REKLAMA

Prof. Czapiński: Dziś w Polsce kwitną podziały na lepszy i gorszy sort

A teraz na poważnie
Data emisji:
2017-06-27 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
27:27 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
6 zlotemu na pół wieku nasze państwo Mikołaj Lizut, a studiuje tam goście prof. Janusza Czapińskiego psychologa społecznego z wyższej szkoły finansów zarządzania witam pana bardzo serdecznie dobry witam pana 1 5 lat chciałbym zapytać w kontekście sobotnich wydarzeń w Radomiu czy w Polsce obudziliśmy demona Samów ksenofobii skrajnego nacjonalizmu czy wręcz faszyzmu po trafne określenie czy obudziliśmy, bo on zawsze był w inne nawet wówczas o tym, się od czasu do czasu Rozwiń » chwalimy a, pokazując taka Polska pierwsza Rzeczpospolita była tolerancyjna że, gdy przyjmowaliśmy Alejami, że jak Żydów ganili z półwyspu Iberyjskiego zwani tutejsi osiedlić Amway Center w tonie Polska była tolerancyjna, ale tylko w re możni w Polsce, a tych było 5 % załatwiali własne interesy w Time dlaczego, bo potrzebne, a nie wyobrażam sobie, żeby w inne Żydzi mogli zamieszkać się jakimiś folwarku w otoczeniu ne chłopów pańszczyźnianych, kto to absurd jest wykluczone mogli mieć knajpkach w pobliżu tak w w tej wsi, ale daleko sięga, bo w Chinach, ale o trojga 17 zlotego wieku tak, a już powiedzmy w dwudziestym wieku, czyli min, gdy okres międzywojnia tak proszę bardzo, gdy czytamy n p . o zamieszkach ulicznych w Warszawie między po PSL, a on menedżerem właśnie na to dane te obrazy z Radomia z soboty na nie widać bardzo żywo prawda tak, ale ich w PRL -u przecież mieliśmy podobne zjawiska i to w dodatku inicjowane do dzisiaj trudno jest formować proste zarzut, że inicjowane mylne jest to co się działo w Radomiu przez rządzących, ale inne na co Gomułka ogłosił krucjatę przeciw Żydom wpły w w Polsce tak naprawdę na zimne, więc mieliśmy z sali osiągnęło z 3 000 ósmy roku tak głęboki PRL i i oczywiście teraz możemy to szczegółowo opisywać oceniać i wszyscy oceniają ja też to oceniam ne może warto jednak trochę, by tę sprawę poznawczo pogłębić jej, odwołując się do 1 z najbardziej wpływowych teorii psychologicznych Europejskiej teorii psychologicznej sformułowanej przez zresztą polskiego Żyda, który uciekł przed nazizmem dojdzie do Wielkiej Brytanii przez Caritas PL wystawia tożsamości społecznej, ale ona w spójny sposób ta także i zweryfikowane empirycznie pokazuje dynamikę podziałów grupowych, ale i wyostrzanie tych podziałów aż do przemocy fizycznej i Nasdaq realizuje swoją siedzibę mieliśmy za informacje o tym co było w Srebrenicy taki ile trupów tam padło, a przez kilkadziesiąt lat jego sławi zarządów Kita wyznawcy religii różnych muzułmańskich prawosławnych te chrześcijańskich żyli obok siebie w tych samych wsiach miastach do do niczego takiego nie dochodziła wystarczyło, że w polityce zatrąbił na zbiórkę i powiedzieli to jest kryterium podziału w latach przywołam 1 klasyczny eksperyment to sfera jego współpracowników von grupy dzieci podzielono na 2 podgrupy biednym dzieciakom mówiono, że są inne zwolennikami malarstwa w tle, a innym, że są zwolennikami i malarstwa Kandinskiego rzekomo na tej podstawie żonie i pokazywali, które reprodukcje obrazów preferują, ale przecież dzieci dzieciaki chyba pierwszy raz w życiu owe usłyszeli nazwisko k lejka gdyński, a później sprawdzono na jak to ma jak to wpływa na relacji właśnie między grupowe się okazało, że jest silna powody silne faworyzowanie swoich, czyli zwolennicy ci, którzy byli przekonani, że są zwolennikami strefowe rysowali i innych zwolenników we mgle, a ci, którzy byli zwolennikami jak sądzili malarstwa Kamińskiego wezwali zwolenników malarstwa kamieńskiego, a dyskryminowani, ale zwolenników kolarstwa w Nakle później masę takich eksperymentów powtarzana organizowano również te naturalne sytuacje inne podziałów grupowych, ale chyba kluczowe jest to co pan profesor powiedział o tym, trąbił na zbiórkę z takich słowach jak z, by powiedziała rzeczniczka rządu Beata Mazurek to nie powinna mieć miejsca, ale ja ich jednak rozumiem to tak tak czy mają rację swoje tanie, ale na czym brak rozumiem, że można sobie inne żonglując rozumiemy ONR, że bije tak tak ją manifestacja prawdziwi patrioci zaciska druty cholera wie co to jest tak naprawdę, ale tak już mówimy o tym, ciebie na zbiórkę na to pan przywołał inne jedno taką trąbkę, ale tych trąbek była cała masa no, a słowa Jarosława Kaczyńskiego my stoimy tu, gdzie stała Solidarność oni my stoją tam, gdzie stało ZOMO lepszy gorszy są niekiedy te zdefiniowane niekiedy nie jest zdefiniowane dzisiaj jest silnie modyfikowane jeśli chodzi o o imigrantów potencjalnych tak całą grupę, by już jednak nie mówię właśnie tych, którzy uciekają przed wojną miłe, ale Polska zamknęła na wszystkich kar ne te z wyjątkiem oczywiście Ukraińców, bo ręce do prasy są w Polsce potrzebne przy tak niskim bezrobociu w le innymi słowy trzeba po prostu tylko pokazać czym się charakteryzują ci, którzy są obcy, a czym się charakteryzuje my my proszę zwrócić uwagę, a czy generalnie co sprzyja eskalacji wynikającej z takiego podziału grup dożywociem zapytać o pewną dynamikę powiedział pan, że taka klientela polityczna zawsze od osiemnastego czy siedemnastego wieku była w Polsce ale gdzie w tej chwili jesteśmy jeśli chodzi o tę dynamikę zaś te nastroje rosną maleją jak wygląda NATO zależy od ceny tego kryterium podziału na niewątpliwie w tej chwili są niezwykle wyostrzone inne wrogie postawy wobec nazwijmy ich ogólnie ze obcych religijnie etnicznie w realnym czyli by jakikolwiek imigrantów wystarczy, że się jakiś dziewczyny mieliśmy przykład tego związku z wycieczką młodzieży muzułmańskiej z Berlina do Polski tak właśnie ostatnie wydarzenia wystarczy, że zobaczymy jakąś dziewczynę o lekko śniada i my rycerze z chustą na głowie dźwigam został Pluta ta znana ulicy w Lublinie w gęsto to zależy od tego jakie kryterium podziału chodzi, ale generalnie rzecz biorąc jestem jednak zaniepokojony Polacy na taki był do tej pory mój pogląd jak go będę jeszcze dalej otrzymywał, ale nie należą do zbyt wylewnych agresywnie społeczeństwa czy ja nie sądzę, że tej dojdzie do jakiś cel wojny domowej n p. na tle podziału lepszy gorszy niż te resorty, ale może do czegoś takiego dojść w pewnych sytuacjach, a czym się charakteryzują sytuacje, w których następuje niezwykle silna dynamika od wyzwisk od agresji słownej do wręcz agresji fizycznej warunkiem re po podstawowym jest od indywidualizowania, a proszę zwrócić uwagę ta młodzież Wszechpolska była w jednolitych strojach MEW mieli czarne koszulki z napisem młodzież Wszechpolska tak każdy z nich, o ile mógł czuć się my zwolniony z indywidualnej odpowiedzialności za to co się będzie działał w filii AM manie forum trochę zwalnia prawda tak ASF wojsko też dlatego się ubiera w mundury, żeby zdjąć poczucie odpowiedzialności indywidualnej, a ich wykonywać rozkazy, które płyną od przełożonych i minister dynamika tłumu jest jest przerażająca jeśli doszłoby do większego zgromadzenia w tamtym miejscu warto, bo to tam było kilkadziesiąt osób tak naprawdę, który był zaangażowany po 1 po drugiej stronie my, ale ja jestem w stanie sobie wyobrazić, że większe wystąpienia uliczne i większe starcia, a i przy tak dużych starciach nawet duże siły policyjne mogłyby nie wystarczy, żeby zapobiec bezpośredniemu rozlewowi krwi i nimi stawia się dziwię rządzącym dzisiaj w Polsce polityką, że oni z takim zrozumieniem, a podchodzą do tego typu zdarzeń, że każdy instrument następuje napiętnowanie ostre napiętnowanie tak do zdarzenia instrumentalnie mieliśmy przykład z kibicami n p. nogę, ale w ten sposób popełniają niezwykłe było to zatrzyma go oderwać oni sami w jakim momencie naczynie można tego bagatelizować oni powinni sobie zdawać z tego sprawę, że mecz na takich pojedynczych incydentach może się nie skończy dziś tylko będzie rodzaj parasola politycznego nad tymi, którzy dopuszczają się aktów agresji jest nieważna nowej emisji spalin nieczystości w imię czystości narodu może, by dokonać tego typu czystek tak mamy do historii znamy to z faszystowskich Niemiec znamy to z z czasów rządów Salazara znamy to z czasów rządów Franco wszędzie tam właśnie dochodziło do aktów agresji na ulicy tak tak, ale oczywiście zaczynało się, ale od 2 ligi mówiąc dzisiejszym językiem inne od takiego werbalnego hejtu, a ona mniejsza niż dzisiaj skalę, bo nie było internetu w MEN gra mniej dostępne media były, ale od tego się nauczyć się zaczynało od wystąpienia polityków nazistowskich za każdym razem zagrały ten element oskarżycielski taka w deblu z Gui pod adresem grup obcych a, czyli na mniej Niemców etnicznych to samo było w we włoszech zaraz za Mussoliniego tak dalej robi pan przytoczył te przykłady to powinna być nauczka nauczką powinno być to co się działo na Bałkanach w latach dziewięćdziesiątych tak już po upadku związku Radzieckiego Mes, by to było przerażające o tyle nowa tak jak już powiedziałem, że walczyli ze sobą ludzie, którzy jeszcze rok wcześniej wrzenia liście w w swoje rodziny, a nie nie przyszłoby im z pewnością do głowy, żeby tylko na tej zasadzie dzieci są muzułmanie, a ci są prawosławni wziąć karabin do ręki i na barykady i strzelać do niej swoje i dawać okazuje się, że w Polsce pomimo tego, że jesteśmy dosyć jednolitą etnicznie krajem to nie jest żadna przeszkoda jesteśmy do jej jednolitym etnicznie, ale jak już panu powiedziałem jeśli można za tego nie zachować się dzieciaki na podstawie preferencji malarza Nahle i Kamińskiego to fakt, że jesteśmy i jedno Kolorowi nie jest wystarczającym zabezpieczeniem przed SKO eskalacją burd ulicznych i agresji fizycznej, ponieważ można wyobrazić, że różne grupy te, które mają różne poglądy polityczne będą też się czymś od siebie różnić się, ponieważ te grupy zazwyczaj, a przypinają sobie jakiś rodzaj symboli tak albo zakładają jakiś rodzaj strojów my albo albo manifestują swoją przynależność poprzez okrzyki poprzez takie szanty uliczne i w związku z tym de i mnie to nie uspakaja co pan mówi no owszem, jesteśmy Homo etnicznie religijnie etnicznie językowo i t d . tak dalej, ale podziały, które zaczęły kwitnąć wręcz w BL 3 , 5 Rzeczypospolitej, czyli obecnie te podziały na lepsze gorsze są na zdrajców wszystko jedno świadomych czy nieświadomych inne współpracowników obcego not te podziały oczywiście znajdują odzwierciedlenie także inne są różnego typu manifestacja co się działo pod Pałacem Prezydenckim tak, że oni tam oni tam byli wszyscy jednorodnych etnicznie i podejrzewam, że jeżeli ginie wrócimy do naszej rozmowy to po informacjach Radia TOK FM prof. Janusz Czapiński psycholog społeczny z wyższej szkoły finansów zarządzania jest uniwersalność, a innym sam Janusz Czapiński psycholog społeczny z wyższej szkoły finansów i zarządzania jest w mojej państwa gościem rozmawialiśmy o wydarzeniach w Radomiu w sobotę rozmawialiśmy także o wycieczce młodzieży muzułmańskiej z Berlina, która była w Polsce obrażana żona i 1 z dziewczynek w muzułmańskiej chuście został ob Kuta z lublinian co ciekawe choroby dziecka nie wpuszczono lekkości, a żaden strażnik, a w niedzielę kobieta chciała wejść do do 1 z sopockiej świątyni zagrodził jej drogę 5 9 letni mężczyzna powiedział, że z czarnym dzieckiem ona wstępu do kościoła nie ma może oczywiście powie, że to wariat w inny, że to jest jakiś człowiek niezrównoważony psychicznie, ale jak się w niej atmosferze Janoscha to właśnie z wpisuje w pewną społeczną atmosferę w Polsce i my oczywiście nie rejestrujemy wszystkich przypadków ja mogę dowiedzieć się po pierwszym wszedłem w taką obcą etnicznie rodzinę na szczęście po wobec Japończyków w Polsce jeszcze takich aktów agresji myślenie obserwuje, ale my dzięki domami znajomych także z innych regionów świata n p . ze Sri Lanki my re noir dziewczyna, której rodzice stamtąd właśnie przyjechali do Polski w latach pięćdziesiątych już bardzo dawno, ale jej ojciec pracował w stoczni zasłużony dla tej stoczni w gdańskiej po lesie teraz boję chodzić po ulicach, bo rzeczywiście miał trochę się różni od tych etnicznie czystych Polaków trochę kolorem skóry kręcone włosy i t d. tak jak co, więc jest remisowy jest stołeczna giełda dom tak analiza rak no tak, ale dla jeśli już w ZUS dla polskiej listy tak bardzo niskich dochodach są już tak nawet tak przed wszak tak się raczej jest zagrożony tonący stara się jest zagrożeniem zagrożeniem niekoniecznie ci, którzy atakują myślała o tym, że są to nasi nosicielem zarazków tak jakiś straszny bakterie, których uważa się pochorować się śmiertelnie po prostu działa ten tekst ten mechanizm, iż już złapaliśmy różnice to spróbujemy ją w olbrzymi ciężar, bo po nie kończy się na tym kanadyjski Mikler akta, o których ów mówiliśmy przed informacjami tylko ich już pojawia się jakakolwiek oznaka różnice not ME dogodnie jest pisarz różnice w UE na tym co widać niczego się tak nie da łatwo przykryć lat, czyli na kolorze skóry n p . to w umyśle UE 1 z drugiej strony następuje wyostrzenie tych różnic, a w Kostrzynie polega na tym, że zatrzymani zaczynamy Kolorowi skóry przypisywać całą masę różnych cech, których przedstawiciele tej rasy w ogóle mogą nie posiada, gdzie jest koniec tego błędu itd większy cwaniak no tak jak w przypadku Żydów tak, że cwaniacy taka inne żerują na na innych, że kombinują w finansach wyraziła żal dziwi detale tak dalej do UE, gdybyśmy za pomocą baterii testu psycholog w regionach tak jest zresztą badania dla Lechii n p . Brytyjczycy chłodni mało ekstra Warty w niej wycofani silnie kontrolujący swoje reakcje i tak daje tak dalej, ale testy psychologiczne temu przeczą, a nie są tak samo selektywnie jak Włosi mówi, a Fed wcale nie są chłodniejsze od Włochów i t d . tak dalej, ale innymi słowy wystarczy, że ktoś nam zarysu te różnice i powie to jest twoja grupa Bosch z niej dumny i je identyfikuje się z tą swoją grupą i dbaj o interes tej mgle tej grupy, a natychmiast zaczyna się gonitwa myśli w kierunku znajdźmy więcej jeszcze różnić, żeby jeszcze silniej uzasadnić, dlaczego tamci są wrodzy, a powinniśmy dbać o interes grupy własnej, a i ma być system w tej chwili w Polsce do czynienia znaczy ludzie gorączkowo zaczynają poszukiwać uzasadnień do tak jak pani rzecznik rządu tak i uzasadnień, dla których dochodzi w ogóle, a także w sferze publicznej, ale do agresji już nie tylko słownej, ale także do agresji MEW fizycznej no bo hodowcy to są zdrajcy to oni po prostu grają w grę po pani Merkel w Nowak, ale z 1 strony demokracja jednak polega na na pewnym na podziałach prawda na tym, żeby się właśnie pięknie różnić żeby, żeby w starciu poglądów ucierać jakiś wspólne zdanie respektujące oczywiście prawa mniejszości i no na tym polega właśnie polega na tym że, żeby takie właśnie w w czasach Jugosławii za za zad i to, o czym pan wspomniał trzymać wszystko w twarz no więc, że jest tutaj granica to demokracja polega na wymianie rządzących głównie wymianę rządzących zmienia ten pejzaż podziałów społecznych w Rosji radykalnie innymi słowy niebezpieczna jest sytuacja taka jak w przypadku nazizmu czy czy faszyzmu, gdy ci, którzy w sposób demokratyczny dochodzą do władzy dalej robią wszystko, żeby się przy tej władzy utrzymać się w sposób sprzeczny z regułami gry zgodnie, z którymi do tej władzy doszli, ponieważ blokuje to wymianę rządzących elit i utrwala w utrwala podziały, które odpowiadają interesom tych, którzy tej władzy doszli, a niektórzy próbują tę władzę na wieki wieków utrzymać się i toczyła się najbardziej obawiam to próby netto przedłużenia ner w władzy obecnie rządzącego ugrupowania w sposób nie do końca zgodny z regułami wedle, których to ugrupowanie uzyskało większość parlamentarną to może być przy okazji wyborów samorządowych, gdy takie próby, a zmiany okręgów EFSF wyborczych głównie chodziło im do Warszawy tak no tak, ale z Phelps duża zmiana zmiana ustawy o Rio ani regionalny na izbach obrachunkowych tak, które minę, która to co nowelizacja stworzyła kaganiec na samorządowców tak nie będziesz posłuszny nam to ludzie po prostu wyrzucimy wstawimy jakiś zarząd komisaryczny, ale partie na razie jest pytanie co nie zrobią przed wyborami parlamentarnymi tej samej najważniejsze czy rzeczywiście w interesie rządzących jest radykalizacja nastrojów społecznych, a wszystko to wskazuje, ale jeśli przeanalizujemy ze źródeł uliczne działają na korzyść PiS -u w nabieram przekonania, że one realizują pewien, tak więc scenariusz, który polega na tym że, a i tak ci, którzy się zidentyfikują z prawdziwymi Polakami stanowią większość w społeczeństwie, a im silniej i my pokażemy, że my właśnie jesteśmy za taką silną identyfikacją zdrowo Polaków to tym mamy większą pewność, że możemy liczyć na ich poparcie ale, ponieważ dla nich to będzie ważna wskazówka kim mają się czuć się imają się właśnie czuć gospodarzami na tym terenie prawdziwymi gospodarzami wydajemy wszystkich obcych śmierć wrogom zlikwidujmy obcy kapitał w polskich bankach nie realizujemy interesów pani Angeli Merkel tak, ale sprzeciwiają myślę godzących w czasie wg naszego mniemania interesy narodowe stanowiskom komisji Europejskiej, a stanowiskom OBWE i t d. tak dalej do mamy tego po prostu masę i to wszystko jest z 1 wątku ze prawdziwi Polacy czujecie się przez nas wyzwoleni wasze, bo gdy, słuchając pana przychodzi mi n p. namyśl Białystok opisany przez Marcina Kąckiego w jeszcze do niedawna takie miejsce, które wydawało się takim wspaniałym i nielicznych w Polsce tyglem wielokulturowości, gdzie spotykają się prawosławni katolicy spotykają się Ukraińcy Białorusini i Polacy w tej chwili no i jest to istny najazd, ale realne radykalnie faktura, ale my na razie nie mamy do czynienia z atakami na na Białorusi nów czynna antysemickie obrazy sławnych nałożenia artyleryjskie tak tylko pamiętajmy, że to był również region, w którym był bardzo duży odsetek Żydów przed wojną w niektórych mniejszych miasteczkach Żydzi stanowili nawet 40 % mieszkańców, a więc ten resentyment przenoszony i się tak można powiedzieć, że tym wehikułem rodzinnym tam pozostał i mimo że tak, że Żydów podejrzany praktycznie właściwie nie ma my NATO pozostały pozostała w liczbach to pozostała antysemityzm, który można te umiejętnie przedyskutować na inny anty a bo jeśli już są emocje złe emocje wobec niej w swoich oto teraz tylko trzeba pokazać się a kto to są nieswoje inaczej, kto jest teraz obcy kiedyś obcymi byli Żydzi, a teraz proszę bardzo na to jest obcy na kogo był atak komu potem próbowano podpalić dom meble mieszkanie no nie prawosławnym tak tylko tym, którzy przybyli Strachy dalszego zakątka kuli ziemskiej nie różnili się kolorem kolorem skóry tylko, że to jest moim zdaniem początek weszli, ale rzeczywiście władze polityczne w Polsce, ale nie wezmą sobie do serca, ale ostrzeżeni, a przed spadającą falą agresji w fizycznej, ale w przestrzeni publicznej to sami mogą stać ofiarą tej tej agresji, a innymi słowy to się po prostu nikomu nie opłaca w pojeździe pana profesora na koniec zapytać o taką społeczną rolę kościoła w Polsce w z 1 strony papież Franciszek no apeluje właśnie o gościnność mów z naj bardziej kolokwialnie o to żeby, żeby zaopiekować się uchodźcami imigrantami żeby mąż tak Kolejarz czekać na rogu z chlebem i solą, bo to jest najbardziej chrześcijańska postawa ten komunikat w Polsce w ogóle mam wrażenie, iż nie przebija nawet jednak na szczęście się przebił ostatnio i to im głosem zarówno prymas Belgii arcybiskup, zwłaszcza ja mam wrażenie, że akurat prymas polityczna jest tutaj jest tutaj w w Polskim kościele jednak w awangardzie Oktoberfest obejrzy dosyć osamotniony radiowa i jak się w zasadzie z tym zgadza to znaczy ten głos nawet na nawołujący do przyjmowania uchodźców do stworzenia korytarzy humanitarnych jest głosem jednak, który w nie toczy wojnę to nie jest głos dominujący w polskim hierarchicznym kościele miłe, ale z pewnością to nie jest głos nam do dominujący jeśli chodzi o parafie i od tzw. kościół powszechny w FR w Polsce moim zdaniem pod tym względem euro przykład arcybiskupa Krajewskiego, który swoje mieszkanie w Rzymie oddał rodzinie uchodźców w ich do tak tylko że PiS zdaje sobie sprawę, że to nie jest głos większości polskiego kościoła i że w związku z tym może ignorować tego typu apele, a żeby wreszcie rząd chce wyraził zgodę na tworzenie korytarza humanitarnego tutaj w Polsce i przyjęcie na przynajmniej już trasie mówi o kilkudziesięciu nawet nie całych rodzin jak tylko kobietach mówi się kobieta z dziećmi tak znaczy tych najbardziej narażonych tym również okaleczonych przez wojnę chorych i t d . tak dalej i po nikt nawet to nie zmiękczy serca pani Szydło, a czy nawet to nie zachęciło, by polskiego rządu do lekkiego minimalnego uchylenia tej Granicznej w fotki w dalszym ciągu na wschodniej i granicy odsyła się hurtem wszystkich nie wszystkich Czeczeńców z powrotem na Białorusi jak własna hala nie będzie to działa kojąco żadnego wniosku się po prostu nie rozpatruje jednak innymi słowy kościół nie będzie nie będzie w stanie przemóc z tej tej fali niechęci wobec wobec uchodźców dopóki rządzący będą sobie zdawać sprawę, a mają przecież wystarczająco dużo informacji, żeby inne, żeby sobie z tego zdawać sprawę, że to nie jest głos większości polskiego kościoła bardzo dziękuję panu za to w Bojanie prezes Janusz Czapiński psycholog społeczny z wyższej szkoły finansów i zarządzania był moim państwa gościem już za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy i Aleksandra Dziadykiewicz program przygotował Tomasz Kopka realizował Adam Szurek Mikołaj Lizut z osuszaniem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA