REKLAMA

Czy da się walczyć z agresją w polskiej przestrzeni publicznej?

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2017-06-19 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
19:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz moim państwem gościem będzie jest właśnie już Annę dr Anna Zajkowska na co dzień kierująca zakładem psychologii społecznej, a PiS psychoterapeutka analityczka grupowa centrum terapii dialog, więc akcje na pani Anna czy w Polskim kotle jest coraz goręcej, a pani takie wrażenie temperatura się podnosi od niewątpliwie RS tylko bicie piany, więc niewątpliwie dużo się dzieje jest mnóstwo emocji, która pewnie warto by nazywać, ale w kociołku nad nazwaniem Rozwiń » naszego najwięcej Ameryki skojarzeń z czego najwięcej akcji weź jak czytamy wypowiedzi ministrów pani premier in niektóre znaczki na ulicach najwięcej dumy o dziwo, pani wiele miast bez przerwy powtarza Polska to dumny kraj Polacy to dumny naród Emu takie wrażenie, że ona mówi boimy się, że nie ma zbyt wiele powodów do dumy on w ten sposób miała pani dom myślisz to, że mogę mieć te racje w tej intuicji myślę, że to znacie myślę, że mówi pan 2 rzeczach, które są obecne z 1 strony jest taka chęć, żeby mu, żeby być z tego dumnym do tego tworzy naszą tożsamość, ale równocześnie jest cienki, jakby to są 2 czy 2 rzeczy występujące równocześnie i teraz przy takiej kruchości naszej tożsamości Polski, która gdzieś tam się kształtuje tak kruchość wynika z różnych naszych doświadczeń ten lęk jest dosyć silne, zwłaszcza takiej sytuacji ogólnej zawieruchy niestabilności politycznej nie tylko w Polsce, ale i w Europie na świecie po jest wiele przemian w chwili obecnej materiały mówi pani, że duma to jest naturalna potrzeba człowieka mam 3 społeczeństwa Ballroom w materiale czy nie jest także tym krzykiem, że tacy jesteśmy dumni zagłusza my to, że nie ma powodów do dumy za bardzo, a właściwie jedyne z, który tak w naszej pamięci realnej naszego życia są, czyli transformacja przemiana polskiej ta władza uważa, że zespołu do wstydu nie do dumy, więc może nie mamy tych powodów do dumy i tu jest problem, że taki dysonans poznawczy, jaki nas czeka, kiedy krzyczymy nas do mnie pies jest Polska to dumny naród Polacy Polacy Journal Polska to ogromny kraj ten dysonans raz jeszcze to znaczy jak ja nie myślę, że nie ma w ogóle powodów do dumy i generalnie, jeżeli będziemy starali się powiedzieć, czego w ogóle nie ma albo coś jest na pewno to kto to jest problem, bo to jest nieprawda znaczy jesteśmy krajem, który ma i powody do dumy i powody do tego, żeby nie być dumnym i też po prostu zakaz z zaciekłości, o których chyba nie chcemy albo może nie jesteśmy gotowi zaryzykować liczymy proszę pani nie lubimy nie wiemy, kiedy ścieki chadecji pytam słowo przecież jesteśmy przeciętni tak pomyślany pod kołami w rozmowy z innymi, że doszło przed przeciętności zagości nielubiane, ale myślę, że przecena jest bardzo ważna, bo większość jest po prostu przeciętnymi, a i to jest coś nas pani Stasia no ale tym steruje się być wyjątkowi jesteśmy przeciętni wyjątkowo dobrze ME są takie tory psychologiczne mówiące o tym, że mam być wy w starciu nie wyjątkowo dobry tylko sama powiedziała wyjątkowo wystarczająco dobrze pani zdaniem co może być większym strażą autostradą do agresji strach czy frustracja po matecznikiem to znaczy Versace 1 z czynników, ale tak naprawdę nie tyle prowadzącym do agresji co do gniewu ostracyzm bardziej skorelowane z gniewem czy wyzwala gnie w pytanie co ma z tym nie mam zrobimy możemy go albo w bezpośredni sposób wyrażać poprzez jakieś zachowania tak jawnie agresywna, czyli n p. agresję fizyczną albo albo słowną albo wnieść w taki sposób nie bezpośredni n p. projektując agresję winnych ludzi albo n p . odrzucając wykluczając inne grupy społeczne, ale zapytałem oto one Stach wersów stację benzynową przebraną w erze jest spora grupa Polaków, którym się ta władza nie podoba tym, którzy są miłośnikami praw człowieka ONZ wracała do tego bloku, którego ta władza nie znosi trójpodział władzy gen Davida Lyncha i nie w tej grupie narasta frustracja, bo nic nie mogą zrobić pomaszerowali próbują protestować próbują pisać listy odkrywać prawdę o złych uczynkach tej ekipy rządzącej ale gdzie indziej, więc frustracje jest też grupa, w której spora bardzo, w której władza umiejętnie wywołuje strach, a to przed teraz uchodźcami mu, a to strach przed złodziejami z drużynami mogą znowu rządzić i teraz są 2 duże grupy jak i 1 czuję głównie strach, a druga głównie frustrację i teraz czy to są grupy, które mogą się agresywnie zetrzeć tej ich emocje u znajdą ujście zupełnie, gdzie indziej nie w we wzajemnym starciu to pytanie co zrobi władza generalnie po mówią o tym, że są 2 strony, czyli jakieś 2 różne emocje, ale rozpatrujemy te emocje jako część ich jak jedność, jaką jest Polska jako ca całego społeczeństwa to, jeżeli będziemy cały czas rozpatrywać tylko 1 stronę, czyli jedno grupa, toteż niepełny obraz to znaczy te emocje występują w relacji do siebie, czyli ktoś sfrustrowany, bo ktoś coś robi ktoś się boję, bo ktoś czegoś nie zauważa Jan albo ktoś mówi, że ma się bać albo ktoś mówi, że ma się bać, ale może być także n p . i boimy się uchodźców i chcemy ich przyjąć albo i chcemy im pomoc naszym Polacy nie my Polacy jako społeczeństwo tak, choć nie na poziomie społecznym może być na poziomie jednostki, że ktoś im się boi chce pomagać może tak być zresztą Mariana są takie ustalenia świetne, ale te stok na ten temat inne ona, mówi że my badała inną osobę ma w Grecji, które pomagają bezpośrednio we włoszech, które bezpośrednio pomagają uchodźcom, mówi że jesteśmy w stanie pomagać tylko w momencie, gdy uznamy to, że się boimy boimy się czegoś nowego boimy się ludzi, których nie znamy boimy się obcych, jakkolwiek rozumiane w mojej co było można wywnioskować, że możemy być anty rasistą i anty szowinistą jeży na dnie naszej o naszego umysłu jest rasizm, że potrafimy go w sobie, a żywotność, a potem raz pokonać rasizm jest pejoratywne to znaczy, że i to, że określenie jest jednak, że jest jakaś definicja działania, a ja myślę właśnie nim nie nią definiowanie tego działania kogoś, żeby zobaczyć co 1 z grup społecznych w razie 1 mówi może jest wzbudzane ten lęk, ale on też jakość jest tak i to jest tak, że w i jest jakiś lęk przed nowością przed tym, czego nie znamy, bo nas tak naprawdę nie ma uchodźców z głowy z kulturą, które są bardzo odmienna tak mówimy o osobach o imigrantach Maćka z Ukrainy, ale też inna grupa to bardziej okolicy to nie są uchodźcy no bo mają tak być zarówno na nieco słabiej, ale migranci tak niewątpliwie jednak mieć wojnę z jakich powodów tej przyjechali, ale są bardziej kulturowo zbliżeni do nas, a są grupy, które są zbliżone kulturowo, których nie znamy hipoteza kontaktu mówi Żak poznamy to źle piszą będziemy z tym czuć z tymi innymi ludźmi, bo Bano się naszym po prostu znajomymi tak to też wiemy schody społecznej, ale chodzi o to, że czegoś nie znamy to odczuwamy jakiś lęk, jeżeli te podziały są potęgowane dalej jest udane to tym bardziej się boimy, ale to co dzieje się w Polsce to jest także jakaś grupa się boi, a jakość, mówi że się nie boi, a ja myślę, że jest tak, że ich się boimy i chcemy jakoś pomóc większość przynajmniej może jakaś grupa, która ma ambiwalentne uczucia, ale załóżmy, że większość z natury ma taką empatyczną potrzeba pomagania i jeżeli uznamy to, że się boimy możemy się możemy doznać o tym w jaki sposób możemy po pomoc co możemy zrobić na co my jako kraj gosposia jesteśmy gotowi, więc pytania dziennikarzy w tym kontekście czy przyjmować czy nie przyjmować uchodźców są równi nie można jednoznacznie odpowiedzieć, bo boi, bo nie wiadomo po to, żeby dalsze pytania z NAC, aby zmusić do tego, żeby zaakceptowali przyjęliśmy SSE w związku z tym trzeba porozmawiać o tym dlaczego się boimy, czego się boimy na co jesteśmy gotowi co możemy zrobić, ale jak tak wydaje racjonalnie na ten temat rozmawiać, kiedy ludzie władzy, którzy mają największy dostęp do przestrzeni publicznej, bo są władzą zawsze spotykani mikrofon kłamią na ten temat przeznaczają fakty łączą uchodźstwa o znaj gorszymi rzeczami na świecie, a szczególnie w Europie w lesie dzieją całym bywa czystym kłamstwem najpier w histerezy niewiedzą, bo minister Błaszczak obecnie ma pojęcia na temat tego jak się rozwijało mniejszości mięso z Unii Europejskiej nie ma ani pojęcia o epoce kolonialnej postkolonialnej, skąd się wzięła dziecko cały czas jest to multikulti, która zabija tak, ale jeśli będziemy skupiać się na jednostce na krytyce, jakiej się jednak jednostkowo tak jak dziś i tych osób możemy teraz zacząć znaczek pan Błaszczak uczy, a premier Szydło z jakimkolwiek innym miastom dane tak rozumiem to, ale to zaczniemy rozmawiać i będziemy o tym, że, gdy ktoś nie ma wiedzy no i nie ma jak i nie ma tak po prostu nie ma, ale możemy się zastanowić co my możemy zrobić co pan ja możemy zrobić jest wymyślenie i są świetnym przykładem na to co mogą zrobić rzeczy mogą pokazać bardziej złożony obraz ani białoczarne ostatnio zresztą w TOK FM była rozmowa na temat tego, że nie ma środka to znaczy jest albo przyjmować albo nie przyjmować samo pytanie, gdzie jest partia razem może być powiedziała ASP miesięczny środek właśnie możemy tworzyć my to znaczy pan ja jako wykładowca mogę rozmawiać właśnie ze studentami z ludźmi obywatelami o tym jak to jest jak uszkodzeniem pytam słuchać no ale kto jest to chcę chcę im chcielibyście, żeby ciułać na sprzyjający, abyśmy zrobili goście czuli zaczynamy po prostu rozmawiać o różne emocje uczucia, które ten temat w ogóle budzi do pani mówię mocne atuty, że są wprawdzie jest najważniejsza, ale do tego wrócimy po informacji prawda nas zaboli no, więc pani uważa, że poprzez rozmowy z ludźmi o nas także bawiącym się uchodźców o tym jak to mogło wyglądać jak byśmy się z tym czuli to jest 1 rzecz, że za najważniejsze, że zajmuje najpier w musimy zejść na grunt prawdy kim są jacy są one pochodzą, dlaczego są zamachy terrorystyczne, bo dopóki ten tekst tego nie kłamie my to żadna racjonalna dyskusja o uchodźcach nie może się w Polsce odbyć, bo ja sobie siedzę w restauracji obok mnie się o 2 pary o 50, a urzędnicy chyba 1 z pokolenia biedny przeklinali, a my natomiast co dogadywali uchodźcach, że n p . w 70 % młodych mężczyzn ma usunięte opuszki palców, żeby linii papilarnych, bo to są przestaną im szereg bzdur, które podczas tego obiadu w nawie gady wali pokazuje jak daleko ta nieprawda, że jest już ona usprawiedliwia też nasze sądy niechętne wobec uchodźców, ale z pytaniem prawda jest daleko żartami dlatego uważam nabywcy dostaną o dom wraz ze Lwowa z SLD to jest słuszne zapanować Andres argument poznawczy nie docierają do człowieka, że są emocje się może pan mówić i to tylko przekaz i jest szereg badań na ten temat może pan mówi tak od dziecka w emocjach mówią może czasem tłumaczyć mu, że czekolada jest zła generalnie ma ona wnosi o sukces po czekoladkach i koniec żaden argument nie dociera płat czołowy się włączeniem refleksji w związku z tym mówienie do ludzi jak one w sobotę mówienie do ludzi do spisu czy do obywateli RP nie miała sensu, bo jedni drudzy byli w takich emocjach, że ja byłam po prostu obywatele RP nazywali mnie szpiegiem policji w pewnym momencie, a ja chciałbym poznać pogadać co oni robią i to nie ma sensu patrzy jak są silne emocje odczuwane posiedzeń emocjami uspokoić przytulić powiedzieć ogarnąć to frustrację właśnie uczymy się uspokaja wtedy możemy pogadać na Alejach te miliony przed 9, które mają płat czołowy włączone są wyłącznie wyłączony, a to my też czasem się też włącza no właśnie pewnie poprzez nazywanie tych emocji znaczy powiedzenie no no po prostu rozmawianie o tym, z, gdybyście to media bardzo opozycyjne zrobili audycji o tym dlaczego boimy się uchodźców przekornie, ale nie ironicznie tylko zapytali ludzi, czego się boją, ale są badania na temat media i publicznie, że do powiedzenia, gdzie publikują to niech się wiosną co zmienia no ale w takim razie no rodzic, który ma dom ma do czynienia z dzieckiem w emocjach możemy się na wyłączył płat czołowy no może go skarcić zmusić go rozumiem, że tutaj nam to nic nie nie możemy zmusić, bo to jest taka próba zmuszenia poprzez zawstydzanie innych, że jak to nie ma ludzkich uczuć wplątany tak to też nie zawiera nie zadziała na mnie na początek Paweł Wąsek jest krucha tożsamość tygodnik nie chcę myśleć, że jest gorszy głupszy czy nie empatyczne i jest też problem przedstawienia n p. o tym, iż jest za zakładam, że zgodnie przyjmują uchodźców możemy pomagać inny sposób zyskać finansowo, ale ta pomoc finansowa jest przedstawiana ukarany ukaranie nas za nieprzyjmowanie in notorycznie jak susła mediów to zła wyłapuje Tower będziemy karani będą jakieś konsekwencje to powinno być inaczej przedstawiane to znaczy jako mąż stawiane, tworząc stara i robi to świadomie robi tego tylko rząd tylko robią to media takie jak i ja również słucham stał się 1 one ograniczone pole, ale powiedz, ale TOK TOK FM słucham czytam różne media i w jednych i drugich pojawia się hasło kary i konsekwencji lokal jest za to, że nie wywiązuje się z umowy międzypaństwowe to nie jest kara z opłat za każdy można pomyśleć, że to są pieniądze, które posłużą jako pomoc możemy zostać jak wiek inny sposób my jako kraj bogaty i tutaj sądu można budować my jako kraj 1 z najbogatszych krajów na świecie taki sposób my możemy pomagać tym innym ludziom, którzy są biedni dotknięcie dłonią, a których nie możemy przyjąć w chwili obecnej możemy się boimy męska część ludzi w Polsce się boi można, by tak pogadać no może też można sformułować nasz mandat można powiedzieć, że rząd zupełnie inna związana z o opiece Polskę argumentacja Otóż polskie dzieci głodują nieźle jesteśmy tacy bogaci, że ładują my dawać innym dlatego trzeba powiedzieć głodują dlatego pomagamy jednymi drugim na miarę naszych możliwości czy w pani zdaniem te emocje, które są te lęki strach też taka społeczna przewlekła depresja uważam 3 zbliżamy się do jakiegoś punktu agresji takiej bezpośredniej czy nie czy po prostu to jest tak sił w Ustce i ustabilizowało te plemiona się ustabilizowały tylko język się wyostrza ne są bardziej agresywne w ja mam nadzieję, że się nie nie zbliżamy do momentu jakiś takiej agresji wprost, czyli że będziemy walczyć, ale prawdopodobnie, że będziemy się, że pan z wyżej najpierw pojawia się obawa o osoby zaburzone psychicznie jak sądzę tak jest przebieg rzeczy zazwyczaj, że rywal niż ujawniają, bo nie wytrzymują i coś dzieje z ich udziałem w 2, a potem dopiero żyć z tego, że większe masy są agresywne pani zdaniem zbliżamy się takie momenty w to znaczy ja myślę, że balansujemy gdzieś się z STS takiej w takiej sytuacji gdzie, gdzie jest bardzo dużo złości po to, bo w różnych grupach uważany przez różne grupy społeczne złości, ale z nienawiści, bo ich sporo nienawiści choćby z epitetami którymi grupy się plemiona się rzuca z pewnością należy założyć, że są ludzie, którzy już pewnych epitetów nie zje żona swój temat, bo uznają je za przemoc słowną obrazę poniżenie kochani Bienia i ja myślę, że tutaj, obserwując z Move w przestrzeni publicznej możemy sądzić, że zbliżamy się takich momentów, kiedy ktoś nagą przemoc słowną odpowiada Rosja fizyczną po prostu drużyna jest taka obawa jest jest taki lęk przed tym, że może się tak stać dlatego też cały czas musimy to nasza refleksja włączać myśleć, żeby tak się nie stało na tym polega cały wysiłek tak, żeby wojny nie było, żeby nie było bezpośredniej agresji, czyli tez bardzo trudne oba tunele, by być w tej pozycji tzw. depresyjnej, czyli takim myślącej wymaga tego, że po prostu cały czas musimy zmuszać do myślenia i kontrolować nasze emocje i jest bardzo trudne, bo to wymaga wysiłku poznawczego czasami jesteśmy zmęczeni chce się odwołać do wanien do świadczenia stron psychoterapeutki z pani pomyślała o człowieku, który stoi w tłumie tłumach jest punktem centralnym tego typu tłum zaczyna skandować jego imię, a ja się pewnym czasie przyłączach różnice skanduje swoje imię lub coś mówi o tym, człowieku w walczyć na myśli jakiś konkret, a ona widzi pani teoretycznie w folderach Meredith czynu i opowiada z taką historię z mogłabym powiedzieć o swoich fantazjach natomiast tym niech zapyta z, byleby móc coś powiedzieć zapytała bym chciał się dowiedzieć czegoś więcej o tym, człowieku latem tłumnie facet, który rządzi polską Jarosław Kaczyński stoi w sumie na krakowskim Przedmieściu można skanować Jarosławiu mówi nie podoba i kondolencje przesłance się już krzyczy Jarosław Jarosław rozdwojenie jaźni zachęcanie pan do tego diagnozować i 1 jedno z głównych postaci sceny politycznej, ale nie chce tego robić znaczymy coś co się dzieje jest taka chęć tekst i toby była agresywna to znaczy ja jak udział w biały, gdyby spotkała się z kompanem chętnie zjem porozmawiała poznała natomiast te diagnozuje się osoby w gabinecie, które przychodzą wierni zieloną granicę, że pani go zdiagnozować tego powiedziała co do domów o człowieku, bo tajemnicą, że to mówiła jakiś chorobie psychicznej co chwilę tylko, że widziała zabrzmią one atrakcyjniejsze, że jak nazywała inni diagnozy nie chce, bo jestem też oczywiście w przeciwnym razie psychologizowania litera po zerwaniu osób nieobecnych studia natomiast jachtów obejrzałem nagranie, gdy można zobaczyć w internecie zgłaszają się zastanawiać co mogłoby mnie osobiście skłonić do takiej reakcji, gdyby tłum skandował moimi ziemia się do tego przyłączył co takiego musiałoby we mnie obecną nie wiem poczucie spójności z grupą myślę sobie, że się z dumnie Hubert czeka na dolnym bardziej myślę sobie o tym, że bycie w tłumie jest daje taką siłę tak aktywuje nasza ja kolektywnym i wtedy jakoś tak czujemy się z ich mniejszą mam pomysł należy, więc wyizolować Jarosława Kaczyńskiego na dużych ulic ulice otoczyć go dużą grupą ludzi, która zacznie skandować Duda musi odejść ona i po 15 minutach rozciąga się skandować Duda musi odejść wspaniały pomysł pani podsunęła bardzo dziękuję za tę rozmowę, ale miejsce tak kończy, dlatego że rozmawiamy agresji złości agresji nie wprost, a kończy meczem stosuje takie nieprzyjemne rozmawiamy o tym jak ze sobą porozmawiać, a jeżeli będziemy my my jako jednostki w jaki sposób negatywnie mówić o innych osobach, które nas wkurzają z różnych względów to ten dialog nie będzie możliwa jest z tym przesłaniem państwa zostawiam dziękuję za rozmowę tę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA