozmowy, że ktoś komuś podsłuchu jest państwem, ale w Kościerzynie chodziło o podsłuchy przecież nie chodziło o podsłuchy podsłuchy były tutaj technicznym szczegółem dla czegoś siły chyba jeszcze gorszego to znaczy działalności od osób i nielegalnej prawna skierowanej przeciwko politycznym oponentom to jest zmierzających do wód w salonie no oczywiście włamanie do sztabu wyborczego do komitetu wyborczego w nocy, bo ty Woman 23 min odkrytą drugi 30 monodramem, czyli w okolicznościach w niebudzący żadnych wątpliwości, więc o to chodziło o prawną to znaczy to jest kwestia nielegalnych działań na Nixona przy jego ludzi jego administracji i działań, których w żaden sposób i dało obronić w Tour de France miał artystyczną impresją na temat podsłuchiwania w nasłuchiwaniu rozmiar rozmawiamy z dr Sławomirem Mazurkiewiczem właśnie w aferę Watergate odwołał się Donald Tramp, gdy na początku marca tego roku oskarżył Baracka Obamy o założenie podsłuchu na liniach biurowcu to mam talent, a rozprawy tymczasem siedzi chłopczyk to jak chronić nas przyzwyczajono nas w Polsce wyższe mówi wskutek niechęci liberalnych mediach amerykańskich do prezydenta trampa czy po prostu Tramp rzucił oskarżenie bez dowodów żadnych szans myślę, że raczej tu drugie, a te oskarżenia po prostu nie znalazły potwierdzenia żadnych dowodach to oczywiście zwolennicy trampa mogą argumentować, że stało się to za sprawą, a i tzw. BiT Straight przyjęli tego głębokiego czy ukrytego państwa, które inne broni Obamy i działa na niekorzyść strony po, ale wydaje mi się, że w obecnej sytuacji w stanach Zjednoczonych, gdyby były jakieś konkrety a gdyby były jakieś jaja i skrawki, a dowodów to one już ujrzały światło dzienne także wydają się, że to było oskarżenie, a innym najprawdopodobniej muszę zastrzec oczywiście najprawdopodobniej bezpodstawne natomiast oczywiście współpracownicy Donalda trampa byli w jakimś sensie inwigilowani, ale nie bezpośrednio tylko w ten sposób, że z, kontaktując się, że posiana i realna, zwłaszcza z ambasadorem rosyjskim w Waszyngtonie siłą rzeczy znaleźli się w kręgu zainteresowania służb socjalnych dla no i na pewno są tutaj jakiś rejestracje prawda, a i innych i to są to, iż to są dowody na to są to są świadectwa ich kontaktów z przedstawicielami federacji rosyjskiej nie ma, bo to nie to nie jest koniec przygód Donalda trampa z zarejestrowaniem niejawnym rozmów, ale cofnijmy się trochę, bo wcześniej w roku 2013 Edward Snowden ujawnił inną amerykańską chciały się powiedzie aferę podsłuchową, która już bardzo powinna zainteresować mogą wiązać z globalnym są równością, choć system pryzmy używany przez USA co przypominam agencja bezpieczeństwa Narodowego w przekładzie co najmniej 2007 roku, a wcześniej, skąd wiadomo, że był system tuszy i astronomia chemia w umowach istnieje to kto jest teraz globalny system nasłuchu telekomunikacyjnego, a który w inny podobno jest w stanie przechwycić zdecydowaną większość na wszelkich transmisji telefonicznych Joanna Senyszyn przepustowość tego ustalić, że w samych, które zostały stany Zjednoczone, gdzie się przeprowadzać 4 miliardy rozmów telefonicznych no to prawda to zresztą chyba inne Echa dnia nie jestem ekspertem, ale domyślam się, że to jest jedno z największych wyzwań to znaczy mieć inny tyle serwerów tyle nośników aby, aby te dane gromadzić i przetwarzać 2 braci niech te, których można po ich akcja myślę, że to jest właśnie na innym sedno sprawy ani te są też bez niesłychanie skomplikowane no technicznie to w pewnym sensie może nas pocieszać, bo nawet, jeżeli wszystkie nasze rozmowy są podsłuchiwane to być może niewiele z tego wynika, bo inny ktoś musi jeszcze znaleźć czas ale, żeby odsłuchać finisz dania w cyfrowym w tym momencie już oczywiście komputery robi robi to sztuczna inteligencja wzruszała go nie do zbiorowej rada, czyli człowiek pojawia się na końcu jako jako ten interpretatora zebranego w sposób inny no i cyfrowym materiał i może przyznać, że tak jak próbuje to, żeby taką konkretnie z tą myślą o tym, że niedzielne przed audycją rozmawia z moją mamą przez telefon i myślę o tym, że ta tar no tak, aby wylądować takim serwerze soi w stanach Zjednoczonych i być poddane obróbce czy przypadkiem jest moją osobą 2 terrorystów wydają się tak surrealistyczne wreszcie bardziej chcą się śmiać się złościć, ale wiem, że jesteśmy tutaj dotykamy no wy sposób względu na rozwój technologiczny jak lord George Orwell nie miał inny niż zwykle zderzenia 2 wartości rzeczy mamy być tak czy mamy zachowywać prywatność co liczyć bardziej, że bardzo, by zwolnić ubezpieczy ma być gonić bezpieczną i to zdaje się zderzenie, które na naszych oczach przez niewątpliwie drugą połowę dwudziestego wieku w każdym razie odruchu Flower Power od amerykańskiego od odruch dzieci kwiatów no jednak stawią się na wolność wręcz, że właśnie miejscu wybraliśmy bezpieczeństwo zdecydowanie przesuwa się akcent strony bezpieczeństwo zresztą proszę zwrócić uwagę ogromna popularność kierunków w rodzaju bezpieczeństwo bezpieczeństwo narodowe, a on to już jest w tej chwili odrębna specjalność akademicka no, a Anny mnóstwo publikacji, ale powstających na ten temat konferencji o in w bezpieczeństwo nie jest nowym zagadnieniem natomiast uwaga, jaką teraz ma to przyciąga jest wyjazd jest zupełnie wyjątkowo rzeczywiście, aczkolwiek w tych debatach też pojawia się następujący argument, że nie da się mówić o wolności nie da się wolność urzeczywistniać jeśli nie jesteśmy bezpieczni, czyli ktoś mocny argument na rzecz zapewnienia tego co podstawowe i fundamentalne czy najpier w musimy być bezpieczni, żeby móc korzystać z naszej wolności on przesuwa trochę na uwagę na na inne relacje z werwą, a my zaostrzamy ten konflikt prawda, że jeżeli będziemy bardzo dbali o bezpieczeństwo to siłą rzeczy kosztem wolności obywatelskich swobody wypowiedzi jedno, a nade wszystko kosztem prywatności i hale i w ogóle dziś już prawdopodobnie trudno jest mówić to, żeby jednak niż do zmian to Snowden pan użył polskiego stworzymy listę projektów system ten, który krąży oburza wcześniej tak już w przypadku niezbędne, ale trudno zmierzyć zresztą się zresztą się nawet fotografował swoją sumę 3, chociaż chyba nawiązywał do dołącza trzymani w czystej i kolejne osoby pełniącej roli rolę sygnalisty kitów muszę powiedzieć prawdę, chociaż raz mamy Anny SZ zmienił Manning zmieniło Annę płeć no właśnie, czyli albo zacząć schody wierzę, że stałoby się dobrze rozumiem to by alarmował, że tutaj rozgląda wolny wzrost bezpieczeństwa to żadna wolność bezpieczeństwo bez wolności niestety można wyobrazić drugą stronę powiedziała natomiast natomiast, że jest niewspółmierne, aby tak być reakcją dostępny zresztą stopnia zagrożenia mimo wszystko dobrze, że ten zasięg inwigilacji elektronicznej w tej chwili w no i były właściciel praw do kazania prawdopodobny i można się rozmowy z mamami są już niższą sumę jeśli nie podsłuchiwane wskażmy, że jest możliwość ich odczuć żadnych zmian to to reakcja na narty dokumenty akurat w tym zakresie ujawnię przed sądem była taka, że tak, jakby przeniósł w społeczeństwie amerykańskim jak irytujące było nie nie do co zostało co jest podsłuchiwano tylko o to, żeby ktoś podsłuchuje w naturze zła, że podsłuch jako taki jest traktowany ciągle jako coś wpadnie się tak stało się myślę tak sympatią taki tradycjonalizm amerykańskim to jednak prawo do prywatności jest w American Journal ciężkie reakcje były zróżnicowane sprawa Snowdena nadal dzieli Amerykanów to mówiąc krótko albo jest postrzegany jako bohater obrońca praw obywatelskich nie wolności indywidualnej na prawo do prywatności albo po prostu jako zdrajca niektórzy też uważają go za pożytecznego idiotę, który przyczynił się tak naprawdę do osłabienia na miejsce, gdzie znajduje się w atmosferze z amerykańskiego sho w jest oczywiście ta okoliczność wpływa na odbiór jego osoby od czasów Watergate, by doszło i rozmowy Coppoli doszło do rewolucji technologicznej jak rozmowy z forda Coppoli oglądałem jeszcze raz kilka dni temu dossier, które się posługuje bohater Coppoli jest opisywany jako coś po prostu wstrząsająco nowoczesnego, bo to jest chyba z dzisiejszej perspektywy taka archaiczna podstawa tego co jest oczywiste w tajnych służbach w tej chwili i to i to nie tylko państwowych, ale chyba w obraz nie jest tak wibracje mogą posługiwać się do odejścia od różnych wydarzeń mówi Diaz formują się posługują się co więcej ze sprzętem bez porównania bardziej doskonałym niższy ten z lat siedemdziesiątych rozmowa Coppoli i te szczegóły techniczne no oczywiście w nocy budzą nawet, że rośnie to się zestarzało natomiast sama istota Łasinie zostaw coś zmieniło co warto podkreślić, że w przypadku Coppoli inne grany przez pana bohater jest ekspertem jest specjalistą ten ma wiedzę no właśnie taką bardzo bardzo bardzo groźna roślina ma najlepszy w branży Otóż to i ich tylko tacy ludzie są w stanie prawda wykonywać takie zlecenia Anny dzisiaj te możliwości podsłuchowa zdemokratyzować, bo się upowszechniły niesłychanie no i jeżeli przyjrzymy się z naszej największej w ostatnich latach aferze na to by sprzęt za bodajże kilkaset złotych został użyty dostępny jest w każdym markecie inny, a nuż osoby, które obsługiwały tę, że sprzęt nic również miały żadnego przeszkolenia żadnych kwalifikacji nie jest to dziś już potrzebne to się zmieniło radykalnie i to oczywiście wpływa myślę też na nas powinno wpłynąć na nasze postrzeganie tego problemu po niego w związku z tym w Polsce sporo lat Wojciech Orliński jest to chyba nie jako jedyny prowadzi taką kampanię uświadamiającą nam, że jeśli mamy komórkę oraz komputer podłączony do internetu to właściwie żyjemy jak na wystawie nie mam sobie zawracać głowę, jeżeli są osoby, które tego nie wiedzą naukową służył w zupełności dzisiaj codziennie niemal nie ma nie ma mowy, że prywatność wind w internacie prywatności, jeżeli używamy DeLillo, jeżeli nie stosujemy jakichś dodatkowych zabezpieczeń, a i technik, które też są oczywiście do złamania co więcej, jeżeli stosujemy co przyciąga uwagę w nano, czyli w pewnym sensie narażamy się właśnie na zainteresowanie ze strony służb czy wyspecjalizowanych agencji problem polega na tym, że MO, że jesteśmy w widocznym i cały czas natomiast polega problem na tym, że możemy być widoczni w każdym momencie zaś, jeżeli ktoś uzna, że chciałby przyjrzeć się w naszej komunikacji ze światem prześledzić naszą aktywność w internecie to to dla dla specjalistów jest to jest ich po prostu się dobrze pamiętają taki krok po klasyczną książkę niż lasu koło nadzorować ich nadzorować karać to różnica między zdaniem jest to widoczne zdaniem w każdej chwili mogę być widoczny jest w gruncie rzeczy psychologicznie żadna to znaczy, że ta umowa opisuje ten słynny budynek do osoby sama Panoptykon, w którym władza strażnika na wieży polega na tym, że z łódzkiego strażnika nie widać związku z tym nie wiadomo czy patrzy czy wiele miast wszyscy dookoła mogą być przez niego widziani w związku z tym zachowują się tak jakby coś co, gdzie przebywa co więcej w Konopni konie pojawi się taka myśl, że w pewnym momencie się tego strażnika może już nie być, ponieważ są to już rondo w odcieniach prawda ma to znaczy, kiedy więźniowie Panoptykon generalnie jest ideą, a doskonałego więzienia oraz ze szkoły klasztoru fabryki to tam getto kilkoro dzieci idące właśnie co to ma również budynek co ci pewno forma organizacji ważnych instytucji życia społecznego natomiast no właśnie po po iluś tam doświadczeniach ci więźniowie 33 uczniowie czy pacjent myśli orientują się, że są widziani prawda w każdym momencie, że są, że są transparentni i nikt ich zachowują się tak jak powinni się zachowywać w tak jak ja tego spodziewają się strażnicy, czyli następuje rzeczywiście uzewnętrznienie minimum zasad norm pilnują się sami, a przypilnuje ich świadomość bycia, a widzialnym wpada kontrola poprzez, bo lotnisko w działalność, ale właśnie przez tę możliwość bycia widzialnym w każdym momencie tak naprawdę w dół pamiętajmy, że Panoptykon nie ze względu na ten system luster oni nie widzą tych, którzy ich obserwują bacznie obserwują, ale w gruncie rzeczy my jesteśmy podobni Słowacji czy my wiemy czy jesteśmy podsłuchiwani czy jesteśmy kontrolowani w internecie nie wiem natomiast wiemy, że istnieją takie możliwości techniczne i że jeżeli ktoś będzie chciał to będzie mógł to zrobić także z widzę tutaj analogie w ja zaproszę państwa teraz do rozmowy chciałbym prosić byśmy o podsłuchach warszawskiej restauracji z psem wprost mówili natomiast interesuje mnie czy państwa ta perspektywa, którą teraz nasz gość dr Sławomir Józefowicz odsłonią czy państwa jakoś niepokoi czy czy przeciwnie czekam także na pytania oczywiście do naszego gościa nasz telefon 224444044 lub takich i innych w RPA w w naszym studiu przypomina dr Sławomir Józefowicz politolog z ośrodka studiów amerykańskich baz telefon 224444044 rozmawia o wielkich aferach podsłuchowych, które nam się przez liczbę za sprawą rozwoju technologii już wielkie afery inwigilacyjnej tak naprawdę potężny tylko słyszenie w dosłownym sensie chodzi, ale są do tego trzeba powiedział przed tą kolejną artystyczną impresją na temat podziemia jest coś paradoksalnego mianowicie mianowicie ludzie jednocześnie w myśl tych zachowań internetowych zachowują się nie tak jak powiedzmy jeszcze bohater klasycznej książki Russella, który właściwie nie ma telefonu w domu to jednak stale się tak czy umieścić, żeby go nie było widać go przeciwnie w nocy z resztą w nich, że nie jest możliwe jest oferowany strasznie dużo ludzi ekscytuje to jakoś się motywacja jest inna prawda to znaczy mówimy tutaj o tym od tej erupcji ekshibicjonizmu rzeczywiście charakterystyczny znak naszych czasów wielu porównuje to do innych działań tajnych służb mówiąc chociażby, że mój prawdopodobnie najlepsza z nich czy 1 z najlepszych, czyli wschodnioniemieckiej Stasi nigdy nie byłaby w stanie zebrać tylu z danych o życiu prywatnym ile swoich podopiecznych nijak jak właśnie zbiera na ogół cieczy cieczy czy Facebook i to zbierała dzięki Dobrowolski Emu w uczestniczeniu w tej właśnie kulturze ujawniania się dzielenia rozmaitymi treściami również pod ścianami wrażliwym to jest właśnie ciekawe, że prawda, że nie ma nie ma jeszcze jakiś taki powszechną naj świadomości, że są pewne dane, które być może warto by zachować dla siebie, wskazując pewne Józef halo ziemia PN witamy serdecznie słuchamy jej szef SLD poproś o wolnym od nich nauki techniki jej dobrze, że słucham jak i HBO właśnie rok jak ten temat, żeby ludziom uświadomić panowie powiedzieli, ale ten, który rzutem na nowoczesności i nie ucieknie przed kamerą, ale tak się złożyło, że mój ojciec był w wywiadzie armii krajowej, a pełnoletni plakat biologia ekologia ani też, jaki mieli kłopoty właśnie w Anglii jak u niejednego to powinniśmy zaakceptować jego oddawać realia można walczyć o nowoczesność w Drelowie aha dziękuję bardzo serdecznie pozdrawiamy i pan Jacek strefa euro albo wniosku o w analizowanej ich słuchać i tam w nocy tak słucham pana 0105. po naradach u nich czerń Piotr Krupa po niej dopiero od wielkiego wierszach obronę bierze się bardzo dziękują mi się z nich może być podsłuchiwany nie jest od Chin musiały chronić w Belgii w komputerach, bo nie mogą komórki używano prawie 20 lat planował, ale trzymam dała słuchawkę głowę Herbert prawo od samego początku, że internet komórki kadrowej to tak naprawdę może być używana jako narzędzia i szerokie ogromnej klatki, jakby chciał go sygnalizować być może, więc odrobinę Chanel i problemami w reklamy reklamą płaci tak samo jak nie pogorszyła przychody z Włochami np. Szamoty pełnego VAT i milionom lubili korporacji firmy dzieli środki masowego przekazu nie Beda mogli obejrzeć filmy reklamy takich jak trzeba by w ogóle nie życzyli ewidentnie odnosi, a słuchacz musi leżeć powinne być rentowne pytanie o młodych obywateli dodał Obama i nowe wagony retro reklamy albo abonament targowy hol tą drogę do zadowolenia, gdyby te 2 problemy z SLD się ze sobą łączą koniec, ponieważ mamy przerwę w komputerach reklamy z już w tej chwili zindywidualizowaną źle wypełnił normę w kark, ale tych następna zabawa ja otwieram komputer po schodach garnek płacimy za internet jako suma miesięcznych przepychanek wniosku i ja ni cholery przepraszam nie mogę wiadomości przeczytać nawet już patronat gazety wyborczej, by coś takiego jak reklamę klikamy otwierają przeszkadzają mi ewentualnie hekatomby ileś tam po 13 sekund ścigał się ustabilizuje reklamy kolejnych obok tak Silver i o ile przeci w temu ma mniej niż za pomnik albo do nagrody mówi Jadwiga Bober kolokwialnie w pani, że wiele otuchy od takich jak mało od filmu inwigilacja internet po to, wulgarne i przez te środki mogą być komunikat jak komórki, by go jednak problemu, który ma od Tokio dookoła musiałby się, jakby nie daje mu tego chciałby ich dochody, by komornik nie robią po prostu normalnie traktują jak komórki każdy używa w pewnym momencie może być tak jak wieloma innymi prawami niż unijne mają rangę w notatniku jakieś siły nie wiem, jakie to wykorzystają, bo trudno bardzo bardzo dobry humor poprawiam krótki okres od ogólnych zasadach pozdrawiamy się z powodu stanu w większym pesymistą, ponieważ mam wrażenie, że teren kapeluszy stał się pan napisał Juventus to właśnie przez to moment pan Bogusław Szwedo zadzwonił halo jedno liga jest tam witam, jeżeli mogę tak 1 aspekt LAVA UR w Iławie po pierwsze, trochę chyba taki nadmiar wiary w technologię, która ma takie trochę, jakby palu, gdzie możliwość wykupienia ciągle nie ma tam być człowiek to człowiek, a technologia pomoże je, a druga taka perspektywa, bo to śledzenie i ruch i takie kontrolowanie nie tutaj dobrym słowem, ale odpowiedzią PIP mają takie wrażenie, że mają Kompanii inną siłą, która jeździć po tak silnymi i jej z imprezy 1 aspekt, bo w jego ślady EDF nie chodziłby jak Chomikuj PL bliskie człowiekowi może czegoś takiego krótkie i szukamy tym jak trochę tak i monitorowaniu albo takim ubóstwiam New technologii właśnie takiej siły, która do wierszy ona jury i to trochę taka gra o pakiet dla ludu ekipą chwilę jedno nerek bardzo gorąco, ale Gazy i ja dziękuję bardzo wyraźnie pozwala bardzo to interesująca perspektywa, bo rzeczywiście być może to nam wszystkim wiozła wraz z ligi rozmowa z 2 teraz nie patrzy to na innych rozpoczętych rozmów działaczy ci inni to będzie sztuczna inteligencja i prawna, która wykorzystała tych rzadkich może grozić odbiorcy internetu i inni odbiorcy internetu być może moja jaja tutaj widzę właśnie tego Lewiatana takiego, który aktor, który za pomocą najnowszych możliwość tych technik on w komunikacji i nadzoru przejmie rolę właśnie tego wszak wiedzącego tyle tylko, że no właśnie to już jest raczej wizja, a z dziedziny science-fiction prawy umysł od pewnych liczby lat mam wrażenie, że jeżeli już od środków książek science-fiction, który 4 jako nastolatek, więc z pełnym mam wrażenie, że przyszłość jest teraz tak naprawdę i ale tutaj mieliśmy wpływ tych pierwszych 2 telefonach takie właśnie 2 postawy jedno polubić cud to właśnie są takie reguły gry i już w Cannes druga była komórka komórkę sama jak najdalej z Rozbratu nie korzystam z nowym dostała się wyizolować jak rozumiem trasy denerwują mnie reklamy no tak tylko w nocy tak źle i tak niedobrze, bo mam wrażenie jak widać, że żal, że to co powiedział pan Józef o tym, że on trudno trudno walczyć z nowoczesnością i dzięki nim możemy się spodziewać, że tych możliwości technologicznych będzie przybywało, a postęp w tej dziedzinie spektakularne jak widzimy i będzie zapłacili z coraz większą cenę, a on oczywiście korzystają z wielu możliwości udogodnień, ale również to właśnie chociażby na bycie widzialnym i prawda suszonymi, a on też inne tego będzie przybywało druga opcja odłożyć komórkę czy i korzystać z 3 z internatu i oczywiście można natomiast jest to chyba możliwość, której nie wybierzesz 3 wielu ludzi ona wskazuje na odcięcie od odczuć chłód w pulsie świata, który jednak właśnie wyczuwamy, z którym mamy kontakt dzięki dzięki tym wszystkim technologią przez przypominają się z dużym niepokojem, ale to byłyby ilustrował po majowym moje wrażenie, że żyjemy w środku książek fantastyczno-naukowych co dla boksu różnimy się dylemat głównego bohatera powieści Aldousa Huxleya nowy wspaniały świat czy Czech dzikus w tej książce jest państwo słowem Europa próbuje pani tak tego drugiego wariantu w Chatce diagnosta nie zdaje się występ jego komórek nie przewidział ale, ale alternatywą jest podobna dobrze żyje w tym rodzaju rezerwatu osobno nie tak jak wszyscy wyłączam się z tego Puls świata tylko ile pamiętam efekty z tego taki, że on zostaje otoczony kamerami jest straszny interesujące dla Podhala pozostał do tematu zresztą jest wykorzystywany w bardzo wielu powieściach i filmach Burtona czyli, czyli rezerwaty właśnie tych odmieńców, którzy nie chcą żyć zgodnie z obowiązującymi regułami, nawet jeżeli nie korzystają z dobrodziejst w technologii no kto wie być może tak to będzie wyglądało, a inne, ale on rzeczywiście zgodzą się, że jest coś nieuchronnego Przem przymusowego w rozwoju technologicznym i być może być może takie podejście no cóż przyzwyczaimy się nauczymy się z tym, że dziś staramy się zachować się zdrowy rozsądek to prawdopodobnie to jest testowy jeszcze jako instruktaż ogólny trend trzeci słuchacz, który dzwoni po drodze takiego, że będą oni żyją jednak jest treść samego słowa technologie, bo na końcu zawsze jest człowiek tylko przypominam się i to tak nagle, gdy złe wróżby nie w 1 dniu to niestety z Kennedy ego czy któregoś z Mazur amerykański drób polecił dać się, że na pytanie po co powiedzieli, bo jest to bardzo to zrozumiałe jest związany z Lublina Opola jest jak obawia się, że to, że to słowa nabierają różnego znaczenia ponieważ, jeżeli jest taka możliwość to człowiek w jakiś człowiek wolny los ją wykorzysta w totolotka oczywiście może się zastanawiać czy 3 pociski sama technologia, jeżeli ona się w pewnym momencie usamodzielnił on już się usamodzielnił, bo przecież prawda programy uczą się na mamy mamy na maszyny, która których, które mnie mają podejmować samodzielne decyzje w pewnych sytuacjach na Boże drogi sama idea autonomicznego samochodu prawda no, a on jak na tym polega ten, kto odpowiada za wypadek na tym polega na żarze w sytuacjach kryzysowych zwłaszcza, czyli niestandardowych to tak naprawdę komputer decyduje o tym jak się zachować zimną krwią ceniony wydawca Maciek jest odpowiedzią tak Kennedy powiedział lecimy na Księżyc, bo można w mroczną to dobry tekst oczywiście no dobrze tylko, że tylko, że w tym wszystkim przy całej idei podsłuchy inwigilacja jest jeszcze 1 element 1 aspekt, który stopniowo zbliżać do końca się inny chciałbym podkreślić mianowicie z 1 strony no właśnie pokazujemy chętnie także wrażliwe dane o Boże chwalimy sobą po co jest ważne, żeby im na poczet z drugiej strony, gdyby ktoś chociażby nawet te dane wykorzysta przeciwko nam albo gdyby do dołu dotarł do nagrań no właśnie prywatnych w tym co intymne to bylibyśmy, gdyby to bardzo dużo byli oburzeni dotknięci nim ich pozbyć czulibyśmy, że rzęsy pozwoli im czegoś, kiedy ktoś siedzi w bliźnie mogą teraz straż jednak intryguje co właśnie powiedział i wyciągały bardzo daleko idące moim zdaniem wnioski o kim jest ogromna obsadzono także Sopot słuchałem tych podwyżek myślę, że ja myślę, że reakcje jednak są różne na pewno jest niezdrowa ciekawość Dan no bo w końcu są tu sekrety, choć nie są rzeczy, które miały ujrzeć światło dzienne nagrania treści wypowiedzi innych ten element na pewno występuje, ale z drugiej strony Otóż nie nie oceniałbym niechęci czy wręcz silną obrzydzenia AM ludźmi, którzy w ich po prostu nie są zainteresowani, a inni słuchają tych nagrań niż sam fakt, że one zostały w taki właśnie niemoralne czy nielegalny sposób dokonanej dla nich wystarczającym uzasadnieniem także, że nam również takie postawy i doceniamy, aczkolwiek rzeczywiście prawdopodobnie ta niezdrowa ciekawość, a w spotyka sporo spotykane Szczęść Boże one mimochodem coś co właściwie powinno uruchomić rozmowy w gronie rodziny mianowicie niemoralne, a może nielegalny to ten dylemat, gdy się intrygujący to na następną okazję tymczasem bardzo dziękuję za wizytę w studiu naszym gościem był PiS politolog z ośrodka studiów amerykańskich w stosowaniu Józefowicz dziękuję bardzo, a język się z państwem gminy autorów audycji kręgielni Macieja rząd wydawca Canon Kowalewicz realizator no i ten, który mówi, że państwo właściwie już mówił do państwa jest sosna Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON: NASŁUCHIWANIE (JERZY SOSNOWSKI)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!