REKLAMA

Jak być świadkiem? O pracy dokumentalisty filmowego. Debata z Agnieszką Arnold

Malta 2017 - Debaty
Data emisji:
2017-06-23 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
01h 13:16 min.
Udostępnij:

Miejsc podobnych do bałkańskiego kotła – etnicznych i religijnych beczek prochu jest wiele. Historia sąsiedzkiego zabijania i wojennego okrucieństwa to również część polskiej historii. W 2001 r. odbyła się premiera dokumentalnego filmu Agnieszki Arnold Sąsiedzi. To właśnie rozmowy zarejestrowane przez reżyserkę w 1998 r., były inspiracją dla książki Jana Tomasza Grossa o tym samym tytule. Szeroko dyskutowany był również jej film Bohater (2002) o Romualdzie Rajsie „Burym” – żołnierzu wyklętym, którego oddział mordował na Białostocczyźnie ludność cywilną, w tym kobiety i dzieci. W 2003 r. powstał z kolei film Oczyszczeni o rzezi wołyńskiej. Agnieszkę Arnold do dziś zajmuje polska historia, zarówno ta, z której jesteśmy dumni, jak i ta wypierana. Jak pracuje dokumentalista filmowy? Czy prosto jest filmować świadków wydarzeń, które wciąż budzą silne emocje? Jak działa na nich obecność kamery?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w TOK FM kina Malta Festival Poznań w w dobre państwo jest rozmowa Agnieszka Lichnerowicz będę miał wraz z przyjemności, żeby zaszczyt poprowadzić kolejną debatę tutaj serii Maltańskich i coś przedstawiam państwu bohaterka dzisiejszego spotkania Agnieszka Arnold pozwolicie państwo, że sobie usiądziemy Agnieszka Arnold dokumentalistka od razu zapytam, bo jak policzyła ma pani wie ile pani filmu zrobiła mi wyszło z 2 3 przynajmniej te duże włączone wielu nie liczyłam, Rozwiń » ale strasznie dużo mniej cenna czy jest wolny nie wiem, ale bardzo dużą, ale na pewno państwo znacie albo na pewno państwo znacie w inny z dziewięćdziesiątego dziewiątego roku, gdzie mój starszy syn Haliny potem w 20 01 odbyła się premiera filmu sąsiedzi to rozmowy, która zarejestrowała Agnieszka Arnold byłem inspiracją podstawą źródłem dla książki Grossa pod tym samym tytułem, ale była też pani takie filmy jak bohater o Romuald wdzierają się Burym żołnierzu wyklętym oczyszczeni o rzezi wołyńskiej zaraz potem oburzenie rodzin wzorowym przelotne, które oczywiście oburzył i AM, chcąc obecnie pani rozumie swoją epoką historyczną pasję filmową to znaczy, dlaczego czuje pani, że chciała albo czuła, że powinnam musi grzebać w tej trudnej często bolesnej wyparty z historii powstał, bo ja tak traktował wolność po prostu poszerzony dziewiątym talia inie tylko ja, ponieważ ja należę do swego pokolenia, które się uczyło historii w szkole historii oczywiście okrojonej historii zafałszowane jej tam miałem to szczęście, że w tę alternatywną historię znam z domu i mu Wilanów jest zresztą miałem za każdym razem z MON Góra 3 minus z tej historii nienawidziłem historii WI -li i właściwie w fotelu jak nastała wolność to z klubu imperatyw Kia Rio musiałam rozwikłać zająć się tym co mu było przemilczane, czego nie było zresztą muszę powiedzieć, że mu wiarę tłumnie było żaden sposób oryginalna, bo ten imperaty w, który przyniosła wolność imperatyw powiedzenia o rzeczach trudnych mieli wszyscy bohaterowie moich filmów jak nie zrobiłabym filmu jedwabnym, gdyby nie imperatywu mówienia o tym co się stało tkwiący w samych mieszkańcach, gdyby oni chcieli o tym, mówić przecież proszę pamiętać no nie w Japonii w Wiśle pediatra mija przecież objechałam archiwa na całym świecie przed przystąpieniem do filmu sąsiedzi, a o tym co się stało dowiedziałam się od ludności w 2 Jedwabnego, więc oni mili ja widziałem w nich też Pakuły konieczność cóż oni od lat nie rozstawali się z tymi straszliwie mnie obrazami noc w lewo z po nie tak było, że ci ludzie byli okrutni willi oni chcieli to z siebie wyrzucić i moim zdaniem proszeni są to po to, to już myślałam, że dalej w dyskusji do tego przejdziemy ale dlaczego nie teraz jak czytałam na przestrzeni lat różne panie rozmowy to pani właśnie przez zwraca uwagę na taką jakąś porażkę tak, że nie udało się przeprowadzić debaty nie udało się zrozumieć nie udało się jak Strachy przepracować Holokaustu przyjmowali poczucie porażki w związku z tak ja mam poczucie porażki, dlatego że sprawa Jedwabnego zbrodnie w Jedwabnem wynikała na czym ujawnienie i wynikało w woli samych mieszkańców Jedwabnego i w momencie, gdy to ujawnili ruszyło mylnie straszliwy atak ze strony mediów ze strony publicystyki krótko mówiąc ze strony elit przede wszystkim i wkroczył w po kościół i też tutaj trzeba powiedzieć że, gdyby nie to, że realizację filmu Amy wstrzymano i ja nie mogłam pracować przez 2 lata, gdybym mogła pracować w ten bardzo szowinistyczne prawicowy odłam kościoła nie zdążył tak strasznie w tak straszny sposób zmusić tych ludzi Dominice, a 2 lata pozwoliły na inne to, że kościół, jakby przy nowym zaczął to prostować, żeby nie dopuścić do powiedzenia, że po prostu ci ludzie nie przeszli katharsis litość zostało, by się stało oraz z powodu cenzury był moim decydentów telewizyjny pat w 2 zlotym czas został wykorzystany przez kościół do uporządkowania sytuacji, a bywa potem ruszyła straszliwa lawina publicystyki, która właściwie sprowadza się tylko, dlatego że pojeździć, że to są właściwie zbrodniarze zbrodniarza niemal do roku 2000 drugiego i nie było żadnych nowych, mimo że przetoczyła się w Polsce gigantyczna dyskusja prasowa i t d . to ona wyłączyła tych ludzi, którzy mieli odwagę powiedzieć co się stało 1 myśli pani, że w takim razie z 1 strony myśli pani, że było możliwe takie publiczne przedyskutowanie tego i zrozumienie tego, że to jest możliwe oczywiście wtedy tak teraz nie to pokolenie dla jak pani myśli, dlaczego zadziałały mechanizmy