Obawiamy się uchodźców, bo nie mamy zaufania do swojego państwa - mówi dr Michał Kuź

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Elbląg w błąd w 2 Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz dr Michał Kuś z klubu Jagiellońskiego z uczelni Łazarskiego dzień dobry dzień dobry pani dzień dobry państwu, działając w prasie dzisiejsze spotkanie rozmowę rozpocząć w takim razie po raz kolejny, ale proszę choćby się nie zniechęcali od stosunku Polaków do uchodźców innego imigrantów od razu bowiem, że mam problem czy taka frustracja czy nieszczęście tej całej tej naszej dyskusji jest takie Rozwiń » żona została sprowadzona do takiego za albo przeciw z bardzo wielu powodów, które już teraz nie będziemy analizować tymczasem ono ma bardzo wiele wymiarów, w których możemy mówić o tym jak nasze państwo będzie dbało nasze bezpieczeństwo integracja dla Ewy o różne inne rzeczy, ale również w tym zastanawianie się, dlaczego Polacy tak się obawiają uchodźców i też są im tak niechętni no do tej całej puli argumentów, które się pojawiają w debacie publicznej dr Michał Kuś chciałbym dorzucić coś na co zwrócić uwagę na takich, które wedle niego umykają są najważniejsze rzeczy ja pamiętam, kiedy nie tak dawno temu byłem w tym studiu z panem Adamem Balcerem zwisy nie jest dziś Europa inaczej on właśnie mówił o pewnych takich pokładach nie ksenofobii, które są, które są obecne w w Polskiej kulturze i patrząc nam na te dane, które są dostępne one nie są najnowsze te dane statystyczne i wyniki badań i ja po prostu tego nie widz albo weźmiemy w błąd w Sewilli to są dosyć takie wiarygodne często używane przez politologów badanie przeprowadzane przez Donalda Inga Haag to co parę lat i muszę zaznaczyć, że to są dane 2 0 1 2 2 0 13 3, czyli sprzed sprzed lat jest sporo zmieniło jednak ta rada Polak, ale jednak sporo się zmieniło tylko, że jakby pytanie jest w jaki jaka jest przyczyna tych zmian bo, bo inni nawet w przestrzeni Paula nie możemy mówić o zmianach zupełnie nic podstawowe pytanie czy miałbyś coś przeciwko, gdyby twój sąsiad był innej rasy był imigrantem miał inną religię i Polska wypada zaskakująco dobrze w przypadku w przypadku innej klasy 5 ,5 % w przypadku imigranta 7 , 2 % w przypadku religii 4 , 6 % dla porównania Niemcy nie chcieliby kogoś innej rasy jako sąsiada w prawie 15 % nie chcieliby imigranta 2 1 , 4 % w innej ligi 14 , 1 % Holendrzy 8 , 2 1 9 w niecałe 20 % jedno w Rumunii znacznie wyżej niżej w Szwecji nie bardzo podobnie w Hiszpanii tak natomiast już wtedy, w czym odstaje Polska generalnie państwa postkomunistyczne poziom zaufania do rządu, czyli 3 uchwała rządu tego czym masz zaufanie do rządu bardzo duże lub całkiem tuż w przypadku Polski to w sumie wychodzi 16 % w przypadku Szwecji 6 0 PS 1 w przypadku Holandii 3 3 w przypadku Niemiec 4 3 lata 3 2 za pana jest taka, że obawa czy strach przed przyjezdnymi nazwy ich tak, ponieważ zależy też wlicza się z sondażu co dokładnie zapyta wynika z tego, że nie ufamy, że państwo stanie na wysokości zadania tak i to nawet nie tak bardzo zależy od tego o co się w sondażu zapyta, bo było takie badanie OBOP czy jesteś gotowy przyjąć komunię dane było to jednak mocno nas tym roku tak to to jest zupełnie najnowsze to jest coś to czy zgadza się ze stanowiskiem kościoła był uchodźcom pomaga już tzw. korytarze, choć raz, że było i teraz tez to jest tego tygodnia bodaj słowa te modele z rzeszą ponad pół procent Polaków jest przeciwko korytarze humanitarne z drugiej pomimo i to pomimo kościoła pomimo tego, że w tej sprawie akurat autorytety moralne i to nie tylko lewicowe dowodzono, że dochodzi o przywiezienie tutaj chorych i o takich wzruszających chwil, że są inaczej niż społeczeństwo natomiast ostrzej zadane pytania i tutaj rozmawia z kolegami Adventure mówili mi mówili mi, że to jest tez pytanie zadane w sposób i metodologicznie wadliwy ostrzej zadane pytanie, bo spać sprzed paru tygodni sondażu OBOP, gdzie zapytano czy czy jest gotowy przyjąć imigrantów i uchodźców muzułmańskich i 2 7 3 % było przeciw moja ja uważam, że tu chodzi też islamofobii Żak w tej dyskusji nie da się to on ominąć tego tematu, ale do tego, o czym pan obawy, ale do, czego ty tak tak tak tylko że, gdy tylko, że jakby sama islamofobia, która nie była jeszcze parę lat temu zupełnie widoczna tego nie tłumaczy parady jest moim zdaniem tłumaczy sytuacja, w której ich nie to w mediach pewien, że takie przeświadczenie, że kraje bogatsze silniejsze od nas nie radzą sobie z z asymilacji jak już od takiego wrażenia, bo myślę, że w niektórych momentach zdradza ma w niektórych nie wrogów i to od razu powiem od razu dobra każdy widz i teraz tak i tylko ludzie nie mają zaufania do swojego państwa do tego jak ono działa jak ono dba nawet interesy własnych obywateli co to teraz wychodzi n p. psy w przypadku umów o choćby tych afer, o których o, których rozmawiamy ludzie mając takie silne i ugruntowane przeświadczenie, w które budowało kilka rządów i kilka ekip politycznych po prostu jest zdania, że w momencie, kiedy w, kiedy sytuacja jest niepewna to absolutnie lepiej, żeby ten kraj w ogóle się za to nie miał, żeby w ogóle ani 1 z innym przybysza nie przyjmował, bo nie stanie po prostu po prostu nie wierzą, że ich państwo w stanie podołać takiemu wyzwaniu równo przyznam szczerze mi się z tym nie zgodzić z taśm wydają się, że to jest ważny czynnik tylko na tym polega mój powiem wprost zarzut czy rozczarowania, a nawet z obawą w związku z postawami i rządu, że rząd nie robi wszystkiego, żeby zabezpieczyć nas nie tylko na granicy, blokując jakieś wyimaginowane korytarzy czeczeńskie tylko realnie myśląc, siedząc i, podejmując dziennie ważne decyzje na różnych polach, że nie skupia się na tym, żeby ze mną, aby myśleć o integracji tych, którzy tu przyjadą, która właśnie zniweluje potencjalne konflikty tylko za miesiąc nakręca koniem tego strachu w, czyli realnie jest straszna, ale Amelia tak jak pan wieszczy straszą, że tak, że nikt nie zintegrował na tym Zachodzie opowiadają po prostu wyciągają każdą porażkę każdy chłop tylko te złe rzeczy nie mówimy o tych projektach, które się udało im do tak po pierwsze, tutaj są 2 2 rzeczy po pierwsze, ten rząd przez 2 lata życia opozycji wyciągnął wnioski do 2 latach bycia przepraszam ten ten rząd, przenosząc ten rząd przez 2 kadencje był to formacja przez 2 kadencje Sejmu były do ław opozycji i ona jakby jest opracowała do dołu w bardzo bardzo dobrym stopniu dopasowywanie się w tym momencie do nastrojów społecznych i dobrze rozpracowała te nastroje społeczne i w tej chwili po prostu Note ten nastrój, które są co przez polityków kapitalizowane niezgody są różnie Węgrzy jest bardzo cyniczna gra jak najdalej do końca pewien czy one są tworzone no i ich 6 1 3 7 3 % jest więcej niż wyborcy PiS czy Kukiza jest pan, że język kreuje naszą rzeczywistość pisze słodka pani Anna, ale przedtem, ale myślę, że pan zgodzi się nim Syria to się zgadzam, że nie przeszkadzaj rasa religia, ale będzie przeszkadzał jeśli będą ludzie bezrobotni to jest oczywiście też wątek taki powiedzmy klasowy, czyli obawa tych, którzy mają słabsze warunki pracy, że to oni będą rywalizować i to jest znów wyzwanie dla naszych łamach uwagę też na coś takiego przekazu jest bardzo zróżnicowany nie ma mediów, które poza Poznań na pewno będziemy niszowym, które miały taki tak tak jednoznacznie anty uchodźców przy NATO von Braun Marian Mazur publiczna są takie media SA takie media tylko, że tylko, że to naprawdę nie jest jednoznaczny przekaz, zważywszy na to, że hierarchowie kościelni nerką opowiadają się, że za korytarze remont tak, ale już poszczególni księża mają różną tak, ale tu już a gdyby nadal mamy sytuację, w której elity jednak mówią przynajmniej jak elity, bo rząd też stolicą i wszyscy wokół urządzeń rząd się dostosowuje już mamy rząd, który jest faktycznie można tutaj użyć przymiotnika populistyczny w tym sensie, że się dostosowuje do nastroju społeczna rozwój czy nawet eksploruje reż Louie nie słyszałem, że nie miała pani redaktor tego nie ma w liczbach po prostu nie ma i nawet jeśli chodzi autorytety moralne o media i t d . to ten przekaz jest znak nie jest tak jednoznaczny jak w społeczeństwie jako taki w tym momencie w i to jest jak byśmy ją Błaszczak, mówi że szokująca myślę, że takie jak reprezentatywne w numerze w wypadku 6 7 tys i teraz, gdy ich nie znaczy natomiast drugą kwestią jest to on, że faktycznie mówimy oczywiście zupełnie innej skali, ale faktycznie sytuacja dotycząca integracji, zwłaszcza przybyszów z bliskiego Wschodu w krajach zachodnich musi Polaków niepokoić, zwłaszcza musi niepokoić tych Polaków, którzy zetknęli się z nią od takiej mało fortunny strony z ich punktu widzenia w ich uwagę, że po kursie zgodnie z tym, że rozum doświadczenie pracownika we Francji czy Wielkiej Brytanii może być trudne ta rywalizacja na rynku też poszanowanie jest zakup lub skonsumowała ani rasowa natomiast milczy właśnie musi niepokoić wszystkich Polaków to są bardzo różne doświadczenia, ale za godzinę ma kogoś, kto wyjechał na tzw. saksy to najczęściej byli ludzie, którzy trafiali do prac prostych i tam zaczynali w gorzej sytuowanych zaczynają się gorzej sytuowanych warst w społecznych i ich doświadczenia dotyczące integracji przybyszów są negatywne i one są bardzo widoczne w mediach społecznościowych takie nie są aż tak widoczne będzie myślowych te są bardzo smuci się, że krajowi w media media media, ale jak to jest za każdym razem, kiedy się pojawia artykuł o kwestiach związanych z imigrantami nie zawsze piszący, z czym rzeczy łatwe na stronie Gazeta PL to prawie zawsze musi się włączyć komentarz w jak by gremialnie obserwuję tego przyznanym ciężko mi komentować, ale komentarzach w internecie długo moglibyśmy rozmawiać i nienawiści tam, ale to był tak trzeba pomagać to skutek, czyli tak jak to zakończyło się w Browarze w rzutach i trudno się też oczywiście w pełni zgodzić, ale na koniec dodajmy, że to jest kwestia odpowiedzialności nas wszystkich biorących udział w dyskusji z 1 strony rzeczywiście rok jakoś odpowiadać na te lęki, ale jak odpowiadać konkurować z rzeczy jak marzenie jako naukowiec, stając się jakoś racjonalnie na to spojrzeć jestem pesymistą, dlatego że przy małym zaufaniu do państwa przy małym również zaufaniu w tej kwestii do elit takich opiniotwórczych, a nawet do Dojlid kościelnych to tak naprawdę z dnia na dzień już takich fobii, która się pojawiła możemy się spierać co do przyczyn na ile nie da się zwalczyć rano w momencie, kiedy my teraz, gdy zgromadzenie ma, ale nie dotarły, a ojczyzna politycznie mamy teraz kwestie związane z pewnymi decyzjami z pewnymi nic z pewnymi z przesiedleniami na forum europejskim, które są na teraz natomiast tak naprawdę, gdybym miał odpowiedzieć na pytanie no co trzeba by zrobić żeby, żeby Polacy nie i mniej nerwowo podchodzi do tych kwestii powiedział, że dać im jeszcze 1 0 lat spokojnego rozwoju państwa, które jednak się nimi trochę bardziej niż dotychczas opiekuje się to jest byłby ciekawy tylko prawdę 2 problemy na czytaniu kryzys humanitarny wojna trwa i czuć naprawdę potrzebują pomocy we włoszech naprawdę jest kryzys i w Grecji związana ze zastosowanie innych metod będzie miało odwrotny skutek do zamierzonego i to nie tylko w przypadku Polski, bo w przypadku Czechów tak naprawdę oni już zagrodzili czak z litra i myślę, że że, gdyby doszło do nas docierać będzie rosło państwo i pana Drozd rozmowy z Lechem Kaczyńskim, który podpisał wielki pragmatyzm el Czechów i dlatego z tych kont aniżeli myślę ja myślę, że jeśli chodzi o kwestie migracyjne to Czesi są jeszcze bardziej radykalni niż Polacy było znieść tego nie motywuje cię szuka rewizji wyjazd, że pewnie pragmatyczne wspólnie dla biznesu i bezpieczeństwa, ale koniec, bo mamy przed wylotem rozmawialiśmy więc, ale jednak czy nie to też kwestia etyczna 3 czy nie myślimy ona o o wspólnocie naszych zobowiązań i wartościach którymi się kierujemy ale kto wie czy nie powinniśmy w tej dyskusji, bo mija w Super byłoby zostawić tutaj 1 0 lat wzmocnić jako wspólnota socjalnie jednak dalej i t d. poznać treść tych innych ludzi boi, bo jest mało znamy no ale ważne jest, by z naszych wartości pannę no i pani jako dziennikarz na pewno może tak na to spojrzeć jak, stając się na to spojrzeć systematycznie mogę odpowiedzieć niezależnie od tego co myślimy o tych postawach społecznych to w tej chwili forsowanie takich planów jak jak automatyczne rozdzielanie uchodźców będzie miało w przypadku Polski krajów postkomunistycznych efekt dokładnie odwrotny do zamierzonego zbyt będą się wzmagały postawy w dni postawy raczej negatywna dr Michał Kuś z klubu Jagiellońskiego uczelni Łazarskiego państwo się bardzo dziękuję światopogląd do Zwiń «

Obawiamy się uchodźców, bo nie mamy zaufania do swojego państwa - mówi dr Michał Kuź

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 00:00

Najnowsze Podcasty

Jagą diagnozę ws. Rosji stawiał Piłsudski?

O dzieciństwie w górniczej osadzie na Syberii i rękodziele

Czy Twoim zdaniem nasz stosunek do pracy fizycznej zmienił się w ostatnich latach?

Test: Volvo S90

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL