REKLAMA

Czy w Polsce dojdzie do politycznego porozumienia ws. relokacji uchodźców? O tym Urszula Augustyn z PO i Piotr Apel z Kukiz 15'

A teraz na poważnie
Data emisji:
2017-06-20 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
24:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Michał Lis dzień dobry jesteśmy temu minęło południe w studiu goście Urszula Augustyn z Platformy Obywatelskiej działają milionera polsku i 15 zagra w dzień dobry chciałbym zacząć od informacji, której wysłuchaliśmy właśnie w informacjach Radia TOK FM mianowicie w dziś o dwudziesty 15 ma się odbyć debata w sprawie wniosku o referendum nad reformą edukacji Jacek Sasin z PiS rozwiewa nasze wątpliwości klub prawa jest wrażliwość będzie przeciwny temu referendum, gdyż Rozwiń » jest już za późno z dna, ale może dobrze się przynajmniej odbędzie debata co państwo nad dobrze debata będzie, bo to rzeczywiście bardzo ważne, żeby rozmawiać przede wszystkim o tym, by wreszcie zacząć słuchać obywateli referendum każde referendum jest takim rodzajem wysłuchania woli woli obywateli woli tego, czego tak naprawdę od nas są politycy oczekują społeczeństwa panie pośle, wzdycha Ernst and, na które nieuważny manewr bardzo i to, że wbre w zapowiedziom z prawa wstecz właśnie chce słuchać obywateli nie chce nawet psy i przeprowadzić takie oczekują takiej próby w postaci referendum z Jaworzna 3 szybkie wprowadzenie za szybkie wprowadzenie reformy i testy to jest też są problemy z dobrze przynajmniej ta debata szkoda, że tak naprawdę oni dowiedzieliśmy się nie wiara dodaje nasz ana to dokładnie w pelerynie z analiz i nie będzie prawdopodobnie w nich uczestniczyć strona społeczna to byłby na pewno nam na pewno ciekawe aspekty jej zawsze jak strona społeczna mogła stron to służy to dobra jest dobra dyskusja się zapytać panią poseł Augustyn, która była wiceministrem edukacji w rządzie Ewy Kopacz czy rzeczywiście za późno na referendum znaczy oszukani po betonie sprawy nie można odkręcić rozumiem, że reforma wchodzi przecież dopiero 1 września no i na dodatek ta reforma jest rozłożona na 3 lata bo, żeby wygasły faktycznie gimnazja, żeby zlikwidować skutecznie potrzebne będą 3 lata, więc nie jest za późno to po pierwsze po drugie na sam pan redaktor powiedział, powołując się na posła Sasina tego referendum nie będzie tak proszę zobaczyć w jaki sposób traktuje się, a my rządzący traktują opinię publiczną i ja chcę podkreślić, bo to są ci rządzący, którzy szli do wyborów z takim hasłem będziemy was suweren nie pytać będziemy pytać narodu będziemy pytać suwerena oni to obiecywali oni z tym, że wybory wygrali Alicja Zalewska, mówi że jest się suweren wypowiedział, bo wybrał PiS no cóż to jest system rozliczeń samych Rosjan wybrał PiS to po pierwsze po drugie tak jak pan powiedział, gdy my oni cały czas, kiedy rozpoczęli swoje rządy to tak ludzi zwodzi nieprawda myśmy też sami nimi jasności co do tego czy pójdą ustawy o likwidacji gimnazjów czy też nie pójdą pojawiła się wątpliwość strony kościelnej tam jest przecież mnóstwo bardzo dobrych niekiedy gimnazjów szkół ponadgimnazjalnych katolickich Niemcy były takie wątpliwości jest takie przecieki dopiero w listopadzie pojawia się ustała w grudniu została przegłosowana i poszło natomiast to, że nie jest za późno o tym, świadczy jeszcze fakt, że na razie to co mamy tu mamy na papieża na papierze narazi uczniów nie przeniesiono nauczyciel nie przeniesiono na razie plany co do zmiany treści nauczania jest planem, bo to jest to to są rozporządzenia to są podstawy nie ma podręczników jest to wszystko mamy na razie w sferze papierowe przypominam, że w sejmie jest wniosek podpisany przez ponad 900  000 obywateli wniosek o referendum to jest wystarczający powód, żeby takie referendum przeprowadzi znaczy ja akurat jestem zwolennikiem likwidacji gimnazjum na pewno natomiast jestem przeciwny takiemu chaosowi, który zaproponował pani minister i nawet jeżeli MEN wcześniej deklarował że, że tzw. potrzeba to nie zgadzam się na tego typu tempo, które proponuje prowadź prawdziwości myślę, że takie referendum bardzo poważnego się głosem zastanowią jak głosować teraz pytanie brzmi tak czy prawo prawdziwość zapowiadał, że zmieni to co dziwne, że proponował wcześniej Platforma, czyli przy zacznie słuchać obywateli nic nie zmienia co pokazuje że, żeby ta kontynuacja z absolutnie nie zważali na w te podpisy na prawie 1 000 000 podpisów jest wcześniej mieliśmy przypadki Platformy, kiedy wrzuca do niszczarki podpisane i nie zauważa forum referendów Tomasz Kammel wygryzie tak z natury zrealizowanych inwestycji podpisali, bo one straciły swoją moc także, że 1 z nich straciła z dnia stracił fakt, że w mocy to co ty sam fakt że, żeby potem został zabrany można było po prostu nudne zwołać referendum samych siebie tak, ale to tutaj to jest zła praktyka, jeżeli ktokolwiek, mówi że sprawiedliwość jest nową jakością absolutnie bierze już tą nową jakością w z negatywnym punktów bez słowa znaczeniu Mora ESA litrom na sekundę go jego zdaniem doszło poza bardzo postarał, żeby mnie uszczypnąć praktyką delikatnie wyprostuje mianowicie szef Platformy zawsze mówiła, że referenda należy organizować w sprawach zasadniczych oraz zmiana systemu edukacji zmiana systemu jest, że zbrodniczą aż 6 lat, gdyż zgrania nie to kwestia decyzji tego czy dziecko zaczyna rok wcześniejszy rok później Alstomu co by się nie zmienia natomiast efekty w tym czymś co robi PiS, bo to nie jest reforma strefy rozwoju co chroni proponują tu jest absolutnie zasadnicza zmiana systemu edukacji, które one być powinno nam dobrze by referendum jeszcze wrócimy, ponieważ kwestie referendalne właśnie on w dziejach wciąż, a jak Śródmieściem pozostać na moment przy edukacji jej ewentualnej reformie Otóż minister Anna Zalewska minister edukacji narodowej obiecywała po wielokroć, że żadnych zwolnień jeśli chodzi o nauczycieli nie będzie już wiadomo, że 9000 nauczycieli straci pracę to nie jest na pewno statecznej ilości no tak kie są szacunki związku Nauczycielstwa polskiego z UE natomiast bardzo wielu nauczycieli też kilka-kilkanaście tysięcy na pewno nie będzie miał pełnego etatu ma szansę na kilka godzin w tygodniu jest, że nagranie redaktorzy też jeszcze taka grupa ludzi nauczycieli, którzy uciekają uciekają to może nie znaczy słowo, ale ratują się w ten sposób, że idą na tzw. RM emerytury kompensacyjne, czyli ta data 3 zloty wcześniej znane 80 % w ciągu ostatniego pół roku od tych ludzi przybyło w stosunku do tego co było wcześniej, więc to jest jeszcze jakiś metr to też są wszystko ludzie, którzy nie zostali policzanie ani chcieliby pracować nie mogą, dzieląc się, że jest niż demograficzny w związku z tym rozumiem żal, że sąd zwalnia tylko, że zamiast wykorzystać wrażliwość na atak zimy za koszt może zmniejszyć klasy poprawić jakość edukacji zdolne wykorzystać też mamy tak dużo już przygotowany dobrych nauczycieli do tego żeby, żeby to są nasze dzieci lepiej się uczyły prawo wprost proponuje zmianę proponuje chaos i proponuje coś co absolutnie jest, że na nic dobrego nie może nam przynieść przynajmniej w tej perspektywie bliskiej w Białej kłamie i kłamie, że będą powstawały jakieś miejsca pracy, bo panice nagle to, że 5000 nowych miejsc pracy powstanie Noto, gdzie te miejsca pracy mniej dzisiaj czytam w mediach o tym, że nawet na stronach kuratoriów tutaj powoła się na małopolskie kuratorium są wypisane jakieś propozycje nowych miejsc pracy dla nauczycieli tak tych, które zwalniają się w kilku godzinach w podstawówkach, ale one są dawno nieaktualny, kiedy dyrektorzy telefonują prosząc, żeby zdjąć, bo mają mnóstwo kłopotu z tym ludzie szukają ludzie po prostu w desperacji starają się znaleźć jakąkolwiek pracę prokuratury mówi niestety na powieści, które są jest też rezygnacja absolutna, ale to bez, że jest jakaś jakakolwiek realna szansa na powstrzymanie chaosu w szkodach na najważniejszy test to, żeby się odbyło referendum to co było dobre, bo proszę zobaczyć badania badania pokazują, że wielu ludzi nabrał mnóstwo wątpliwości co basenach proces ten w razie gdyby prognozy posła Jacka zaczyna się sprawdziły się żadnego referendum no niestety mogą może to być się sprawdzone jutro na godzinę siedemnastą 30 rodzice zbierają się na pikietę przed parlamentem nie są zaś to będzie ostatnia etykieta, bo wydaje nam się żona Linda zwierzę przeciwko reformie edukacji pod Ministerstwem Edukacji Narodowej największy ten moment takiego przesilenia to będzie początek września wtedy, kiedy się okaże ile brakuje podręczników kiedyś okaże, jakie zamieszanie z klasami szkołami z przygotowanymi budynkami po nie dość ważne, że w dziejach roku 2019 absurdalne apogeum moja córka pójdzie do liceum razem z dzieci miała z gimnazjum moja córka w tej chwili w szóstej klasie i okaże się wówczas, że 2 roczniki jedne z gimnazjum drugie z podstawówki spotkają się w tym samym czasie z zawieszką w nowej szkole tak związani z gumy jesienią rozciągnie sowy jest, że moja córka będzie miała za sobą 2 lata dodatkowe edukacji w podstawówce będzie musiała zmierzyć się z dziećmi, które chcą po 3 latach gimnazjum im to jest bardzo niesprawiedliwe niektóre niektóre szkoły próbują się taki sposób dziś już przygotowywać co to też wpływa ona na tych uczniów, którzy dzisiaj startują do szkół ponadgimnazjalnych, że starają się tworzyć mniej czasu, by przygotować, chociaż odrobinę mniej więcej miejsca dla tych dzieciaków, które za 2 lata spotkają się duże ilości, ale też bardzo różnie chodzi o miejsca tu chodzi po prostu o coś zamiast moje dziecko ma spore zamieszanie znajdują się oczywiście na pewno nie do wymarzonego na pewno będzie to trudniejsze na pewno będzie tutaj kłopot, a co więcej przez 2 lata będzie się uczyła w jakiś nowy wymóg wyimaginowanej podstawy podstawy, która nie kontynuuje tego co robią do tej pory podstawy, która w zasadzie cofa szkoła cały świat idzie w kierunku cyfryzacji w kierunku od pokazywania jedności tego świata, a my wracamy do przeszłości do dziewiętnastego wieku będziemy znowu uczyć przedmiotów osobną będziemy wracali do rzeczy, która w, które powinny być Noel my jak najlepiej powiedzieć już dla tych, którzy są dojrzali dla tych, którzy już więcej rozumieją to tak dość wąską szczelinę nie ma jeszcze niema jeszcze wy zaś sama pani poseł o tym, mówią podstaw programowych tak na tyle zdrowa wierzę, że oznacza, że nie ma podręczników nie niemal 1100 g szczegółów tych już tego jak nasze dzieci będą one będą się uczyły, więc nie jest straszeniem zostały też na później, ale jestem w bardzo panie pośle, ta zbrodnia innego zdania czy Kukiz 15 poprze protest nauczycieli rodzina bliżej do niego udać na pewno będziemy popierać wnioski o referendum, bo w referendum zawsze z definicji jest dobro zawsze warto pytać obywateli o zdanie zawsze warto się z tym zdaniem liczyć jedynie referendów na trop taniec to co można zrobić nawet w PiS zdaje się, że nie cofnie się o nawet pół metra i będzie dążyć do realizacji jest z zapowiedzi pani minister linia bałam się, że we wrześniu czeka nas po prostu bardzo duży poziom dużo trudności rodzicem to w rękach rodziców będzie tak naprawdę i nauczycieli my i cała odpowiedzialność powstrzymania takiego chaosu, który zaproponował minister i ja wierzę głęboko, że nauczyciel może będą mieli naprawdę trudno jej rodzice, którzy będą mieć naprawdę trudno jakoś sobie posługują razem jest ciężko będzie dla leśnej w Indonezji w Terenzano nie znaleźli pracę na naszej rozmowy już za chwilę tuż po informacjach Radia TOK FM mu Urszula Augustyn z Platformy Obywatelskiej i Piotra polską z 15 są do szpitala w Urszula Augustyn z Platformy Obywatelskiej Piotr apel Kukiz 15 są gośćmi programu mówiliśmy, że państwa o niej dzisiejszej debacie na temat referendum w sprawie reformy edukacji przypominam, że dzisiaj ta debata dwudziesty 15 ma się rozpocząć w sejmie, ale zostańmy w przy temacie referendum Otóż prezydent Andrzej Duda chce, by w przyszłym roku 11 listopada odbyło się referendum konstytucyjne w nie bardzo wiadomo, o co jakie będą pytania w tym referendum wciąż, ale rozumiem, że to suweren właśnie ma tę nową konstytucję napisać na zadanie jest trudne techniczne nie jest do tego też wrócimy, ale z systemem one Pańskiego klubu ze strony Kukiz 15 padła taka propozycja, żeby także zapytać obywateli o kwestię uchodźców i Orange relokacji uchodźców z dzisiaj przypominam jest światowy dzień uchodźcy w 20 czerwca 2 i właśnie w tym kontekście chciałem zapytać pana czy czy też dobry sposób na rozstrzyganie tego typu kwestii ktoś umiera na naszym progu, ale się pytamy czy, w czym pomoc czynnie pomóc, bo to jest troszkę inaczej, dlatego że są metody i są sposoby niestety Polski rząd nie mogliby skutecznie pomóc uchodźcom bliżej miejsca zamieszkania zrobi to m. in. z refundacji wielu organizacji inne, które warto tutaj od razu poprosił wszystkich słuchaczy opłat za pomoc finansową dla tych organizacji i warto też myśleć i czego niestety też nie nie może doświadczyć debacie publicznej Unii Europejskiej ani polskiej myśleć o tym jak skutecznie zahamować przemoc, która się dzieje na bliskim Wschodzie złe warunki, które się dzieje w Afryce natomiast sprawa referendum to sprawa to minister Waszczykowski gość ma taki pomysł, żeby zaprowadzić pokój na bliskim Wschodzie w waszej trumny z ulgą w związku z awarią argumenty natomiast ręce opadają, ale tu doktor jest tutaj nie chodzi o stres jest stwierdzenie, że pokona bliskim Wschodzie my wszyscy byśmy chcieli do tej każdy, chyba że akurat wyjątkowo zgodzić z ministrem Waszczykowskim natomiast to nie jest sposób na nas na tę imigrację, która teraz dzieje to są tysiące setki tysięcy osób, które przepływają do Europy zachęcamy również tym że, że my jako Europejczycy z zapewniamy im decyzję i tak naprawdę jedynie na miejscu, starając się z przyczyn jest ono w morzu Śródziemnym ludzie, którym toną dzieci w morzu Śródziemnym nie wiem czy są tak strasznie zachęceni zachęcani po prostu trochę złą sytuację bez wyjścia z naszej jak do tej na ważne, by uważam, że tego typu rozważania zresztą podobnie jak mówi papież Franciszek podobnie jak jak mówi znaczna część kościoła katolickiego kardynał Nycz ostatnio z nogą w niego trudno jej nazwisko Krajewski odbył swoje mieszkanie Mochol c rozumiem, że to jest realny przykład dla polskich polityków, którzy nałogów właśnie boję się chyba w tej sprawie zachować przyzwoicie oddać się przede wszystkim zachować się i przyzwoicie i mądrze znaczy znalezienie takiego, jeżeli na utrzymanie z z pobliżu w Libanie dla uchodźców pomocnym uchodźcom koszty pięciokrotnie mniej niż pomoc u nas w kraju to lepiej skuteczniej pomagać właśnie poprzez organizacje międzynarodowe, które tym się zamula zmagała się, że chyba mówimy tutaj o w tym, iż chodzi o relokację mówił 80001000 osób sygnalizują, że w latach 9080  000 uchodźców, bo w Polsce Czeczen glazurą 2016 też kilka tysięcy jest kilka tysięcy Czeczenów w Polsce się pojawią natomiast jest ona absolutnie nie chcę bronić stanowiska polskiego rządu, bo mój jest ono jest dość chaotyczne i absolutnie nieskuteczne jest tutaj w granicach Unii Europejskiej lub o chodzi o to, że z warto zapytać obywateli otoczyli zgadzają się na mechanizm, który zaproponowała Unia Europejska nie uważam, że jeżeli nagle w nim uchodźcy ma być wspólnie, a w nocy ma być tylko niemiecki, jeżeli mówimy o współdziałaniu Unii Europejskiej to rozmawiajmy o tym, poważnie rozmawiajmy o wszystkich aspektach Unii Europejskiej, jeżeli mówimy o współodpowiedzialności, a czy i co z toczy przyjmiemy czy nie przyjmiemy 7000 nie jest to nie zmieni absolutnie sytuacji tych wszystkich, którzy toną na morzu nie zmieni to absolutnie sytuacji, która wyraziła zgodę na wieś wielka chmura liczymy, że cieszyłem się tylko wrażenie, że firma chce zrobić oni są ważne w Europie nim naprawdę to krzywda się nie dzieje, że już ten zryw bylibyśmy w Lędzinach oraz duet tutaj bardzo apeluję do wszystkich o to, żeby intensywnie rozpocząć dyskusję o tym co zrobić z Boko Haram to sprzeczne prosta sprawa jest niewielka grupa osób, która terroryzuje środkową Europą punkt Północna część Środkowej Afryki tej, którą można byłoby po prostu bardzo skutecznie je się pozbyć się i zapewnić bezpieczeństwo, przywołując narodów w dłuższym Otóż wszyscy mamy nie jestem wojskowym, żeby tutaj rozstrzygać jak natomiast, jeżeli świat zachodni Europejskiej im bardziej stara się myśli o nas o tym jak zaleczyć skutek, a nie myślenie o zaleczyć ukryć skutek, a nie zaleczyć jego przyczyny natury to chyba coś jest nie tak naczyń wystarczy wystarczy wytrzeć fragment wody, która się w ślad za należy stanowisko cieknie no i to jest i to jest to fatalnie, że żal do tych szukała jakiejś normalnej dyskusji o tym, ZUS jak Nestle wolą bombą z wypowiedzi państwa lidera właśnie nie bardzo można zrozumieć co komu noga już nie udawać naprawdę rzetelnie zgodnie z alokacją przeciw relokacji proszę nie udawać, że pan nie rozumie od kilku tygodni tłumaczymy za co miał namyśli mówi lokalny dialog z Anną Marią zatem stanowisko nie pan poseł przed momentem mówił o tym, że nie popiera rząd uczniem, gdzie tłumaczą żądano cieszy Kukiz 15 dokładnie się wpisuje w to w to co co robi rząd, czyli po prostu element, ale bez względu na to czy będziecie opada, ale dziś debatach niestety nie na wszystkie tematy warto organizować referendum ani tym pytanie, jakie to pytanie referendalne miał w ogóle wyglądać, a poza tym, zanim się dogadać, zanim trafią do nas piszecie to cel to ci ludzie tego mogą nie doczekać będzie tak jak w bajce Krasickiego wśród serdecznych przyjaciół na myśl marzeń, że bez względu na to bez względu na to jak zachowują się inne kraje Grecja Włochy mają prowadzą obozy dla uchodźców nasza Europejska Solidarność nasza chrześcijańska Solidarność powinna spowodować, żebyśmy w tej Solidarności z Grekami Włochami, którzy ciężar uchodźców wzięli na siebie uczestniczyli i dzisiaj naprawdę nie mówimy panie redaktorze nawet 7000 ludzi to są naprawdę dużo mniejsze kwoty to kwestia tego, że do Polski za bardzo ludzie nie chcą przyjeżdżać, bo widzą jak jest fatalna w Polsce atmosfera jest kwestia zrobienia korytarza humanitarnego także tych ludzi, którzy potrzebują naprawdę pomocy są już w Grecji we włoszech sprawdzeni mogą być sprawdzenie raz jeszcze przez nasze służby bardzo prostej wyraźnie mówimy obywatelom polskim nie dla emigrantów zarobkowych natomiast absolutnie nie wolno nam odmówić pomocy matkom dzieciom uchodźcom, którzy nie stanowią one częściej dawał taką możliwość rozłożenia należności oraz udzielania oskarżonym grożą mu, żeby przyjąć istnienia kobiety z dziećmi ludzi rannych ludzi nie widzę powodu dla potrzebujących należy tego zrobić coś więcej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!