zaczniemy od elit to polega na tym, że tak trudno wręcz nam wszystkim odpowiedzialność i kościół część prawicowa stosuje 1 strategię, która mówi byliśmy niewinni, a elity w taki nas najbardziej liberalne są drugą strategię toniemy tylko oni jedynie diety jest to mechanizm właściwy po co pani powiedziała bardzo słusznie, że kościół i prawicę na, mówi że my jesteśmy niewinni, ale proszę zauważyć, że to co mówią liberałowie tyle samo znaczy jesteśmy niewinni ktoś tam gdzieś nienazwany motłoch jest straszny natomiast my jesteśmy niewinni tylko ja się chwyta, dlaczego ja chodząc do szkoły od końcówki lat pięćdziesiątych i kończą studia nigdy się nie dowiedziałam w szkole o tym, że w tym kraju mieszkali Żydzi nie nie było nie było wkładu Żydów kulturę tego nikt nie uczy myśmy już byli od początku jednorodnym narodem i to zostało, a jako dokumentalistka, czyli mną ktoś, kto poświęca temu filmowi bardzo w tej pracy nad filmem rozmową próby zrozumienia bardzo dużo czasu rozmawia z tymi ludźmi jak już wiemy czy w ogóle to pytanie nie jest zbyt naiwne 3 rzeczy banalne, ale pan sobie wyobrażała taką debatę to znaczy, że nie mielibyśmy się koncentrować na wytykali palcem, kto jest winny, kto niewinne nie operować tylko w tych kategoriach winny niewinny to, czego pani oczekiwała palmy wszystko było marcowym scenariuszu via była już w umowie oraz psychoterapeuta wielu, którzy się zgodził mieliśmy masę filmu mieliśmy całych Stanach cały szereg świetnych psychologów mieliśmy historyków już była umówiona z ludnością w Jedwabnem, że zrobimy taką rozmowę ja nie byli skłonni mniej taką rozmowę przeprowadzić ją celnym zależało na tym, żeby byli publicyści czy ktoś tam to miało być rozmowa z tymi ludźmi i to było tak miał się kończyć film sąsiedzi tylko Echo 2 lata przerwy plus jedno niestety książka Janka Grossa, która zamknęła dyskusję o jedno jednoznacznie inaczej już ci ludzie nie mieli już byli pod ścianą po już nie było możliwości rozmowy plus plus mówił biskup weszli nazwał Stefanek braki Słomczyńskiego Leighton ksiądz proboszcz wie w ogóle, by się skończył, ale mówi pani ogórek o tym filmie jak gdyby spojrzeć szerzej to nie jest jej nie to nie jest jedyna z debat dotyczących wydarzeń historycznych dotyczących tego, żebyśmy zrozumieli, która utykała w takim takiej awanturze w takim sporze, więc pytanie czy rzeczywiście chodzi o szczegóły, o których pani, mówi że film przetrzymamy, że jednak takie debaty są bardzo trudne i ciągle w Polsce bardzo trudno nam prowadzić w duchu zrozumienia mechanizmów przemocy, a łatwiej mówiąc ten wie pan winny tak niewinne ja uważam, że w latach 2 była możliwość przeprowadzenia faktycznych głębokiej debaty i społeczeństwo było do tego gotowe co się stało i dziś ma pan poczucie, że to już się żadna z tych wojennych czy powojennych debata dotycząca możemy przejść teraz do raju są Burego czy bohater innego pani filmu spór na jego temat w jego działań fakt, że liczy się też utknął w jakimś takim nie ma żadnego sporu jeśli chodzi o żołnierzy wyklętych już jest wszystko pozamiatane w głowach inżynier systemowy są oczywiście, że w tej chwili ruszyli do wejścia, ponieważ stała się najgorsza z możliwych rzeczy ja już pomijam, że zaczęto używać przywrócono mu bóle stawów Polacy nigdy nie znali historii Polacy zawsze zna limity i mity tworzone są bardzo szybko i myśmy w tych limitach użyli ich każdy i lata dziewięćdziesiąte właśnie lata wokół wolności dawały szansy zajęcia się przeszłością opartą na faktach w tej chwili już się tego nie jest nie da zrobić, ponieważ zostało całkowicie załoga zamazane co jest fakty są opinia prawda fałsz już w tej chwili nie istnieje kłamie się od góry do dołu kłamią wszyscy jest strasznie trudno przez te lawiny kłamstwa, które się wszyscy czują dobrze przedrzeć to jest niemożliwe poza tym o jest taka jest słuszna uwagę powiedział kiedyś Kisielewski, że skłamać można 1 słowem powiedzieć prawdę usiłować chcieć usiłować odkłamać to się od co najmniej 1 0 słów, a w obecnych czasach już nikt nie słucha już nikt nie słucha to niema najmniejszego znaczenia wróciliśmy, jeżeli chodzi o przeszłość wróciliśmy do stanu po wyroku i Nieustającej kąpieli w mi się trwałością i już się nic z tym nie da zrobić i bardzo szybko społeczeństwu właśnie przy pomocy m. in . po nieszczęśliwej debaty o Jedwabnem wybito z głowy mówienie prawdy, a w tej chwili można kłamać daj pani obserwuje choćby nowy taras lub takim go w głównym wydaje mi się bohaterem nazwałabym to jednak propagandy historycznej obozu rządzącego jest mi mitologii zachowanie żołnierzy wyklętych wydaje mi się musimy poprawić, jeżeli to jest aroganckie albo fałszywe, że są ośrodki w sensie ludzie historycy mówią media czy książki, którzy próbują podejmować dyskusje czy walka z tym mitem płakałam i próbują przypominać że, że podziemie antykomunistyczne używajmy tego sformułowania w brzegu różnorodne pamiętać o okolicznościach, ale że byli tacy wnętrzach Kijowa złych w ogóle ta postawa Leszna zbrojna niebyła jedyną nie ma pani poczucie, że w 100 0 pociech jednak walka również o pamięć, że właśnie, że to wcale nie jest tak negatywne tak tak smutnych pań o tym, mówi Emilia inni wymieniają to może wyglądać w mojej strony szczególnie niesprawiedliwy atak na media, ale o mundial w pewnej pewnym kanale telewizyjnym zobaczyłam taką scenkę było bodaj 3 tygodnie temu, kiedy ktoś zatelefonował w czasie programu no i zaczął opowiadać strasznie oburzony Sową partyzantka powojenna zrobiła z jego wujem ojcem i t d. że ich zamordowali oni chcieli tylko włącznie zorganizować przewodniczący rady spra w poważnych pożarów no w tej wiosce Anny i wtedy, prowadząc swoją temperaturę powiedzieli tak tak tak, ale proszę już na ten temat nie mówić coś nie tak było to nie zawsze tak samo było w nich w tym momencie skończył się mówi pani, że istnieje debata my obywatele polega na tym, że jedni mówią o swojej pamięci o jednostkowej swojej pamięci, a potem drudzy mogą to ewentualnie wyjaśniać natomiast dłuższe zamyka usta dłonie klientowi i vito Zosi odpowiada, że było różnie problemy z boską nic nie znała, ale nic mu co to znaczy było różnie ludzie są różne, by zostać i naprawdę nie dostrzega pani żadnej takiej nie wiem jako dokumentalistka, a nawet właśnie możliwości użycia tego instrumentu reportażu jednak oddania głosu tym ludziom są jeszcze tak jak pani mówi ludzie gotowi opowiadać już teraz nie nuta kobieta to był to był to po prostu ona była tak zbulwersowana wolnych jestem przekonana, że po tej próbie opowiedzenia o swojej pamięci już pół dostała nauczkę nie należy mówić o swojej pamięci moja mam jednak nadzieję, że drzewo życia tych ludzi szukać dawać im ciągle próbować głos nie wiem jak bardzo to brzmi naiwnie albo arogancko tak próbuje w nie pogodzić z tym nepotyzmem pani mówi pani ja mam sytuacje raz w bojach w prosty jestem na co złożenie pracuje Belzebuba w mocnych pi w domowych serwal wielu funkcji, a czy to jest, bo wskazała pani z 1 strony jako winnych mediach długo można, by mówić nie więcej chyba każdy mógłby dużo złego pewnie powiedzieć o pracy mojej czy innych moich kolegów koleżanek ogólnie mediów mówi wskazuje panie powinny też elity, którym wygodnie było zrzucić jak odpowiedzialność wskazać tego dzikiego jako jedynego winnego oczywiście w drzewo Babel rządzący politycy kościół prawicowa nacjonalistyczna propaganda, ale czy to jest tylko sytuacja w Polsce, bo też znalazłam taki taką pani wypowiedzi w wywiadzie, że to w ogóle dotyczy świata, ale rzeczywiście po to jest wszędzie pełno, czyja uważam, że jeżeli chodzi n p. po Polsce obywatel ma na temat Holokaustu i zachowań Polaków wobec zagłady to ja uważam, że my jesteśmy jedynym krajem na świecie, gdzie ta debata posunęła się tak bardzo daleko przecież z mniej mówi się o tak głęboko i tak często i to właściwie jej społeczeństwo polskie już zdało są z tego sprawę pani niemającego Francuzi ani Belgowie ani kraje bałkańskie w nim 2 lutego w kule Rosjanie nie mają tego Słowacy nie mają tego Czesi nie mają tego Amerykanie w Ameryce powstaje książka na ten temat na temat zaniechania Ameryki przemilczania faktów Holokaust Wyman przez 7 0 lat także wiał bardzo mi, że jeżeli inaczej zrobiliśmy wszystko w latach dziewięćdziesiątych i na początku 2 tysiące ósmego roku dziesiątego 2 tysięcznego tam piątego, żeby uczynić, żebyśmy Stali się odpowiedzialnymi świadomym społeczeństwem i potem wszystko zawaliło to jest rzeczywiście trudny moment teraz sporu retoryki, która na miejsce, ale tak jeśli zrealizujemy mam nadzieję, że że, że to walka ta debata dyskusja awantura ciągle trwa, że można jeszcze coś zmienić, jeżeli nie ogólną nie dla całego społeczeństwa no to dla części społeczeństwa między sobą rozmawiać dyskutować próbować zrozumieć bez zrzucania winy na innych tylko tych mechanizmów, które za tym stały to choćby to wydarzenie festiwal Malta tutaj tymi działań są Bałkany jako Platforma, którą patrzymy po co dzieje się w Polsce nie wiem jak wychodzi lepiej albo gorzej, ale trwa lot trwa i oby ta linia rację natomiast ja uważam po prostu, że się PAX piętrzyły trudności w tej chwili WI i tak dalece jest jesteśmy na czym może nasze nieporozumienie polega na tym, że oczywiście młodzi ludzie warstwy ludzi ciekawych interesujących się światem no to po to, wszystko się patrzy tylko gdzie pełnił inna różnica polega na tym, że mnie zawsze chodziło o prostego człowieka i ja byłam zbudowana w domu odwagą cywilną widzi ludzi, którzy brali udział w moim filmie aura się ilu ludzi, którzy brali w moim filmie i byłam zbudowana odwagą Ukraińców, którzy przyznawali się do zbrodni wołyńskiej, w którym opowiadali oni i byłam też zbudowana z ludźmi z Jedwabnego Anny i to, że n p . w nowo warstwa oświecona będzie wiedziała, że to oczywiście dyskusja jest tak nie jest statystyka sobie bardzo dobrze, bo bardzo dobrze, bo to kiedyś wzejdzie kiedyś to będzie ten obszar się powiększy natomiast ja mówię tylko, tyle że znaleźliśmy się w straszliwej zapaści i uważam, że jesteśmy sami sobie winni, bo ja mam takie bardzo przykre doświadczenia proszę państwa każdy mój film to była walka po od kilkunastu miesięcy do kilku lat, żeby go zrobić i VW sprawdza, że nie pozwalał mi zrobić leżałam w premier prezydent nie pozwalali mi zrobisz tego filmu koledzy z branży i decydenci decydenci bardzo mu decydenci specjaliści od mediów, dlaczego ja też ich nie oskarża go po prostu ci ludzie nie mogli być winni są tacy jak my wszyscy i przez tyle ile się nasłuchałam argumentu, dlaczego nie powinnam po tym filmie który, o którym pani powiedziała, gdzie jest mój starszy z USA lub kraju przed jeszcze dalej kierownik pierwszego programu dokumentów telewizji nie podejmował decyzje sam tylko dało materiały wyjściowe złego filmu do przeglądu przeglądali moi koledzy z Ipopemy pisali recenzje ci moi koledzy napisali, że mamy aptekarzy wiosną, że jestem anty Polska że, ponieważ jestem ewangelicką te nie lubi katolików i t d. tak dalej Giodo przepraszam bardzo ja nie twierdzę, że sama nie napisałaby na temat kolegi takich bzdur, ale Polacy jesteśmy i tyle cenzury MLS pozwolimy i ich, bo pani podkreśla właśnie zawsze jak żyć pani bohaterowie tych filmów oni byli gotowi mówić i chcieli o tym, opowiadać może nie wszyscy, ale bardzo wielu z nich myśli pani że, gdyby dzisiaj poszła z kamerą ich ciała dzięki Niewiem w zasadzie ile jest jeszcze takich tematów, które w ogóle zostały poruszone z nimi rozmawiać o tym, że ludzie by tak stanie nie rozmawiali oczywiście że, gdy nie chodzi o panią rozumiem nie skończyła się skończyło się mówienie prawdy skończyła się wróciliśmy do mitów, bo coby się boją zostaną osądzeni po co zrobić kłopoty po Jedwabnem zrobili ser tylko kłopoty, a wtedy chcieli mówić, bo bo poczuli się wolnymi ludźmi, jakie są jeszcze tematy czynnych jest, więc trzeba zdradzała swoje pomysły na materiały, ale w MOS jednak na tyle na ile może pani strawne albo wymyśla odpowiedzi się, że to w 2 tysięcznego szóstego roku usiłuje zrobić film o polskich traumach nikt nie jest zainteresowana no i t d . i t d. alejek obserwuje pani Ewo, pozwolę sobie wrócić do głowy do takich kwestii własnych dotyczących pamięci historycznej za chwilę i od razu państwu powiem, że jeżeli macie państwo jakiś pytanie poproszę jeszcze chwilę w tym trzymać się dla siebie i ja wskażę moment, kiedy był Jerzy będziecie państwo mieli ochotę nie jest po prostu to jak najbardziej będą państwo do tego namawiać, ale my w mieście chciałam mu się trochę jako dużo młodsza koleżanka i dużo mniej doświadczona i umiejąca Skorzystaj z okazji i zapytać panią Basię te rozmowy z ludźmi, a czy stroje dla pań było łatwe mecze co dla pań najtrudniejsze w tych rozmowach z nimi przy via Box swego doświadczenia ja się boję się czasami nas z tych ludzi potem czuję się strasznie zwolnił odpowiedzialna jest naturalne rzecznych bierze odpowiedzialność za to w stylu rozmawia nie wolno im zrobić krzywdy mijamy wielokrotnie takie sytuacje, w których zniszczyłem taśmy powiedział nam, że to byłaby zbyt wielka krzywda dla tych wychodziłam umieszczono taśmy, bo bała się pani, że nie zostanie zrozumiany nie, że po prostu pełny człowiek powiedział coś, że ten człowiek jest na skraju tragedii żyję nie mam nie mam prawa tak dalece obnażać po prostu, a ja zdarzą się pani takie sytuacje, w których bohater filmu po obejrzeniu go, że do pani wiedziała, ale ja taki nie jestem, ale pani mnie z kontekstu, ale to jest nieprawda co pani mówi wielu po raz drugi wypadek w tym związane z filmem bohaterów, bo realizują umowę o Romualda raj się tu, gdzie mu to znaczy ja wszystkie wszystkie rozmowy, jakie prowadzę małą wieś, choć od rozmów była bardzo dbam o to, żeby potem osoba rozmawiając ze mną nie mniej, więc przesłuchałem podpisała mi pismo, że to wszystko co powiedział jest zgodne z jego sumieniem w i t d . mu i zaistniała taka sytuacja w filmie bohaterów, że faul, z którymi rozmawiałam właściwie niewiele, bo nie miał nic dopowiedzenia mu natomiast jego stryjeczny brat rozmawiał ze mną bardzo długo i został świetna była na rozmowę film porusza został wyemitowany ja byłam spokojna, ponieważ Note wszystkie podpisy miałam i t d . są w ogóle mi do głowy nie przyszło mówi potem się okazało, że między czasie ten właśnie tam od długiej rozmowy ze mną zna w i jego klubowy trener stryjek nie stryjeczny brat oskarżył mnie o sfałszowanie tej rozmowy są oczywiście było bardzo łatwe do dla mnie FM do udowodnienia, że pomiar materiały wyjściowe, że to jest nie przerywamy rozmowa i że jest zapis z Bukowiny ze stanem faktycznym Anna Hohn nazwano mnie wtedy barmanem polskiego filmu Madame Żydowicz są mu wjazdu i pełno tam właśnie chciał chciał podać sprawę do sądu, a potem jeszcze raz, ponieważ my adwokaci powiedzieli, że to nie da rady rząd przegra ten oto, by później powiedział, że ten jego stryjeczny brat umarł przeze mnie z tej rozpaczy są sobą dla mnie straszny, ale też wiedział, że nieprawdziwe rano potem miałem taką schadenfreude, bo kupiłam jakąś książkę głową o żołnierzach wyklętych i tam były biogramy tych wszystkich panów niż się okazało, że ten pan czterdziestego mu ósmego roku do osiemdziesiątego któregoś z po osiemdziesiątego dziewiątego pracował bez znaczenia jak trwoga potem wezwałem niedaleko padło jako diabła wózka poziom ataków pytam o ten subiektywizm autora autorki, bo rozmawia pani, ale potem popadł w układach ten film układa to wieki kontekstach się pojawiają te wypowiedzi to jest trochę pani interpretacja tego wszystkiego jednak oczywiście na to nie będziemy się oszukiwać swoje miejsce mając takiego jak i apteki absolutny obiektywizm natomiast i to wszyscy mi mówią, że ja mam jakiś taki instynktowne pewne, bo intuicyjny taką umiejętność wchodzenia w w intencji ludzi i t d. mnie inni się nie zdarzyło poza tym 1 wypadkiem, żeby ktoś z bohaterów moich filmów zarzucił mi, że zmanipulował, że co zrobiłam głównie to muszę powiedzieć że, że takich wypadków nie miała nigdy we Will pani nagrywał w takim razie godzin rozmów do takiego dwugodzinnego filmu Piotra sem zjedna osobą rozmawiali tydzień tak zrobiłam film w sąsiedzi to do 1 osoby jeździłam po 8 oraz żeby prowadzić samo, jeżeli się z odpowiedzialnym, dokąd dokumentalistą pensje z kim jest jak saper na nie wolno też pomylić z Anną to wymaga ogromny wpły w na ogrom przygotowań praktycznie snuli też prawie cały czas tyle głowy nie mogę zrobić żadnego błędu Milito jestem weźmy, ale to pewnie pani też ma plecy obawę, że nie mamy takiego komfortu albo nie umiem nie mam takich ambicji, żeby walczyć z taką przestrzeń realizacji 1 materiału chodzi po prostu czuje się marudzić namawiano mogły byśmy o pani czuje żal, że jesteście w polskich mediach właśnie miejsce na takim materiały jak pani robiła nie chodzi tylko od tematu tylko właśnie tak przemyślane był wymagający tyle czasu, żeby je nie, by raz pierwszy, a wyobraża sobie, że pisze pan scenariusz mimo wszystko bardzo głęboki zwrot dopłat to znaczy chodzi o to, że MDM idąc na rozmowę wie pani co chciałaby usłyszeć od takiej potrzeby wiem, że nowy dokument nie jest dla różnych wystawach w pomiarze faktycznie jestem takiemu wzornictwa jesienna ja jestem strasznie pracowita jak ja robię jakikolwiek film to jak długo czytał wszystko co jest możliwe sięgam do archiwum do źródeł do każdego portalu świata główne, ponieważ nieraz wymyślam oczywiście to jest bardzo szybko okazuje się nieprawdą, że ja jestem osobą rzetelną i odpowiedzialną pojawią się widzi wiedzieć więcej niż jednostkowa pamięć lub wiedza mojego bohatera i oczywiście to jest nieprawda, ponieważ w tym fakcie po tym, scenariuszu przeze mnie pracowicie łodzie pijanym kilkudziesięciu stronicowym popełnił zaczynamy rozmawiać dziwię się zmienia no bo albo się albo traktuje poważnie swoich rozmówców i mówić w ogóle w głowie nie powstaje został tez w dokumencie cudowne ja uwielbiam bawić dokumenty, ponieważ estakad cały czas wielka niewiadoma goni nie wiadomo do końca co z tego wyjdzie to to jest także wartość zmienia to jest płynne kształty i za każdym razem to jest bogatszy, żeby nie wiem ile książek przetrwała to bezpośrednia rozmowa z człowiekiem jest 1000 × bogatsza i 1000 × więcej daje ta druga wracając do debaty publicznej, a w nim obserwuje pani n p. debatę no pewnie na temat uchodźców nazwiemy ją tak już ona ma bardzo wiele jest warst w tematycznych jest warstwa estetyczna Humanitarna humanistyczne czy chrześcijańska jak to nazwał jest warstwa polityczna wewnątrz Polska jest oczywiście geopolityczna dotyczącej naszej Solidarności w ramach Unii Europejskiej my oczywiście, że wszystko miesza i bardzo trudno jest wyjść poza ten dualizm jest za czy w sieci, ale czy widzi pani te same mechanizmy czy widzi pani możliwość prowadzenia tej debaty uczciwie dzisiaj na którymkolwiek z tych poziomów nie znaczy proszę państwa ja zrobiłam mu nie pamiętam, że w tym roku w każdym razie się pojawiła na duży żół w Czeczenów w Polsce uchodźców uchodźców z Czeczenii po drugiej wojnie w Groznym i oczywiście to była taka też była bardzo 15 lat w miasto Kalisz wie, w którym roku wtedy, kiedy pokazywali w telewizji sąsiadów nie okazało się, że mógł, choć czyni pani, która siedziała tam już ileś czasu na razie bardzo długo w obozie dla uchodźców finał i zdążyła się nauczyć polskiego, a lutym filmowej Wrzawy etapami wymyśliła sobie, że jeżeli ja zrobiłam taki film to on przyjdzie do mnie dużo mniej pomogła i faktycznie ta kobieta jest do dzisiejszego dnia nie zapytałam złowili na ciele, skąd wiedziała, gdzie mieszka, ale wierzymy, że zapukała przyszła i powiedziała, że zaginęły materiały BBC, na których jej mąż w Groznym walczył, a że, ponieważ to był 1 z nielicznych obywateli Groznego, który mówił po angielsku, bo to był zresztą bardzo bardzo dobry inżynier od Europy od pierwsza i wsi Sienno BBC rozmawiało po prostu z nim przeprowadził przeprowadzili z tym panem wywiad i te materiały zginęły i ona nie miała dokumentów nie miała nic nie wierzono jej nie wierzono inny wolny nie wierzyłem tak komisja d s. uchodźców poziom faktycznie walczył w majonezie zwróciła do mnie, że mają żeremia w imieniu ZBiLK powyżej tej rodzinie jej pomogła im po tym, jak wszystko się dobrze skończyło to była to był tam via zebrałam jeszcze wtedy, że Jacek Kuroń w związku z tym minister Kuroń i interweniował u sędziów wybór, bo trzeba było zrobić dodatkowy proces, ponieważ nie przyznano azylu mu w związku z tym trzeba było wszystko, by wrócić i pamiętam, że sędziom była pani prof. Łętowska wszystko się skończyło dobrze ja potem zrobiłam po niej film i zrobią w ogóle film o problemie uchodźców i Osamie mają się tych obozów dla uchodźców i wszystkich tych lat byłem też niedociągnięcia, które stają się ci ludzie spotykali i proszę sobie wyobrazić, że jak ten film poszedł w telewizji to było 10 lat temu ZUE to bardzo piękna kobieta zaczepiany na ulicy z prośbą o autograf teraz udzieliła wywiadu anonimowo do gazety wyborczej, ale ktoś tam zorientował zetknęła się z tak potwornym hejtem w PRL grozić śmiercią miejsce na którzy w nowo wyglądają jak ja chleb ser hipstera jednymi z dróg i w co się zmieniło należałoby się zastanowić co mu się przez PL 10 2 7 lat zmieniło, że w tej chwili z Ula musiała przefarbowała włosy na biało, bo się w auli synom synom nie pozwala przyznawać się do tego jak mają naprawdę my nie boi się boi co się stało no ja nawet 2 i zaczęłam rozmawiać aha i ten film pozwoli wg firmy Ernst stał się dwuletni wiedziałam, że przypadkowo dowiedziałam był filmem instruktażowy dla celników oraz Straży Granicznej jak trzeba postępować z uchodźcami ten film uczył ich empatii, więc coś takiego było naszym władzom potrzebne póki co się teraz w Kołomyi nawet ja zaczęłam rozmawiać z pewnymi instytucjami co właściwie należałoby teraz czym prędzej zrobić film o uchodźcach no bardzo dobrze jest potrzebny, ale wie pani tylko broń Boże, żeby nie było polityki dobrze jest Walia może być w dzisiejszych czasach chwili, bo po uchodźcy oraz, w którym nie dotyka polityki no dobra niech pani zrobiły to posadzę 1 Czeczena drugiego tam mu i jak jakąś inną osobę i będę mówiłam co dobrze wam w Polsce było różnie na bali się zapytam czy lubi barwny uchodźców palmowe tak lubianej został już tak silnie zrobił filmu, bo w związku z tym nie wiem nie wiem, ale wiem, że natychmiast powinna być cała seria i media powinny się stało w to włączyć absolutnie, żeby tłumem przed, żeby przestać szachować Amis straszliwie mi straszliwie okrutnymi kłamstwa kod i ja mam uczucie jako dziennikarka, która zajmuje bieżącymi sprawami, czyli bierze udział w tej codziennej maszynie, że jest bardzo trudno by z tej pułapki, o których pani wcześniej mówiła to znaczy, że trochę swojej mówiąc do swoich bardzo trudno jest rozpocząć dialog z tymi, którzy