REKLAMA

Opluwane dzieci, bici demonstranci - czy przestrzeń publiczna w Polsce przestała być bezpieczna?

Post Factum
Data emisji:
2017-06-26 18:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum w słuchamy Radia TOK FM poniedziałkowe wydanie programu TOK FM w naszym studiu dr Adam Ostolski socjolog krytyka polityczna i zielony dzień dobry dzień dobry wracamy do tematu, który poruszyliśmy na początku programu post factum, czyli jeśli chodzi o wydarzenia w sobotę w Radomiu to to co wiemy na pewno to, że doszło do ataku przemocy co i przemocy, która była ewidentnie motywowana i teraz mogę być politycznym tak myślę, że to jest bardzo klarowny przykład Rozwiń » czegoś co nazywa się przemocą polityczną, ale polityczną w sensie, że w takim sensie że, gdyby zapytać atakujących to oni by mogli powiedzieć, jakie ideały idee popłynęły w działaniach tak podejrzewam tak zresztą w ostatnich latach mamy bardzo wyraźną falę przemocy na tle ksenofobicznym rasistowskim, a takiej przemocy czysto politycznej, ale aż tak dużo nie było i właściwie jeszcze nie można mówić o fali Kaka ale, ponieważ w jej widzimy, że brak reakcji na przemoc na tle ksenofobicznym rasistowskim i podsycanie tego przez dyskusje medialne polityczne spowodowały, że ona wzrosła, więc można też mieć obawy, że ten przypadek Radom nie będzie tylko incydentem, ale raczej może być jaskółką, jakiej się nie dobrej pory roku jak to rozumieć jeśli pojawia się oświadczenie młodzieży Wszechpolskiej, że oni przecież nie są inspirowani przez rząd oni mówią dzień po tych wydarzeniach, że rząd nie ma z tym nic wspólnego i pewnie prawdę, mówiąc że nie są inspirowani przez rząd w każdym razie sami się nie czują inspirowani natomiast to co jest tutaj obszarem odpowiedzialności rządu to są ostra akcja policji toczy policja przyzwala na takie działanie czy jest ścigać się interesuje czy próbuje zapobiegać czy chroni demonstrację czy ich nie chroni to jest tak naprawdę albo wprost dyspozycja z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych albo pewien klimat, który ministerstwo wytwarza, który sprawia, że policjanci wiedzą, jakie działania są od nich oczekiwane natomiast jeśli chodzi o samych sprawców to mogą się nie tylko inspirowani, ale oczywiście działają w takim klimacie, gdzie z prawicowych mediów i także z ust prawicowych polityków słychać, że prod uczestnicy protestów antyrządowych to jest targowica to są zdrajcy to są w Renault nie będę tutaj mnożąc epitety wszyscy je wszyscy je znamy i one oczywiście legitymizują w oczach kogoś takiego, kto dokonuje takich aktów przemocy legitymizują działania to on pan czuje, że to robi w samoobronie w obronie narodu w obronie Polski przed tym groźnym zdrajcą, którego właśnie w tej chwili dopadł na ulicy z drugiej strony tak się jednak ogląda wystąpienia publiczne ministra spraw wewnętrznych to sprawia wrażenie człowieka, który gra trochę role nie nieco pejoratywnie też o tym, mówić, ale gra rolę szeryfa to znaczy, kiedy pojawia się jakieś wyraźne zaniedbanie policję o auto momentalnie organizuje konferencję prasową mówi wyraźnie to ja się może temu przyjrzeć tutaj musimy się wziąć za to jest taki działający taka jest jego rola też trzeba powiedzieć, że taka jest w ogóle rola ministrów spraw wewnętrznych we współczesnych demokracjach i to odgrywanie wchodzenie w taką postać szeryfa oczywiście buduje w poważaniu prestiż rządu w oczach opinii publicznej, więc to jest to od niego oczekiwano natomiast to co za tym idą faktyczne działania to jest inna sprawa tak to czy faktycznie policja wykonuje swoje obowiązki, żeby chronić obywateli wyrażających swoje poglądy polityczne, które również po prostu obywateli i ludzi chodzących po ulicach i sprawiający wrażenie, że mogą być cudzoziemcami, kiedy pan wraca jako socjolog do tego co się wydarzyło we Wrocławiu, kiedy ewidentnie z powodu działania policja w ustawieniu z zaniechania też pewnych działań z drugiej strony zmarł człowiek czy to jest wg pana komunikat, który społeczeństwo w większości przypadków odbiera jak o to policja nie dopełniła procedur czy też oto policja działa dobrze, ale w tym i procedury działają dobrze, ale zdarzają się jednostki, które działają nie nie nie tak jak trzeba wg pana jak jak to zobaczyliśmy UAM myślę, że różni ludzie różnie na to patrzą ta sytuacja była o tyle wyjątkowa, że po pierwsze, chłopaków torturowany przez policjantów zmarł po drugie w wyciekło nagranie pokazujące jak to się odbywało i ludzie mogli na własne oczy zobaczyć, że to było dręczenie to nie jest tylko relacja kogoś, kto komu może niekoniecznie by zaufali na słowo, ale widać widać tam brutalność policji trzeba powiedzieć, że jest to problem systemowy, który jest od wielu lat od 20 0 8 roku przy biurze Rzecznika Praw Obywatelskich działa zespół prewencji tortur gromadzi informacje o takich przypadkach przypadków zakończonych skazaniem do roku 20 1 5 było ponad 30, a możemy podejrzewać, że to wierzchołek góry lodowej po bardzo często osoby, które są torturowane przez policjantów to jest na to są osoby takie z półświatka trochę z marginesu czasami o niższym statusie społecznym nie zawsze sądzę, że sąd dał im wiarę i Rzecznik Praw Obywatelskich wskazuje również na to co powinno co powinno państwo zrobić, by zapobiegać takim sytuacjom powinno wpisać przestępstwa tortur do kodeksu karnego i zapewnić obecność adwokata od momentu zatrzymania tak bardzo proste rozwiązanie, które dramatycznie zmniejszyłoby liczbę takich przypadków to tak to jest tak jak się patrzy na kraj, gdzie obowiązuje to widać to zasadne skoro mamy zapisane wyraźnie w wersji Verdis przestępstwo to po to, po prostu oddziałuje na pytania na kogo na tę funkcjonariusza oczywiście, bo umiem w tej chwili takie przypadki są ścigane z tytułu znęcania się albo nadużycia uprawnień Tarnowa jeśli są tortury zdefiniowane w prawie w kodeksie karnym to co działa jako informacja taka uczulają, że można zbliżyć się do przekroczenia granicy prawa w takiej sytuacji, gdzie powinna się policjantowi zapalić czerwona lampka, ale prezydentem sytuacja wyglądałaby identycznie przestępstwami na tle seksualnym życie wprowadzić jasne prawodawstwo wyraźną mocną selekcję okaże się, że będzie mieli wszyscy wysyp tego typu przypadku, bo w części ofiar będą jednocześnie na stronie częściej zgłaszać tak jest to pewna możliwa konsekwencja tutaj nie ma ścisłego determinizmu tak nie nie można przewidzieć jak to zadziała natomiast jak już zadziała to będzie można opisać ten mechanizm, który w danym przypadku część pana zapytać o coś co przeczytałem je pewnie są raczej składki niektórzy również na stronach wirtualnej Polski imigranckich dzieci z Berlina poniżany opluwany z polskich miastach mężczyzna na głównej ulicy Lublina napluł w twarz nastoletniej muzułmanki się stojący nieopodal policjanci na zgłoszenie zareagowali śmiechem podobna sytuacja miała miejsce w Łodzi w akcje również w Warszawie, a nauczycielka, która opiekowała się tymi dziećmi chciała nawet jak najszybciej wyjechać z Polski z tymi dziećmi dzieci powierzenie żona jednak zostaną od 1 pewnie najbardziej wstrząsające instalację reakcję policja czy brak reakcji widzieli to z czego to wynika z tego, że nie ma wyraźnych przepisów i procedur czy też po prostu nastawienia elit to Sonny 2 albo 3 rzeczy co najmniej 1 to jest to, o czym mówiliśmy, czyli ten klimat polityczny, który tworzy ten konkretny rząd wokół uchodźców i to się rozlewa na wszystkich cudzoziemców na wszystkie osoby, które wyglądają inaczej to zdecydowanie jest główny czynnik odpowiadający za wzrost motywacji do przemocy na tle rasistowskim ksenofobicznym społeczeństwie inna rzecz to jest to, o czym pan wspomniał o nim, ale to, że mamy bardzo słabe procedury ścigania takich przestępst w komisja Europejska zwracała na to Polsce uwagę nie pamiętam dokładnie, na którym etapie jest postępowanie, ale to już nie jest daleko od wniesienia sprawy do Trybunału sprawiedliwości to jest już z kolei zaniedbanie kilku rządów, gdyż trzeba pamiętać, że Ministerstwo Sprawiedliwości za czasów Platformy Obywatelskiej było kontrolowane przez radykalnych konserwatystów takich jak Jarosław Gowin czy wiceminister Królikowski, którym tak daleko znowu do mentalności obecnego rządu nie było, więc oni blokowali wdrożenie przez Polskę tych minimalnych europejskich standardów ochrony przed przestępstwami nienawiści i to również teraz płacimy za to rachunek albo w sytuacji, kiedy rząd nowy rząd tworzy klimat polityczny sprzyjający przemocy na tle rasistowskim ksenofobicznym, a nie ma prawa, które by to ograniczało ich z dostatecznym zadowalający sposób czy pozwalało pozwalało to rzeczywiście zapobiegać takim przestępstwom to jesteśmy z takiej oto sytuacja jesteśmy inna sprawa to, skąd się bierze, skąd rekrutują policjanci, ale to jest też mamy doniesienia, że te dane, które ja mam tu są anegdotyczne, więc nie będę daleko posuniętej wniosków wyciągała mamy doniesienia o tym, że do policjantów również rekrutują się osoby, które są przesiąknięte nową polityką historyczną tak również bardzo mocno propagowana przez obecny rząd, ale jako znak, że ktoś może mieć poglądy ksenofobiczne to w takim idealnym świecie chyba zgodzimy się, że dzięki temu, że są jasne procedury i adekwatne rozwiązania prawne to i w policja powinna reagować poszło tak jak są wszyscy, bo uważam, że prócz wyznania reaguje policja wezwana poglądy policjanta tak się też uważam, że w dobrze urządzonym świecie nawet niekoniecznie idealnym, ale dobrze urządzonym policja byłaby też taką instytucją edukacyjną, czyli osoby pracujące na policji miało być dużo okazji, żeby zmniejszyć swoje uprzedzenia wobec innych kopalń na rzecz warsztaty szkolenia tak myślę, że także dobre prawo powiązane z dobrymi szkoleniami, ale takimi traktowanymi poważnie nie nie takimi, które się zbywa, bo to znowu przyszedł jakiś sens to jest coś nam wciska tylko takimi, które mają wyraźne poparcie autorytetu ministerstwa, bo to jest bardzo istotne myślę, że to mogłoby pomóc, a pan widzi przyszłość będzie także jak rozumiem, że retoryki, o których pan mówił rząd nie zrezygnuje, bo ma jakieś korzyści polityczne tak, a nie mamy Inter z takich edukacyjnych wyraźnych jakichś długofalowych procesów w policji, czyli czy przy czym tubalny się, że przez najbliższe tygodnie miesiące będzie mieć do czynienia właśnie z takimi sytuacjami, że przemoc będzie się pojawiać, a nie będzie kontrolowana przez odpowiednie działania policji musimy mieć wobec tego rządu oczekiwania tak jak wobec każdego nawet jeśli nie do końca wierzymy, że stanie na wysokości zadania to trzeba wysuwać się oczekiwania i rozliczać z pewnych standardów cywilizacji sądzę, że nie ma żadnego fatum, które wskazywałoby nas na falę przemocy ten rząd może nawet zmienić retorykę w sprawie uchodźców wiejskiej aż tylu ministrów wyciera sobie usta chrześcijaństwem to mogliby w tej 1 sprawie posłuchać głosu kościoła, do którego należą i może również odpowiedzialnie chronić się obywateli przed przemocą polityczną to nie jest niewykonalne to czy tak zrobić test lub inna sprawa nie jestem tu wielkim optymistą, ale z posiadania oczekiwań nie zrezygnują z dr Adam Ostolski socjolog z krytyki politycznej i z partii zieloni bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA