REKLAMA

Dlaczego nie powinniśmy porównywać życia kobiet współczesnych do żyjących w XVII w. ? Przypominamy najważniejsze rozmowy Wiktora Osiatyńskiego

Zrozumieć Świat - najciekawsze rozmowy
Data emisji:
2017-06-18 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
51:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w wieczór państwu Wiktor Osiatyński witam państwa wobec ci zrozumieć świat naszym gościem jest pani Natalia Zeman Davis amerykańsko kanadyjski historyczka w tej chwili wykładana Uniwersytecie w Toronto jest autorką kilkudziesięciu książek historycznych na podstawie najsłynniejszego dzieła nakręcono uznany zapewne wielu z państwa film powrót marki Tiger kilka lat temu ukazała się w Polsce książka kobiety na marginesach 3 siedemnastowieczne życiorys jej autorstwa ta Rozwiń » książka przedstawia ją analizuje historię życia w siedemnastowiecznej kobiety i Kyle bass i dalej gdyby, która była iście religijną Żydówką, która napisała pamiętnik mieszkała wpier w w Hamburgu, a potem ma w metrze na granicy Francji drugą z kobiet jest też siedemnastowieczny Franciszka Marii del i inkarnacją, która była bardzo silną osobą i pojechała w misję do Kanady do Indian kanadyjskich Quebecu i trzecią osobą jest Maria Sevilla Meridian ona z kolei była też 17 wieczną potańczyć z kąpielą szkół artystką malarką słowniczku IS spędziła część życia w Surinamie dnia była zainteresowana metamorfozą owadów podczas ich rozwoju historycznego manifesty skrajne siły serii, a kwotami wsłuchiwał się en Marche pokrótce opis kampanii jej bohaterki pani książkę też, skąd pomysł na opisanie tych życiorysów Aniu, wałki w TVN na linii Air rejsy Biała folie mogli Carla Marii i Maryi Sybir nie wiedziałam dużo wcześniej, zanim wpadła na pomysł napisania książki pierwszy raz zainteresowałam się ich życiorysami, kiedy prowadziłam zajęcia dotyczące historii kobiet na Uniwersytecie w Toronto to wtedy zaczęłam czuć ten temat wrócił i chorych na myślenie handel najważniejszą rzeczą w zrozumieniu tego co kobiety myślały co czuły, jakie strategie stosowały w życiu niczego doświadczały jest znalezienie ich własnych wypowiedzi dotarcie do źródeł, odkąd badam bieg 1617 i osiemnasty wiem, że to nie jest łatwe większość kobiet w tych czasach była niepiśmienna zastanawiałam się, więc jak znajdę źródła dlatego to co liczyło się dla mnie to dotarcie do kobiet, które opowiedziały coś o swoim życiu zostawiły jakiś zapis w Sanoku takich, które chciały pamiętniki listy zapisy, które przebywały na ból sam ból zrezygnuje z dolnych GIOŚ NT młodzież kule w sądach pracy nie zgodził się Mn zloty emisja co Miłomłyn Orzeł ja wiem z pewnością braki wynikają z białymi hajs z jaj wykluły się one były lub tak jak w przypadku Sybilli Marian artystki i entomolog szkic takich, które pozostawiły po sobie jakieś dokumenty jakiś ślad po sobie samych znajomej wybiły im właściwej higieny, by generał kobiety w tamtych czasach były bardzo aktywne niestety głównie w tych dziedzinach, które nie pozostawiają trwałych śladów były rolniczka ami i rzemieślnikami mogło, więc znaleźć tkaniny, które wyrabiały, ale do ich wypowiedzi do tego co myślał o rodzinie można było dotrzeć głównie pośrednio, sprawdzając sprawozdania sądowe w oczy kobiety były przesłuchiwane i oskarżane można było uchwycić sens tego co myślały, badając kontrakty małżeńskie, które zawierały pewne układy albo wyrażał swoją wolę jednak w ramach mojej pracy jako pisarki jako wykładowcy chciałam zrozumieć jak kobiety postrzegały swoje życie swoje dzieci samych siebie kulisów w ogóle myślały jak wyjdzie na cześć, bijąc włączy czerwone znaki pionowe szczekanie płynem lub nazwę weksel, tak więc na potrzeby moich zajęć szukałam szukałam szukałam w latach siedemdziesiątych, kiedy zaczynałam nie było to zbyt łatwe i chciałam, żeby mój kurs był różnorodny nie chciała skupiać się na 1 typie kobiet jedynie arystokraty, które zostawiały spuściznę albo wyłącznie chrześcijan jak miałam szczęście Blikle baz sił dalej okazała się być pierwszą żydowską autorką autobiografii w czasie, gdy zaczęłam wykładać nie znała jidisz to był język, którym moja mama rozmawiała ze swoją matką, ale ja nie umiała się nim posługiwać, tak więc czytałam ją w wersji angielskiej z po latach zapragnęłam przedstawić moim studentom przykład katolickiej mieszkało wtedy w Kanadzie uczyłam w Kanadzie i znalazła Marię i Dalajlama i handlowi UE jak głosi Fart bez chodzenia wodna o o Lechię 51 takich dni, ale wstydzić się głośno o tym, znajdzie się na jesienne dni media już w pudełku było uznaną osobistością wtedy jeszcze nie była świętą teraz już tak została beatyfikowana kilka lat temu czemu bardzo kibicowałam prowadziłam zajęcia pisałam o nim książkę, ale to stało się dopiero niedawno Citigroup Leszek Machaj spółki jest potrzebne, bo ona była znana jako dobra osoba głównie przez licealną młodzież, ale tak naprawdę była wyjątkową przedsiębiorczą kobietę pięściami w święto własnej porzuciła swojego syna co było wielkim skandalem owych czasach po to, by zostać zakonnicą w klasztorze Urszulanek, że była to, więc całkiem radykalna decyzja o udzielenie mu rychłą sojusze nęcić poza tym Marii była pierwszą kobietą, która przeżyła ocean, by chrystianizacji rdzenną ludność, tak więc można o nich powiedzieć, że raczej była żądna przygód z niższej 15 tys w sercu igłę w Chorzowie pisanie autobiografii przez dłużnika, lecz także było przejawem odwagi Blikle była kupcami jednocześnie pionierką takiego pisarstwa, jaki uprawiała zmobilizowany elektorat, zwłaszcza na Marsa szpilę w czerwonych chciałam znaleźć kolejną interesującą kobietę i kiedy zaczęłam przygotowywać się do swoich zajęć tak, by uchwycić ducha siedemnastego wieku odkryłam, że inne kobiety także próbują tworzyć podobne wykłady o większej niż chodzić pisać na ten sam by od razu jak wielkim błędem władz wywiązywały się piętrowych MAE i własnych świętej Łucji z 1 z dziedzin, której badanie przed zajmowaną, w której ludzie byli bardzo aktywni była historia malarstwa, ale na grę obronną na siłę regionu, lecz tak, więc zostałam książki, które stanowiły po prostu listę kobiet malarek, ale kobiety te nie były zbyt znane było zaledwie kilka rozpoznawalnych, a mama Alicji willa była nie tylko akwarium z ŁRL czemu się z, a także entomolog szkołę i botanikiem co było bardzo pionierskie AM i tak jak Marriott wcielenia wyruszyła na spotkanie rdzennej ludności i tak Maria Sybilla wybrała się do Surinamu, by badać tamtejsze owady silni obiektów Wandy pojechała w celu zbadania różnych ras udział odtwarzania się owadów z getta tam także w dalszym w gminie Międzyzdroje mają informować niezwykle pionierskie zajęcia dla kobiet hodowania owadów z kokonów w jej wołają o miejsce, a więc ona też była niezwykle żądna przygód jak na kobietę, a ponadto napisałam bardzo ważną książkę na ten temat z niszami w 1 z Chojnic wcześniej do mostu i to prawie 200 lat, zanim Darwin dotarł na ten realizmu mają więc, że jesiennej fali jeśli formalnej się z NFZ moralnych lub kuleją uznajemy, że ich głowach PN Bartosiewicz tak natomiast Linneusza wyprzedziło 75 lat zresztą linę już było później bardzo zainteresowany i pracą filmowej gęstej mgły były zmieniane hasło Herve Tchami bez sensu lepiej się z pocieszali entomologii nie zajmowali się tym co ona klasycznym polem badawczym, na którym wówczas działano była klasyfikacja, która znalazła swoje ukoronowanie właśnie Linneusza filet 9 do aresztu, gdy natomiast pionierska praca ma wizję gminy nie pasowało do ich roli jako gospodyni ma takich zajmowała się wychowywaniem 2 turę domek w tym samym stopniu malarstwem Chmara walczy z jabłek i innych norm emisji w ślad, za którą wykonywała była w jaki sposób symetryczna do jej roli, jaką matki, bo tak naprawdę wychowywała go Kony aż do momentu ich metamorfozy w badanych, a jest NN Czesi Buffon dziennik PL średnia zdawalność, ale się jej blokiem swoimi egzystencjalnymi, ale pierwsze tego typu badania przeprowadziła na europejskich pokona WHO o wadach i motylach później natomiast przeprowadziła się z nimi do Holandii i zaczęła się interesować owadami przywożonymi z nowych holenderskich kolonii jednak nie była zadowolona z transportowano łodziami często wyschniętych okazów dlatego też sama wyruszyła do Surinamu co sił, bo leczy się ruszało regionalny wersją esejów w Łomży działa na umowy o niesamowicie śmiała jak na kobiety decyzja była w ciasnej Luce zabrała swoją córkę, która dzisiaj byli niewolnicy pomagali znajdować nowe okazy, które później badała przez cały cykl życia także wśród roślin, do których pasowały mi on przywołaj sanktuaria mózgi mają psychologicznej, ale zdrowym narysowała jak nieważnych było wtedy jeszcze w fotografii biznes w miejscach jak i biurową zwiedziły siły, więc to taka jej rysunki były naprawdę piękne, ale może, więc po zajęciach mogłabym jej ojciec i 2 i braci było malarzami, tak więc była naprawdę dobrze przygotowana, ale wykorzystała to zupełnie innym rodzaju trans AM FM były z tasiemką albo konieczne będzie mógł je z 2 malarz zresztą było 1 z 3 miast uznawanych za rodzinne marzy, by nacieszyć się rysy Sahin oliwne sołtysem i chcą tak to nie tylko talent, ale środowisko, w którym może się uczyć na wsi jest o Emilu było stężenie frakcji dziś, tak więc miałam 3 niezwykłe bohaterki, o których uczyłam się znana i które odzwierciedlały różne aspekty kobiecego życia aż w końcu w roku 19902 zadecydowała, że nie chce ich przybliżać tylko moim studentom chcę napisać o nich książkę adresową w Walters i osła Podsumujmy wszystkie 3 po pierwsze, pisarki, ponieważ pisały jest pan Marian Rokosz pisania zajmowała się także rysowaniem, ale dała pani też trop do analizowanych pod kątem bycia przedsiębiorczymi MFW tak naprawdę to były biznesmen zdecyduje się w jej słowach ma lekką żal nam jeszcze Księstwo hala w obrocie w segmencie, a emitenci są przekształceń dziury w alei tak Blikle odniosła ogromny sukces była chłopcem bardzo wysokiej pozycji mamy się, jakbym wróciła wiosną ma już, by Marriott wcielenie miało swój zakon, żeby była bardzo uduchowiona ascetyczna pod względem wizji bardzo połączona z Chrystusem, który naprawdę pięknie pisała do swojej babci osłuchać w 1 z rywalem była także administrator com natomiast mali Sybilla Marian sama organizowała swoje wyprawy i publikował swoje prace, tak więc każda z nich miała jakąś pragmatyczną częścią natury w tym synku trzymaj ze swym historykowi i numer kolejny film jest Polski w DM BZ i dla mnie to też najbardziej interesującej to co nadaje tej książce wymiar historyczny, choć podobno fakt, że wszystkie 3 doznały religijnego przebudzenia i entuzjazmu co prawdopodobnie było typowe dla epoki jednak ich pasji religijnym zapale było coś wyjątkowego w chwilę, bo trzeba mieć oba gmachy numer decyzji wobec 7 czworga kilometrze o złej woli szczelny Deleu Bąk dzieciom bajki wydzielonej części pionowych to co dla mnie inspirujące, chociaż może to jest trochę instrumentalne traktowanie religii oto jak owa religijność jedzenie ich religijne umiejętności doświadczenie zainspirowało do zrobienia niesamowitych rzeczy n p. świetnie napisana autobiografia gliny, a należy pamiętać, że była przecież zwykły handlarz gąszcz ograł rywali w to częściowo dialog z Bogiem pisała to dla swoich dzieci, ale można powiedzieć, że jakoś kłóciła się z Bogiem bardziej pojazd elektryczny fachu nauczę się kręcił, a irytuje biografii twarz euro 6 Karol Golonka z własnych, a we włoszech w Aspen gdzieś, by ona czuje ma przekonanie, że jej życie czasem przybierało zło od drugiej fali sztolnia w głowę utrata męża w dodatku przez przypadek, kiedy miała zaledwie 30 lat, a to było wyjątkowo dobre małżeństwo bardzo się kochali pobrali się jeszcze jako nastolatkowie jej Białej oddzielnymi wyznaje reżyser miksuje mieści się swą innowacyjność słowem w zimie już wiele lat później już jako odnosząca sukcesy zamożna kobieta poślubiła 1 z najbogatszych mężczyzn Mes i siły siły najchętniej SI Silvio, ale i tuż potem zbankrutowali czuła się tym upokorzona nie chciała, żeby cokolwiek złego stało się jej dzieciom, więc kłóciła się z Bogiem, pytając co takiego zrobiłam na jej są głosy tych mentorów łozy tyradę, gdy Elbląg 100 akcent ten z gen Wasilij Haenela on dla ludzi do smaku znacznie, bo raczej swego rodzaju droga do akceptacji tego, że tak naprawdę możesz polegać tylko na Bogu otrzymana zresztą pisze w pewnej części tego pamiętnika pisze nasz głos poleganie na ludziach to grzech renty Beata Krzemińska autobiografie już strzeliło slajdy pani jednak uważa, że jej autobiografia to głos szalenie się Bogu za cierpienia, jakiego doznała i szukanie sensu cierpienia czują głód sensu Sachalin, gdy ci znalazła w cierpieniu jakiś chaszczach synu mogłam się wynik 7 opieką wybiegli ze zwolnionych z Seanem wsi z szafy nieszczęść di, a RFN przez 109, nic więc sama nie przeżyła pogromu, ale znam ludzi, którzy przeżyli, bo to się powtarzało, ale doznała antysemityzmu żyła, obserwując to smutki życia posługi, jaką doświadczyło wiele kobiet i mężczyzn siedemnastego wieku na piony działy się na nie tylko kobiety pochodzenia żydowskiego i złość smutek kobiet w ogóle sens uchwały Hel najściu Lipińskiej Biomed już częściowo wolne wczoraj tak nie tylko Żydówek historia jej życia nie zamyka się w ramach rządowych gości wychodzi poza ramy, pomimo że chyba tylko Żydzi wiedzieli, że pisała Maria Dejmek włoszczyzna wiemy czy Włochy, choć nie wiem nawet czy do dwudziestego wieku jacyś inni Żydzi czytali ten pamiętnik najprawdopodobniej na moich zajęciach dało to do przeczytania większej liczbie gojów niż ta, która kiedykolwiek wcześniej to przeczytała, tak więc ona trzymała się swojej społeczności myślę jednak, że masz rację, mówiąc że ta kłótnia z Bogiem było jednak w granicach akceptacji woli Bożej dużego sądu to jest jednak tak żona wierzy ona akceptuje, ale nie chce tego robić po cichu religia to dla nich dialog jeśli chodzi o Marriott wcielenia to była ekstrawagancja u chorych jest dla mnie odpychająca nie lubiłem tej postaci akcja dla mnie też była najtrudniejsza do zaakceptowania, ponieważ jej asceza była ogromna jej samo karanie się dokonywała samookaleczenia odbiła się o rożnych robiła wszystkie te rzeczy, które prawdopodobnie w owych czasach były praktykowane przez przedstawicieli frakcji katolicyzmu, że reforma zwanego tak właśnie tak to serwis chciwości Tour Canada siłę luksus Indie to co mnie wydaje się odpychające to fakt, że ona w pewnym momencie wyrusza do Kanady i pracuje z Indianami z ludźmi stamtąd i nie słucha nikogo z jedynie w spółkach i cywilizować uczyni z nich chrześcijan błyski lamp to przykład najgorszego Europejskiego patent na listę licznych okolic aktora, który patrzy na ludzi z góry mówi sądowej i się mylą zbawienie nie jesteśmy zainteresowani tym co robić jakże wielkie oczy mam rację, a my ani się ją i Jerzym Hallem jesienne ołów właściciel proszony jest tak podzielam potępienie zachodniej wyniosłości i opresyjnego wtargnięcia w ich życie, ale chciałabym teraz wypowiedzieć się oni jako historyczka i myślę, że w jej przypadku to będzie bardzo uzasadnione, choć nie jest wywłaszczeniem on najwyżej dzierżawią pojazdy z ami pierwszą rzeczą było naprawdę świadoma tych sprzeczności łącznie z tym, że Maria Sybilli Amelia miała niewolników, by wykonywanie, zanim prace, tak więc było w pełni świadoma tego, ale po co w nich interesujące to kto może na gruncie społeczeństw, które żyły były niezwykle oryginalnej Przedsiębiorcza były premier kami w swoich dziedzinach także w oczach ich własnych społeczności był wi -fi w Kłajpedzie ma znaleźć fajny, bo głosowanie czułym go od początku wiedziałam, że opisuje 2 kobiety, które wyróżniają się i muszą stoczyć bardzo ostrą walkę, by móc robić to co robiły też, ale to co robiły w 1 przypadku wsparte było pracą niewolników w drugim opierało się na założeniu, że mają coś ważnego dopowiedzenia Indianom rdzenną ludnością z perspektywy ich własnego religijnego życia, a zdejmujemy ze ONZ byłam bardzo świadoma tego napięcia i rozwiązaniem, jakie znalazłam grzyba i Marii było oddanie głosu na tyle na ile było to możliwe rdzennym mieszkańcom Kanady plemionom irokezów i Allcon Finów próbowałam udzielić głosu wywiedzione z wielką przez Joachima LO próbowała uczynić z nich pełne postaci stworzyć ich kompletne portrety judo judo my jak najwierniej Hamas mają fajnie, ale pani, którą wprowadzają zwyczaje ją inni, a jego twórczość Trumana niebyła najtańszym najwyżej z dziećmi więc, aby być sprawiedliwym wobec niej będzie złapać Kol 7 maja 2 trener ona postępowała tak jak i jest ludzi pisała o Indianach w swoich listach zauważyła jak cywilni czuła się w pełni poświęcona idei, że chrześcijaństwo przyniesie im zbawiennym płaci firma tym siwym włosem chorych i wsi tak naprawdę w to wierzyła wierzyła, że ich ratuje im naprawdę nie lubili waży on trzeba o nim rozmawiał z o 106 żyła pośród nich mogłoby być gorsza z właścicielami są Wallis o dzieci sieci handlowej SN z pisała o nich naprawdę dużo opowiedziała historię pozwoliła im mówić, a przynajmniej częściowo udzieliła im głosu głosu, który sama musiała odnaleźć w społeczeństwie, które nie pozwalało religijnym kobietom się wypowiada wielkim bratem żony w MFW w po wyprawach w pisała książki w językach irokezów nauczyła się tych języków rozeszła się wieść o się jej film zły menedżer w był to 1 z owoców i nawrócenia i ich rola jako urszulanki wycinkę Chrystus zajął SN NN wiatr było kilka kobiet, które nawróciły się z jej pomocą same stały się ważnymi osobami uzyskały ważny głos w swojej zgromadzeniach plemiennych, którego nie miały wcześniej, ale czy był on pewne, że mają one, więc część z nich zrobiła użytek z chrześcijaństwa dla własnych korzyści nie chce zmieniać tej historii podaje jej zarys Anwilu, dodając tylko kilka niuansów remontu mostu Marii Strzałko Marian Okoń siłą Socha jest filia to rozumiem, bo on teraz porozmawiać Mar Maris bądź meldunek o radnych ma również religijnych pieszczot z niezwykłym oddaniem Lady Ashton sumo radykalnemu Ruchowi protestanckie mu Strong, ale to chyba tylko pomaga jej się skupić, a jest z nimi, a potem opuszczają ich chili w planie metamorfoza owadów i entomologii słów wciąż ważniejsza od GE wyjeżdża do Surinamu chilijski film tak opuszczała radykalną sektę, mimo że była tam wyjątkowo interesującą postacią jednak wyjeżdżaj rozpoczyna proces zrywania sektor i ich deportacji i wtedy wkręcił Kołek z klubu body Meridian Marii Berny dla mnie ważna jest ta różnica, którą wskazuje pani książki jest we Maria Amelia jedzie do Surinamu i bardzo stara się poznać tamtejsze zwyczaje, akceptując ideę, że ludzie stamtąd mają prawo różnić się od nich Mełgwi kręcił się piekło zdejmij dzieła jest inteligentne leżał już ujęty w Indiach podczas gdy Marit i inkarnacją pragnęłabym duszenie mięsa dzikich polach niż dla kobiet zostały zmienione na chrześcijańskiej Sobiecha różnice mijają widzę, że Marian to pana ulubienica Hażlach może być, więc sensu marudzić, dlatego że jest bardzo nowoczesna otwarta na innych w tej zauważyliśmy na pierwszej zamknięta, ale Amelia historyczny wyprzedzała swój lokal z 50 EUR, wieszając się w nowej wysokości części Chin tak także w swojej pracy naukowej w swojej innowacyjności i jej książka o metamorfozie owadów Surinamu pełno jest etnograficznych obserwacji zwyczajów tamtejszej ludności afrykańskich niewolników wbrew własnej sieci handlowych w marszu oraz 1 z ulgą jak bardzo wiele w tym remontu łaskim Hull Frondę rytualne Perkins i prostą mam już wiele czasu, a chciałbym panią zapytać co zapisanego przez panią świata i może być najważniejsza dla Czytelników 2001 . biegunkę, jakie przesłanie chciała pani nam pokazać przekazać był z CIA w pływaniu a kto w niej nabawili się, dobrze więc nie chciałam pokazać się wytrzymałości przedsiębiorczość, która cechowała kobiety chciałam pokazać jak bardzo różnią się od siebie, a było to dla mnie dużym wyzwaniem napisanie książki, w której występowali zarówno Żydzi jak i katolicy protestanci było dla mnie bardzo ważne zważając na fakt, że większość zachodnich prac i zajęć akademickich na temat kobiet skupia się głównie na chrześcijan tak byłam także bardzo zadowolona z faktu, że mogę je ze sobą zestawić wszystkie 3 w przedmowie, czyli wymyślonym dialogu między nimi, który otwiera książkę wyobrażałam sobie życia kobiety przeczytały ją i są wściekłe, że znalazło się w 1 książce, a mnie właśnie o to chodziło chciałam, żeby były razem w tej książce bardzo ważne było dla mnie móc napisać Żydów kach, bo sama jestem 1 z nich do tej pory nie pisałam zbyt dużo żydowskich historii i chciałam napisać o kobiecie, której życie nie pasowało do nazistowskiej wersji historia Białej, a Wozniak Mesjasz gdzieś na siłę psychiczną ogółem w OFE MO co pani powie na to 6 pań i tym stanie są pani słowami wypowiedź radnej z pani bohaterek i nie doczytać wspierałby ronda i jezuity, który w 1600 szesnastym roku rząd chat plemienia relaksu powiedział jak w hołdzie sentencji MEN bije Płonka Obama w blokach Szelment tutejsi mężczyźni, a w Zakrzowie nie mają innych służących niewolnik rzemieślników, iż kobiety i Chelsea element EHF długość śrub o rabunek safari and biednej statyczne i właśnie kobiety muszą znosić wszystkie kłopoty cierpienia z koniec cytatu and style przez Human Life będzie on Health, ale koncesji to się zmieniło CIA to, że mężczyźni mają niewolników Polak kobietami Emu, a uważam, że ten cytat z uniwersalne działa niezależnie od czasów kultury, a jej analizie i epoki, w której żyję w do dziś w ogromnym stopniu mężczyźni czynią z kobiet jest oburzony ZLA lub derbowy West Ham mam nadzieję, że książka tego rodzaju i nauczanie tego typu pokazują różnorodność życia golizny LS 7 ZL pasek i torze w odpowiednich warunkach kobiety mogą być partnerkami mężczyzn wystartują w soboty w 2 i fantastyczna tej książki jest to, że te kobiety, które były przedsiębiorcze dniami Remus osiągnęły dno, ale nie są wcale świetnie wykształcone synku widniało zazwyczaj myślimy, że zapewniać kobietom edukację damy im równouprawnienie albo przynajmniej sprawimy, że osiągnął tyle samo co mężczyźni po cichu te kobiety zdobyły wykształcenie na własną rękę wszystkie 3 były samą Kamili było tak nawet w przypadku Maris bili Marian 1 z najznakomitszych filozofa natury i naukowe, czyli w owych czasach PRL, a USA, gdzie umysłowym się bez wątpienia były niezwykłe, ale chciałam również z ich pomocą opowiedzieć o szerszym doświadczeniu życiowym kobiet, które wtedy żyłek chciałam napisać o kobietach, które były wytrzymałe od takich, które nie były ofiarami z kiszonek, aby służyły za przykład w kisielu, gdzie i tak, aby można było spojrzeć nie tylko na tę stronę przeszłości, w której kobiety żyły w niewoli ale by opowiedzieć inny rodzaj historii ludzkiej historii pozwalam moim bohaterkom być takimi, jakie są z uwzględnieniem wszystkich rzeczy, o których pan wspomniał n p. braku szacunku dla innych, którym zachowała się Marriott wcielenia jest 1 rzecz w tej historii, na którą trzeba się zdobyć trzeba zostawić w spokoju i pozwolić im być takimi, jakimi były blefem i Senatu z powyższym na chwilę Tytus de tu młodych, czyli presja przynosiło efekt, a jeszcze 2 pytania niezwiązane z maty siaka czy popularnych Study weekendów martwili się, iż Dybuk diety był tak zresztą jak książka i powrót Guya Martina Holgera film zaważyły na pani karierze naukowej i na postrzeganiu paniach historyjki w debatach wizja dla innych ludzi o kulturze europejskich ma nie tylko mechanizmom Davis Marciniak z wysp jest albo z benzyną prawdopodobnie ta właśnie książka jest najbardziej znana i doczekała się tłumaczeń na 24 języki w tym na arabskiej, a także na chińskich Barnevernet folii PET Matt ani jej wysiłki, by z punktu widzenia mojej pracy mogę powiedzieć, że samo zagadnienie autokracji podszywanie się pod kogoś, które występuje u Marcina GER pojawia się w innych moich działach pojawia się w książce o kobietach, a także w mojej ostatniej książce o 16 wiecznym muzułmanin nie chciałbym należnym, a szczebel przejście nazwałam go nie tyle oszustem co spryciarze, który został pojmany przez piratów niczym wielki kawaler dentysty kwiatek zdobył 16 wieku pod dachem z masłem chleb masło tak muzułmański dyplomata schwytany przez chrześcijańskie piratów szesnastym wieku w 51 z dnia rozmawiał z ciemną energię na morzu Śródziemnym DF DF 3 i choćby emeryci, zanim gaśnice Mason złem niż wtedy chrześcijanie muzułmanie porywali siebie nawzajem było ich wielu po obu stronach i część innej umowy o serca był on spędził kilka lat ze swojego życia tworzący się na nowo będąc na pozór chrześcijaninem, zanim ponownie przeszedł na islam co my ani długu i ich pasmo filmów TV swoimi, tak więc w rzeczywistości jest tak jak ludzie nie widzą, że motyw ponownego stwarzania siebie pojawia się w moim życiu i moich zainteresowaniach obecnie pracuje nad książką niewolnika i znowu się z tym spotykam przywiązuje uwagę nie tylko do cierpienia prześladowań i tym podobnych zjawisk, ale patrzy też na wytrwałość odporność na sposoby w jaki ludzie próbują zmienić dopasować swoje życie tak, by móc iść naprzód, tak więc czekam z niecierpliwością na ten wieczór dziękuję za dziękuję zrozumieć świat Wiktor Osiatyński rozmawia w TOK FM wysłuchaliśmy rozmowy z panią Natalię Zeman Davis na temat jej książki kobiety na marginesach raz chciałbym na ten temat porozmawiać, a lub dr Wojdyło siatki szkół i psychologii autorką licznych książek artykułów wywiadów dotyczących także programu równości uprawnienia kobiet słuchaliśmy właśnie tę rozmowę 3 siedemnastowiecznych kobietach wszystkie były przedsiębiorca z Chinami wszystkie miały jakiś element oświecenia i religijnego wszystkie sama się wykształciły dokonały wielkich dzieł co dla ciebie Hassan szejk, ponieważ po rękach do siatki SKS Różą co dla ciebie mam wspólnego te 3 kobiety z sobą to właśnie torze były przedsiębiorczy dniami one przed się wzięły swoje własne życie w jakimś sensie wbrew plotkom wle w wbrew epoce wbre w czasom, w których żyły wzięły swoje życie swoje ręce niezależnie od takiej dominanty, którą było życie religijne życie uduchowiony, a nawet można powiedzieć metafizyczna naszymi on mają na swoim koncie dokonania o milionach kobiet żyjących w tamtej epoce i w epokach poprzedzających i jeszcze w epokach następnych bardzo niewiele wiemy, ponieważ nie zostają po nich dzieła, a zwłaszcza Maria Sybilla Miriam, a jest po prostu tak w fenomenalnie współczesna w środkach wyrazu, jakimi się posługuje, ponieważ w książce Natalie Zenon Davis i są ilustracje, które zachowały się z tamtego czasu i są to najpiękniejsze Botanicznej miniatury są albo entomologiczne, więc patrząc na taką pomyślałem sobie, że tak naprawdę to to jest dowód, a właściwie anty dowód na to, że kobiety nie miały głosy, że kobiety nie miały szans na zaistnienie w historii Pete nie chodzi o to co one robiły w tamtym w swoim życiu tylko, że nikt dzisiaj wiemy o tych 3, a nie wiemy o milionach innych po nich pozostały działa, ale też bardzo subiektywny i ograniczony jest charakter liczę to były książki 1 i ich przypadku Marian rysunki natomiast na pewno inne kobiety dokonywały też bardzo wiele dzieł tylko ani ona ani ich opisał tak, a czy nie jest to tak się dzisiaj ze względu na media i środki przekazu prasy gazety, a w tej chwili już Facebook, które nie znam ten nasz nie ma takiej czynności czy takiego dzieła, które w, jaki sposób nie zostało podpisane, więc tych dzieł, gdyż bez porównania więcej, jeżeli historyk czy historyczka za 300400 lat pochyli się na nasze myśli, że wszyscy gotowali się, a to prawda myślę, że mężczyźni też gotować albo sprzedawali co, a najczęściej, że sprzedawali kit to co ugotowali na pewno na pewno ten inny niesamowity technologiczny rozpęd, bo to nawet nie jest postęp tylko to jest jakaś jakiś zawrotny rozpęd sprawił, że ludzie są obecni obecni w sferze dostępne innym co kiedyś było ograniczone do jakichś bardzo wąskiego grona i na pewno przekazów, które przetrwają następne wieki będzie dużo więcej, bo one są dzisiaj jej zanotowany elektronicznie nie, zajmując miejsca, gdzie dziś wędrują w kosmosie w postaci fal i to wszystko po prostu będzie dowód dowodem na działalność na dokonania na myśl ludzką, a więc i kobiecą też no, więc to wspaniale ja właśnie czy czytając książkę miałam nieodparte wrażenie kilkakrotnie tak się przyłapie wam na tym, kto trzyma w jeszcze nasilić, a nie żyłam w te akty cudownie, że mimo ograniczeń mimo zastrzeżeń, które można wyartykułować dotyczących możliwości kobiet współczesnych nawet u nas, czyli w kraju właściwie należący do cywilizacji zachodniej to jednak nie możemy się porównywać z tamtą czeluść ją, w którą wpadały ludzkie losy ich losy kobiet w szczególności wpadały wciąż m. in . dlatego, o czym piszemy na hali zamontuj wiz, że kobiety nie miała wykształcenia i sztuk te 3 kobiety też nie były wcale świetnie wykształcona, a dzisiaj kobiety mają wykształcenie i myślimy, że kiedy zapewnimy im edukację to on w UE będą miały równe prawa i osiągnął tyle samo co mężczyźni, ale ty w wywiadzie sprzed lat i baroku napisała, że dziś wykształconych kobiet jest w Polsce więcej na świecie więcej niż mężczyzn i emancypacja jest procesem, który już się rozpoczął przynajmniej w dziedzinie kształcenia, ale czy to wykształcenie wiele daje ci daje rzeczywiste równouprawnienie czy daje tylko to poczucie wykształcenia, kiedy ona znowu przestaje być tak ważne chyba nawet paradoksalnie powiem to oddaje owo wykształcenie daje dzisiaj więcej frustracji, ponieważ wykształcenie jest podniesienie poziomu świadomości również to jest rozwój intelektualny, który udostępnia wiedzę o świecie no i wiedza o świecie, o czym dzisiaj kobiety, a więc mnie też, że stoimy ciągle na bocznym torze albo czasami nawet na marginesie i to ta świadomość uzyskana dzięki wykształceniu dzięki temu, że możemy czytać książki, że możemy słuchać wykładów, że możemy uczestniczyć w wymianie myśli to jest strasznie ważne dochodzimy do wniosków, że oczywiście samo wykształcenie niczego nie gwarantuje, ale umożliwia też nie gwarantuje tylko o uprawdopodobnienia możliwość zabierania głosu i właśnie wykształcone kobiety zabierają coraz częściej głos w swojej sprawie w co trzeba dodać do wykształcenia, żeby szansę na równouprawnienie były większe albo, żeby to równouprawnienie rzeczywiście następowało mówiąc najkrócej dobre prawo i dobre sprawiedliwe prawo, a mówiąc nieco dłużej zmiany świadomości nie tylko kobiet wykształconych, czyli kogo też kobiet niewykształcony, której ta, które zaczynały się na tym bocznym torze żyją na marginesie znalazły swoją niższe i nawet w głębi ducha uważają, że to jest dobre miejsce i że nie należy z tego miejsca się ruszać no, a oczywiście prawodawcy, czyli w głównej mierze mężczyźni również należą do w tej kategorii, która mogłaby nieco zmienić punkt widzenia pogląd światopogląd wyobrażenie o ceni się istnienia 2 płci ani 1, a zachowują się czasem tak jakby była tylko 1 płeć przeznaczona do decyzji, a druga płeć przeznaczona do usługi wania decydentom, więc czy jesteś w pole do ogromnych przemian, które zresztą, żeby nie brzmieć pesymistycznie one już zaciekły on już tak, iż trwają jeszcze zanim zostałem uznanym feministką to sformułowań z wątłym tezę, że równość płci zależy może nawet największej mierze od zmiany poglądów posta w i mężczyzn, a nie tylko kobiet czy zgadza się z tym zgadzam się nawet pamiętam w gdy w stanach Zjednoczonych czy w ogóle w krajach zachodnich ruch najpierw SUV RAŚ potem emancypantki potem feministki czy zaczynamy coraz głośniej mówić w swoim imieniu to dopiero wówczas, gdy się do tego nurtu zaczynały przyłączać coraz liczniejsze rzesze mężczyzn zwykle to byli młodzi mężczyźni nie bardziej otwarci bardziej ciekawi tego jak można lepiej urządzić świat, a niezainteresowani tym, aby zatrzymać świat w miejscu, zwłaszcza takim, które można określić status quo Antek, a nie status quo, czyli w miejscu, w którym było innych pewnie dzisiaj jesteśmy też w rozkroku, bo już się pojawił nurt taki pokazujący wskazujący kierunek tego rozwoju społecznego dopuszczającego kobiety do głosu nie tylko w swoim imieniu, ale w imieniu nas wszystkich, a druga nasza taka ataki drugi filar to jest zbytnio nie dały z SA specyfiką wanny taki uścisk tradycji, która trzyma kobiety w dawnym dawnych rola, jeżeli wrócimy do mężczyzn com PL Jasio tych młodych mężczyznach otwartych na świat, którzy składają się na inny podział ról i pomoc n p. władzy natomiast, że ci, którzy reprezentują władze w tradycji jej hierarchie są boją się tych przemian tak tak to jest zrozumiałe wszyscy, którzy się o i to nie tylko w sferze politycznej czy w sferze społecznej to dotyczy właściwie wszystkich ludzkich doświadczeń, jeżeli ktoś ma odstąpić od czegoś co przysparza mu przywilejów wygód zasobów pozycji statusu no takich wartości, jeżeli ktoś miałby od tego odstąpić to oczywiście, że będzie robić z wielkim trudem pod naporem, a nie dobrowolnie rozmowie z panią Davis zacytowałem kieruje Biernat z Litwy z 1800 szesnastego roku, który powiedział o tym, że, aby na sobie, czyli tradycyjne plemiona indiańskie nie mają innych służących niewolnic rzemieślników niż kobiety, czyli że kobieta była niewolnicą Adam chyba jest czy nie, a jeśli tak to można i nie metaforycznie tylko zupełnie dosłownie, chociaż słowo niewolnica albo służebnica czy służąca jeszcze bardziej są właściwie mają jakąś konotacje pejoratywnego i pewnie nawet same kobiety, które się zajmują usługi wahaniem i całe swoje życie i służą wyłącznie inie realizują swoich potrzeb tylko to nawet pewnie wiele jest takich, które mówią, że się realizują poprzez spełnianie potrzeb innych, czyli jakby, zaprzeczając własnym potrzebom części dzieci dziś natomiast czy mówią kobiety dziś inwestorzy realizują się przez speca od spełniania potrzeb mężczyzn albo służby MF jeśli ciągle takie kobiety jak słyszy i na pewno one nawet głos zabierają, więc to to jeszcze ciągle jest w in statu nascendi to nie jest coś co się dokonało tylko w tej chwili pewnie od dziesięcioleci już, bo to nie jest przedwczoraj sprawa ona buzuje o nasze przyzwala przez naszą mentalność przez naszą rzeczywistość osobistą i społeczną i naturalnie, że będąc w środku tego tygla tej tej przemiany bardzo trudno jest zobaczyć z dystansu ale, porównując się n p . z innymi społeczeństwami można jakoś namiastkę dystansu uzyskać jak patrzę n p. na ja mam szczęście, że bardzo wiele zawsze podróżował, a więc patrząc na inne społeczeństwa i obcujący z osobami kobietami mężczyznami w tych i innych krajach wschodnich zachodnich zresztą to muszę powiedzieć, że w wielu sytuacjach tak nic nie zazdroszczę COS takiego z taką radością czekam na to, że my też pewnego dnia będziemy mieć dokładnie taką samą możliwość bycia razem, a nie jedynie pod drugimi niejedyni podlegli, a drudzy na 10 dni, a raz dziennie razem z RAŚ różni obie, zanim to nastąpi to dużo trzeba zmienić w wywiadzie, który odbył się rok temu udzielił aż pani Agnieszce Łuczak to w Warszawie Mazowieckim powiedziałaś cytuje mężczyźni robią wspaniałe i spektakularny, że ci o mężczyznach mówi się zawsze w kategoriach i dokonań z kobietami jest inaczej wartość kobiety wciąż kojarzona z ich służbą i dokonaniami ze służbą i dzisiaj bym dodała nam jeszcze jedno słowo z tradycyjną rolą, a tutaj powołam się na taki osobisty przykład niedawno przyłączyła się do pewnej kampanii takiej społecznej w dziedzinie, która mnie bardzo interesuje i gdy poproszono mnie o taką notkę biograficzną to ułatwiono mi, zadając kilka pytań pierwsze pytanie było pani Ewa, ale pani na dzieci pani Ewa czy pani jest mężatką panią SO ile Animal Heart in akt nawet nie pomyślał o tym, że za szczekać e-książek pani napisała też fakultetów ani ukończyła ja mieszkam z mężczyzn nikt nie są to mężczyźni nigdy nie składał takich pytań właśnie to mam namyśli, że ciągle jeszcze ten Karolak kobiety jest po ubiera naftę był tradycyjną formę takiego myślenia o tym czy kobieta jest kobietą, a nie czy kobieta jest człowiekiem działającym w jakiej sferze, która przynosi pożytek światu, a nie tylko rodzinnie, bo musi samej skoro mówimy o tym, służebności o służbie od tradycyjnych rolach trumna z początku sierpnia tuż po wizycie Franciszka w Polsce papieża Franciszka na bloku bardzo tak stanowczo odniosła się do jako wypowiedzi na temat gender krytyczne wobec Anders jako formę kolonizacji ideologicznej to, że dzieci właśnie dzieci nauczą się w kolorze każdy może wybrać sobie płeć to niech mi ktoś taką szkołę pokażę przepraszam bardzo w to co niewiedza na pew no ja nie wiem czy to nie było w mieszkaniu toniemy w pytaniu, które zostało mu zadane tak jakby ktoś, kto poprosił albo podsunął, żeby krzyż powiedział coś na temat Chang ja bym wolała tego nawet nie komentować, ale aż, ponieważ jest to, iż jest to dla mnie zupełnie niepojętej, a nawet nie mam komentarza jak może człowiek zajmujący taką wysoką pozycję posługiwać się takim jakimś nie wiem czy to jest przekłamanie czy to jest tendencyjne skrzywienie pojęcia dla mnie to było jeszcze boleśniejsze chyba nie dla ciebie boja tę wizytę w bardzo przeżyłem nawet był taki moment, kiedy usłyszałem w słowach papieża Franciszka coś bardzo ważnego dla mnie zastosowałem to wpłynęło to na moje życie od ich ta wypowiedź cytowana już po jego wyjeździe jak tak straszliwie przekreśliła czy podważyła tę całą resztę tego co było w tym tej wizycie w jego postawie takiego wspaniałego tolerancyjnego Miłosiernego życzliwego troszkę go o obronie teraz, dlatego że człowiek nie jest jakiś tylko bywa i pewnie ten papież też powiedział 1 mądrą rzeczą 1 niemądrą, ale może to jest coś więcej niż służebność mu w tym samym wywiadzie dla pani Agnieszki Łuczak picia Jasio kościele i tradycyjnej w stosunku kościoła do kobiet, ale poszło aż o bardzo konkretnym kierunku kościoły zaludniają kobiety, ale rządzą mężczyźni kobiety sprzątają prowadzą gospodarstwa proboszczów haftuje ornaty jeśliby wierzących bogobojnych kobiety przestały być zobligowane do tyłu kobry służyć też mi poszły własną wartość rozbudził własne pragnienia i zainteresowania to kościół poniósłby straty wówczas bowiem skończyły się skończyłby się w Pałacu jest, jaki przyjął kościół w Polsce jest, więc dziwnego, że kościół właśnie taką postawę przyjął wobec aspiracji kobiet śmieciowy interes, ale ja nawet popatrzy na to w ten sposób poniósłby stratę taką powiedziałabym powierzchowną trochę tak jak się dziecko uczy, żebyście biło po sobie łóżeczko i to dziecko najpier w się okropnie przeciwko temu buntuję ale gdy się tego nauczyć to całe życie maleńkiej myślę że, gdyby kościół odstąpił od pałacowego tego stylu to to prawdopodobnie by się stało głębszych prawdopodobnie, gdy nam ludziom było w nim lepiej prawdopodobnie by zajmował się nie wiem bardziej duchowymi sprawami, a nie n p. seksualnymi, a pisarz kiedyś, że walka z trenerem jest protestem przeciwko równość sprawiedliwość, że nigdy nie usłyszała co Polakowi polskie matce dzieci dziecko uczy nic złego przemiana polegająca na tym, że w naszym życiu będzie więcej sprawiedliwości równości wzajemnego respektowania potrzeb, bo tak i dlatego tak się oburzyła Anna być może nawet dopuszczamy to, że cytowany przez prasę wypowiedzi z tego z tej konferencji z biskupami są po prostu bardzo źle przetłumaczone możliwe, że papież Franciszek powiedział piękne rzeczy no, a ktoś przetłumaczył to w taki sposób, żeby była jakaś strasznie nam nasze, a w dodatku kłamliwa tego Niewiem boja to cytuję za cytatami, a ta część książki Natalii Ramon Davis, a na mówi w pewnym momencie po sznurku kobiet i 3 słodki i życia to smutki jakich doświadczyła wiele kobiet mężczyzn w siedemnastym wieku i smutek kobiet w ogóle czy ten smutek nadal widać tak czytałem ten fragment i przeglądałam książkę bardzo uważnie jeśli przed audycją to ze wzruszeniem, a właściwie za koszt taką nostalgiczną satysfakcję pomyślano o tym, że ja napisałem dokładnie to samo o smutku kobiet w swojej książce pod tym sekrety kobiet wiele wiele lat temu od tych naszych tęsknotach niezaspokojonych w zamachach być może nadwrażliwości związanej z tym, że życie osobiste dla nas zawsze będzie ważniejszy niż jakiekolwiek wszelkie możliwe inne formy realizacji siebie i naprawdę pomyślałam sobie, że autorka tej książki przez wydobycie jest tych mroków historii 3 pięknych postaci w gruncie rzeczy uwspółcześnił AJA Barca, a w powietrzu 3323 w jaki sposób można tak smutnych przezwyciężyć pokonać nawet chybabym nie chciała dlatego, że to jest część kondycji i oczywiście tam, gdzie jest smutek to na pewno jest nasza radość gorzej, jeżeli nie ma smutku to wtedy człowiek coś zakłamuje, ponieważ tych powodów do tego, żeby mieć poczucie straty poczucie przemijania poczucie lęku to to powodów tych każdy człowiek ma mnóstwo kobiety nie boją się tego odczuć, ale wdzięczny jestem kobietą, ale bardzo się utożsamiam z tym przyjmuje się w smutku i radości, jaką drugiej stronie smutku i na pewno tego smutku we mnie by jest również wiele aktów lub kobietach możemy innych mężczyznach też może oni i inną nauczyli się tego nie okazywać smutek jest po prostu częścią życia pod warunkiem, że nie staje się całością życia tak zgadzam się, ale jeszcze chcę powiedzieć 1 rzecz, że smutku nie trzeba zwalczać trzeba sobie pomagać im najlepiej, jeżeli ta pomoc jest wzajemna myślę, że jedynym może najlepszym ratunkiem nie tylko na smutek na wszelkiego rodzaju cierpienia związane jest ziemską egzystencję człowieka tys drugi człowiek oczekuje chyba przygoda tego nie można już oddać ciuchy tobie dziękuję państwu naszych rozmów z Chinami była najpier w pani Natalii c-moll Davis, a później odbyło się ateista usłyszenia za tydzień dobranoc państwu WIG roszady Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ZROZUMIEĆ ŚWIAT

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!