muszą mówią inaczej popełniają błąd popełniany ja pewnie mniej lub bardziej to mogą ewentualnie słuchacze ocenią stan drze w arogancji kilofa poruszona w jakimś bohaterskim atakiem, ale pewnie używamy języka właśnie typowego dla elit, które mówią, z jaką stawką nawet może nie wiem pogardą i znów się to układa dokładnie tak jak pani opisała mu sąsiadach i tu chciałbym też coś powiedzieć nie nie chcę, realizując tylko, przywołując fakty Otóż via po emisji BOŚ wiedzieli państwo innym obejrzała ten film osób 6  000 00 0 i teraz przy przy czym ty czy w tej chwili istnieje czas, gdzie jakiś dokument może obejrzeć wieczorem 6  000 00 0 ludzi nie ma to powód to poseł Anny wraz nie ma powrotu do czegoś takiego, ale wracam z 2 ja po tym filmie zawarł ze sprawy z tego, że jej drzwi, jeżeli będę robiła następny film nie mogłem użyć swojego nazwiska, bo po prostu ludzie nie z Pogonią tak mi się wydawało ale, ponieważ z zerowym, aczkolwiek nazwisk mam dużo o dniu mundialu mieli po prostu nie ujął kłamać też robię czerwona ze snem żyją w ogóle willi w zrobiłam wtedy czarny lipiec bohaterem jego jest ksiądz i temu ksiądz z fiatem księdzu podam nazwisko po mężu, po czym się zrobiło za 5 minut ogłupiają wie, że się wrażenie tak nazywamy jestem po sąsiadów Ion mówi o i bardzo źle dziecko zrobiła się bardzo źle to niepotrzebnie poruszała się konwencja 1 trudno po remontach obszedł dookoła stołu i mówi, a właściwie to dobrze dziecko zrobiłaś usta ruszacie, bo mnie się po tym filmie ludzie zaczęli spowiadać ze swojej winy wobec Żydów no, więc jednak można jednak jest jakaś jakaś droga jest ich też pani sąsiadów bohater 1 z bohaterek sąsiadów ja wiedziałam o tym, że ona kłamie reżyser właścicielka stodoły w Komarowie działa, że ja wiem, że kłamie no w każdym razie po emisji nazajutrz rano zadzwoniła do mnie zatelefonowała do mnie i powinna pani Agnieszka, ale muszę panią udało wyprowadzić w pole, bo ja panią oszukała, bo powiedział, że mój brat nie zabijał, a pani jak on zabijał, żeby pani wiedziała jak zabijał, ale jego Bóg wskazał i on strasznych męczarniach umierała na raka w Chicago i teraz, jeżeli pani sobie zdałam sprawę pani Janka, że to był grzech, jeżeli zdarzy w walizce sprawę z tego chłopi od tego księdza, że to był żart no to wszystko było jak my Enemy jak najlepszej drodze, czyli można nie ma granicy, że tylko, że ludzie się nie dadzą przekonać, że ludziom się nie da wyjaśnić uda się wyjaśnić i da się z nimi rozmawiać i za ich naprawdę często słyszy się bardzo głębokie refleksje z ich strony ich to jest wspaniały potencjał uważam, że żona niemożna ustawać, aczkolwiek jest to przeze mnie wiem, żeby taki dialog był możliwy co trzeba mówić no chyba musi je za wszelką cenę robić wszystko, żeby tłumaczyć, żeby nie budować niepotrzebne zupełnie mu rów między sobą samym dnie powiedzieć słowa żyjemy w wszyscy w tyle, a dobrze to znaczy może, powołując się stać jak pani zdanie jest największy grzech takich dziennikarzy dziś czy debaty publicznej, bo to nie tylko dziennikarze biorą przecież w tym udział opinie zamiast faktów jeszcze wracając do tego, o czym pani mówiła pani bohaterce jak pani odpowie na to pytanie, które sama sobie postawiła co się stało, że kiedyś ona była bohaterką jako uchodźczyni, która wystąpiła w telewizji wystąpiła pani filmie podzieliła się swoją opowieścią kładzie się to wszystko idzie inny, jeżeli od rana był mocny ludzie są bombardowani straszliwym straszliwym zupełnie wiadomościami im teraz broszurę zwróćcie państwo uwagę w ciemno dochodzi do zamachów w Paryżu dochodzi do zamachu w Brukseli zwróćcie państwo uwagę, jaka jest różnica w komentarzach i w zachowaniu tamtych społeczeństw tamtej społeczności, a komentarzami w mediach w naszym jak to się nakręci jak to się nakręca i jak się w nią cały czas usiłuje przerazić cały czas eskalacja strachu no niestety jesteśmy w takim mniej innym żyjemy w świecie takie rzeczy się zdarzają ja nie twierdzę, że nie ma zamachów wierni twierdzą, że w bok dochodzi do tragedii na niemalże dzień w dzień na Allena miłość boską nie potrzeba jeszcze tego eskalować jeszcze nakręcać jeszcze, jeżeli zdarza się jakiś wypadek to przecież 2 4 godziny na dobę jest cały czas stłuczenie tego w mediach człowiek nie ma nie może się odwrócić nie może nie może na chwilę z Meksyku da się zastanowić tylko cały czas starą Pamuka wali go w łeb no, a z drugiej strony jestem matką nad tymi w polityce do tego, żeby się, że one lepiej rządzić ludźmi zarażonymi przecież i to jest ta władza, która zapewni bezpieczeństwo figa z makiem należy w zawsze lepiej mieć jakąś ścianę uzmysławia jak bardzo wam jeszcze sporo pytań, ale myślę, że byłoby to próżny, więc może macie państwo, jeżeli macie państwo jakieś pytania proszę ewentualnie teraz dać znać albo, gdybyście chcieli się czymś podzielić przepraszam bardzo jestem straszliwym naukowcem czy pozwolicie państwo zapalić utrzymanie potrzeba spotkania, ale mało było bitych i 2 czy macie państwo przepraszam pytania albo, jaką jest dzień dobry moje nazwisko Wojciecha manna z ja chciałem tylko zapytać czemu pani wspominała o tej 3 uczennice dziś jest innymi bohaterami swoich filmów po zakończeniu filmu utrzymuje pani kontakty przez lata czy to się kończy w ogóle nie chcą pani znać nie utrzymuje kontakty przy telefonuje, aby przyjaźniły się tak nie jest wcale ze wszystkimi innymi ze wszystkimi, ale z wiodącymi bohatera min zloty USA są mu się z rozpoznania i paliwo idzie dokładnie 14 minut to może być albo jeszcze wymyśli to byśmy wstąpili do nie rozmawialiśmy o tym wie pan co myślę, że znamy przebieg tej dyskusji myślę, że pan wie co by chcę powiedzieć myślę, że pan wie nie wydaje się, że to jest nieporozumienie dobra rozebrania jest poseł Suski, który wygrała 9 2 myślę że w sezonie porozumienie było jasne, że chwilowo w niebo dostał pan pytanie dostał pan pomysł może satysfakcjonującą, ale jest Barbara Jasińska ja chcę pani publicznie publicznie podziękować za to co pani robi za to niezłomność w specjalnie publicznie, bo bym mogła podejść i po prostu powiedzieć to pani i w oczy, ale chcę, żeby to wszyscy słyszeli, że pani wiedziała, że dla znacznej części ludzi to co robi pani pytanie podobnie jest bardzo bardzo ważne i bym chciała, żeby to rozgoryczenie, którego w, których słychać panie to rozumiem mimo wszystko gdzieś odłożyć, by nastały czasy, że pani wróciła po prostu do tych swoich działań, bo to co robi panie bardzo ważne ja mam takie pytanie właśnie którymi nurtowało, kiedy oglądam filmy czytam książkę zresztą wiele paniki mówi Jan, ale n p . przy byłaby pani jest ona nam powiedzieć w szyję i byli wśród pani rozmówców ludzie, którzy powiedzieli powiedzieli wprost tak jestem winny czuje się z tym źle właściwie to co przeżywamy z piekłem do dziś czyta się zdarzyło i odwrotnie, czyli ludzie, którzy do dziś mówi nie zrobiłem dobrze nie wiem może alkohol może inne rzeczy nieistotne to bardzo mnie to właśnie tak nurtuje do kamery nie, aczkolwiek inną mówili świadkowie, którzy widzieli to co się działo i nie mogli z tym żyć i mówili w sposób no tak jak nie ubierali tego słowa tylko po prostu szybciej tak było natomiast, jeżeli chodzi w nim sąsiedzi i jeżeli chodzi o banalną gdańskiego o tych 3 braci Laudański Torfarmu główny laur gdańskiej, który w minionym już są tam w 2 mordował w Jedwabnem trzeci potem na Mazurach ale dzięki oni byli po prostu przez tego najstarszego brata zintegrować średniego wpływu ani bylicy on był plan najmłodszy był całkowicie sterroryzowany świąt nie mógł nic powiedzieć, aczkolwiek ja widziałam co się czuje, że on jest gotowy plan wyrzucić się do nich nie pozwolili potem się z minęliśmy sprzętom do mnie podszedł i powiedział, że palenie, by dzieciństwo litości moja żona ma Alzheimera pan Bóg nie pokaże ja nie mam dzieci niestety okrutny Jeża sprawa ze spodkami przy filmie oczyszczalnię po rzezi wołyńskiej w Rudzie goście pewnie bohaterami wiodącymi bohaterką wiodącą tego filmu jest matka kompozytora Krzesimira Dębskiego, a jej filmu okazało się, że ojciec Krzesimira, ponieważ przyjeżdżał tam mu do tego Kisielina do tej daty i osady do czegoś takiego rodzaju Sztetl, a właściwie po powojnie mu i straszliwie pomagał tym ludziom w, mimo że jedno przeżył został kaleką przez ten napad w kościelne i to szczególnie zbliżył się do niego 1 człowiek głupi ten człowiek guma Liu przez kilkadziesiąt lat temu, że wie, gdzie banderowcy pochowali zwłoki jego ojca i jego matki tego starszego pana Dwernickiego i ten człowiek wyciągnął od nich potworna ilość pieniędzy, a wam gramy z PiS seniorów tam zrobił biblioteka ściągał młodzież do szkół muzycznych dzięki przewidują zresztą był dyrektorem szkoły muzycznej średniego stopnia poza tym Krzesimir jeszcze mu później pomagał się kształcić w tym uzdolnionym dzieciom ukraińskim tam swojej wsi i t d. było i ja robiłam i jak się zorientowałam, bo pani Dębska do niego przychodziła i tak niech pan powie, gdzie niech pan powie, gdzie wy i to było to i wbija się zorientował, że ten człowiek kłamie, że to jest po prostu obrzydliwe oszustwo i że mimo wręcz lamp coś takiego, że wiem to jest zbrodniarz i skończyliśmy zdjęcia wracałam z dnia wracaliśmy z Legią wracam piechotą, bo jakoś tak byłam strasznie zbulwersowana tym co słyszałem nie mogłam się opanować szłam tak przestawić piechotą i raptem za 1 Płotka usłyszałam głos po ukraińsku albo nie, mówi że słów to jest to on zabił ich rodziców, ale ja tego nie powiem w Główczycach i umówił się z nami w 3 wsie dalej na polskim jazzem talerz i myśmy to pojechali opowiedział, że właśnie ten człowiek i opowiedział SA powstały okoliczności zamordowania tego dziadka lekarza i mamy tego Indii babci położnej w głównej i jako film jej film wszedł kończy Krystyna z tym, że ten człowiek prosił mnie, żebym w broń Boże nie by nie pokazywał jego twarz ból tak samo jak sąsiadach jest ta relacja o 2 morderstwa w Radziłowie, gdzie ja też inna życzenie osoby mówiącej o tym jak to przebiegało nie pokazałam w jego twarzy poprosiłam mojego ojca to też było straszne, bo poprosiłam ojca łamie prawo my nie będziemy tego nagrywać, ale tylko opowiadaj o tym jak chłopi łowiccy mu zupę zrobili polowanie na dzieci po zamknięciu getta żydowskiego w Łowiczu i ojciec to opowiadało ich kamera była tylko Megaron spółka winna niestety wyszło idealnie po ślubie swojego ojca w idealnie się złożyło w z tym co opowiadał tempa dzisiaj mogę już powiedzieć, ponieważ ten pan nie żyje to był pan Stanisław Ramotowski Mansztajn Mariola Her Dera w gipsie, którą się na mini z zespołu via chyba obrotowy o archiwum, ponieważ Deja VU tenor wina mam, bo ja też zniekształcił Augusta mają nam oryginał laury to tyle mogę się jak chciał jeszcze panią z MP 3 we Lwowie muzeum drugiej wojny światowej ta jak w swoim jak pani z co jak tak jak pani oglądała czy to się zgadza, lecz to odpowiadało, jakby takiemu panie w rozumieniu wojny tego jak należy pamiętać o wojnie jak należy opowiadać o wojnie jak należy używać uchyla się od tego pytania musieli się pani tak nie odpowiem na to pytanie, dlatego że nie ma są jej nie ma możliwości debaty w Polsce, by taki się zastanawiam, bo to wiemy, że to zabrzmi banalnie, ale tak bardzo bym chciał służyć jak jak pani jak pani pamięta o wojnie jak pani chciała, żebyśmy my Polacy po tych po tych 2 katastrofach szczególnie tej drugiej co my mamy rozumieć z tej wojny mamy opowieść z załóżmy taką przede wszystkim trzeba pamiętać o tym i to jest ta jest w ogóle punkt wyjścia niż wojna jest część tak potwornie okrutny niewyobrażalne i trudno się dziwić, że z ludzi chcących żyć za wszelką cenę wychodzi czasem szarpały, a czasem wychodzi gwiaździsty mijamy wyjątkowych gwiaździstych diamentów są normalne jest mniej, ale trzeba przede wszystkim, jeżeli się, jeżeli się mówi o zbrodniach w jakikolwiek wojennych to pamiętajmy o tym, że głównym ich motorem albo jest skrajna demoralizacja coś na kształt z Wodnej obrzydliwy 3 kolaboracji z bardzo niskich pobudek, ale przede wszystkim Fed potworny strach człowiek jest słaby nikt nigdy nie powiedział, że człowiek jest silny człowiek jest nieodporny na zło, gdyby było odporne na złote, żeby nie było ludzi na świecie no mnie nie ma bohaterów i w związku z tym nie ma w Polsce właściwej debaty o wojnie, bo mamy tylko wyłącznie samych aniołów i mamy tylko i wyłącznie doprowadzone do jakiegoś absolutnego owo brzmienia zabijanie w imię partyzantów, bo powiedziała pani, że nie ma ideałów nie ma bohaterów na pewno ma pani rację, ale co pani wiedzieć na temat Karskiego oglądam dokumenty Bloomberga debatach i po prostu idealnie prawdopodobnie poruszone tam nie o filmie mówię w tej chwili tylko tą postacią i to jak uhonorowali go potem Amerykanie PHEV student studenci, kiedy 1 z tych pamięta ten fragment filmu, kiedy 1 z profesorów akademików zraził się w ten sposób, że dotychczas inni, kiedy pytali go jego studenci o jakiś wzór mistrza kogokolwiek nie miał nie umiał odpowiedzieć po tym, filmie po tym co się dowiedział o Karskim odpowiada Karski to dla mnie to było nieprawdopodobnie wstrząsające boję, ale proszę państwa takich gwiazd listę diamenty się zdarzają przecież ja to przed chwilą powiedziała notatniki jeździ z tymi diamentami była Sendlerowa była moja przyjaciółka, a która przywoziła mi w PRL -u cielęcinę, a okazało się, że uratowała 2 1 osób Żydów do dzisiejszego dnia są w kontakcie przyjaźni jeżdżą do siebie taka jest taki jest był Aleksander i Antonina Wyrzykowska ze źli przecież ja m. in. po chorobie te filmy tak okrutne sięga dna czy filmów nie chodzi o okrutnych, ale o sprawach okrutnych, bo ja sobie z 2 lampy diamenty to mnie przekonuje o tym, że człowiek jest dobry i to jakby ci ludzie ubodzy w największych kataklizmach i znajduje ludzi ich mniej bywały po mówią panie o tym, że mi w tym są królują w naszej debacie i pamięci wiele powiedziano o tym, że wspólnoty bardzo potrzebują mitów, żeby utrzymać jakąś spójną z no, żeby utrzymać spójność no 3 Wisła we wspólną, bo się zastanawia też dużo na ten temat powiedziano chciałbym usłyszeć pani zdanie, ale dlatego, że wielokrotnie pani mówiła o antysemityzmie i to właśnie antysemityzmie, który pochodził od elit, a za każdym razem rannych i a dziś mamy pecha ran dziś mamy nawrót przy czym wydaje się, że więcej takich posta w niechętnych innemu, że uda mi jest więcej strachu jest więcej niechęci więcej nacjonalizmu jak powiedział, że jest jeszcze gorzej niż państwo, jeżeli się nie przebiera w słowach, jeżeli coraz częściej mówi się zabije, jeżeli się odczłowiecza wroga, a także od chłopakom człowiek chciał Hitler Żydów i niestety tak odczłowiecza my dzisiaj mamy uchodźców to nie są ludzie, ale też Jaś się zetknęłam, jakbyście smart karta mu zamordowano w Bukowinie studenta o Żydach w jakiejś bójce coś tam z nim i moja matka pamiętam zupełnie przerażona mówi o tym z gwiazdami gwiazda mówi ale o co panu chodzi przecież on nie ma Ruscy, bo to ze ja ich przygotowują się do filmu o Cyganach bez przerwy się natykam na sytuację, w której Cygan niema tu psy uchodźca też nie ma tu z wi-fi w związku z tym, jeżeli my odczłowiecza my i innych to też naprawy z 1 prawa do potraktowania go jak kury na zamarznięcie albo Wieprza i PiS bardzo niebezpieczne to jest przerażające i to mnie w języku, który jednak strach nie zmienił w Polsce, bo to jest kwestia języka, który ułatwia przemoc Maciej pozwala na przemoc to strasznie niebezpieczne musimy zrobić wszystko, dlaczego co się dzieje ze strachu z niepokoju z rozżalenia z rozgoryczenia z nieudanej jezdnie z braku powodzenia w życiu z tęsknoty za nabycie w Aleksis zabicie Rockefellera zabicie Szyszko nie wie czy to jest państwa ma może jeszcze jakieś pytania, bo powoli będziemy zmierzać do końca, ale jeszcze co mają wobec, których jest dla pani najważniejsze pani film ocalona o starsi Marine Le Pen, ale współpracownicy Korczaka dwudziesto cztero minutowy film moim zdaniem najlepszy film jak zrobiłam w życiu, dlaczego on jest taki ważny bohaterka bohaterka jest przebiegu, ale bez męża że, że ten film to jest tak jak pani w kryształach po tak, że to jest mój osobisty Brela, że za, a to, bo sąsiedzi nie są dobrym filmem no właśnie chciałam zapytać zjechał w, dlaczego dlatego, że jak coś zrobić przez 6 lat na wyrywki i pod taką presją straszliwą to, a poza tym osoby nie powiedzieć stop my nie ten temat przerósł ja byłam przerażona ja ja 2 lata WPS stanowi wstyd się z wyzywać, ale 2 lata się leczyłam osobiście mu za to się płaci żałuje pani czy armia pozbędzie się zgadzam wspaniałą uważam, że odzież zgadzam się, że ta debata się tragicznie wywróciła dalej wiadomo, że jako swą funkcję walki to ja jestem bardzo wdzięczna znamienne, że rywale są w Tczewie odpowiedzialnemu biorą odpowiedzialność za to co zrobiłam w życiu i koniec na swych działam czynnie chciałam mu na pewno mu ten film traktuje klęskę, bo miało to półfinał czy bardzo bardzo dziękuję bardzo państwu dziękuję za uczestnictwo w zapytaniu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MALTA 2017 - DEBATY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA