REKLAMA

Obecność USA w Europie na przestrzeni lat

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-06-29 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
46:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
słuchamy Radia TOK FM i przyszedł czas nasz cotygodniowy program koło historii dziś w naszym studiu dr Jan Misiuna szkoła główna handlowa dobry wieczór dobry wieczór w za tydzień zawita do naszego kraju prezydent Stanów zjednoczonych Ameryki północnej Donald Tramp i to świetna okazja, żeby zastanowić się co nie tylko w Polsce, ale co w Europie budzi zdziwienie z perspektywy amerykańskiej zaskoczeniem może czasami niezrozumienie jak, po czym ostatnie Stolat relacjonuje Rozwiń » Kańska europejskich NATO Europa wydaje się być dla Ameryki olbrzymim kłopotem Europejczycy wywołali 2 wojny światowe, a Amerykanie widzieli w ciągu ostatnich stulatek w Europie 2 systemy totalitarne powstawały komuś i komunizm nazizm czy czują, iż takie taka wizja mi przychodzi do głowy mówi pan przed wyjściem jest dyrygent był Amerykaninem, a przedstawiciel GIS wynika z tomu z tym, że powinniśmy natychmiast się odseparować się takim murem nomen omen ochłody Europy z tego prostego względu, że Europa to źródło z strasznie trudno jeszcze w jeszcze wojsko cię tam utrzymywać i trzeba jeszcze jest do nich i przypominać, że przecież to wszystko kosztuje także gdy, czyja przyczynia przyszłym przesadzam z amerykańskiej perspektywy tak to może być widać, z czym częściowo na pewno z tej perspektywy PFRON gdzieś powiedzmy głębokiego amerykańskiego interioru to zdecydowanie zdecydowanie tak działo powiedzmy sobie otwarcie Ameryka ma to bardzo dużo aut tradycji izolacjonizmu tak, żeby się trzymać tej swojej drugiej stronie Atlantyku nie mieszać się zupełnie sprawy europejskie w sprawie pozostałych kontynentów również dziś za pracę z wyjątkiem własnego podwórka, gdzie zaczęliśmy wszystko pod kontrolą na własne jak pan moje własne podwórko to z amerykańskiej perspektywy to, o czym mówimy o własne podwórko własne podwórko noc możemy sobie w jaki sposób zinterpretować ten sam tylko trzymamy się stanu, że można takie radykalne podejście drugie dno toczyć doktryna Monroe, a i trzymamy się wyłączyć swojej półkuli innymi słowy nie tylko stany Zjednoczone, ale również to co jest na południu Stanów zjednoczonych Meksyk Ameryka łacińska Karaiby Ameryka Południowa w całości, ale jak tutaj ta część, która oddziela mięso z fanami w euro to od razu tych wszystkich problemów ze źródeł konfliktów naturalnych to to jest to, czego czegoś ci, którzy boją się świata zewnętrznego boją się zaangażowania serdecznych nie chcą go, że jest niepotrzebna mi się trzyma, a co to jest, które mogą mocno doktryna Monroe co o od ówczesnego sekretarza stanu późniejszego prezydenta sam oznaczonych tym samym rola którzy sformułował taką wizję, że stany Zjednoczone być, że nie będą się angażowały NATO do tego co się dzieje w Europie i Afryce Azji ale, żeby mocarst w europejskich nie angażowały się sprawy amerykańskie i sprawy kontynentu amerykańskiego w całości nie są to co jest po drugiej stronie Atlantyku z perspektywy Europy to jest terytorium, które Amerykanie sobie rezerwują jako, a miejsce, gdzie oni, a będą przede wszystkim rozgrywali kontrolne procenty jest już od wielu wielu dekad nieaktualny w związku z układem sił na świecie jak najbardziej tradycją mający 200 lat, a nocą na początku dziewiętnastego wieku została sformułowana w 2 dni przed naszą rozmową sięgnę po raz kolejny do książki tu opasłych tomów to one działać powojnie historia Europy od roku czterdziestego piątego i czytam tam coś takiego opracowany przez Marshalla plan programu odbudowy Europy, który umarł ze swoimi doradcami przez następne kilka tygodni ogłoszony z opieki 5 czerwca po 400 siódmy roku podczas słynnego przemówienia na Uniwersytecie Harvarda był to plan radykalnej i jedyny w swoim rodzaju, ale nie wziął się znikąd w okresie od zakończenia wojny do ogłoszenia planu Marshalla stany Zjednoczone wydały wiele miliardów dolarów na subwencje i pożyczki dla Europy wielka Brytania Francja utrzymała odpadnie 4 i 2 miliardy dolarów pożyczek i pożyczki dla Włoch przekroczyły 500  000 00 0 zadłużone wobec stale były również Polska 2 50  000 00 0 dania 2 8 0 czy Grecja 1 60  000 000 de facto przejęciu od zakończenia wojny do wejścia w życie ponoszona już dziś na garnuszku stan jak najbardziej, zwłaszcza że 4 tony jutro używa ówczesnym czy dolara drugiego ówczesny wart aż, gdybyśmy te przeliczymy dzisiejsze pieniądze te kwoty gwałtownie rosną plan Marshalla to było 13 miliardów ówczesnych dolarów na rok jesteśmy w dzisiejszym artysty 90 nad dolą, więc teraz przestaną sobie tę sumę i zobaczmy ile już do tego momentu będą dzisiejsze Marta Kras najbliższa stany Zjednoczone pożyczyłem i wspomogło państwa europejskie re i na jasnym, że to, bo wtedy dla nich worek bez dna i gdyby w tym wariancie miękkim niż angażowali bezpośrednio od końca drugiej wojny światowej to miało dalej trwać no to myślę, że Amerykanie mieli naprawdę duży problem stąd stąd geneza, żeby plan Marshalla, żeby znaleźć sposób, żeby Europa sama się o dorastaniu stawu utrzymywać Śląsk jak został w imprezie za taki kolokwializm jak został sprzedany amerykańskiej opinii publicznej o to wrzucamy olbrzymie pieniądze czy inwestujemy czy też Niewiem pożyczamy pożyczamy pożyczamy z nim w jaki sposób wspomagamy Europie, że Banaś mogła odbudować, ale mogła to zrobić własnymi siłami, żeby stan rzeczy nie musiał już więcej jest pomoc dla Europy inwestować, żeby mu takiego jak mówią, że wydarzyła się katastrofa, która była dość dobrze opisana w stanach Zjednoczonych my przez media czy Ameryka uczestniczyła w tej katastrofie to była druga wojna światowa jak rozumiem trzeba było powiedzieć Amerykanom wchłonąć słać to wy jesteście tutaj gwarantem tego, że Tosię nigdy nie powtórzy, że czy też zostać zoperowana tym słynnym tą słynną figurą żandarma, a mężczyźni z żubra nie moment, w którym to pojęcie pojawiło, a nie spędziłem nad miastem sięgało korzeniami jak jeszcze dalej z 3 do momentu co najmniej początku dwudziestego wieku, czyli wtedy, kiedy stanie zaczną się bardziej zamek, żeby wyszły z tego swojego pieszych, by chwalić cynizmu przepłynęła dookoła świata wielka Biała Flota scen muzycznych pokazał się, że są ku państwu, który ma potencjał przemysłowy ma potencjał wojskowy i zaczyna wyrażać wolę wpływania na sprawy światowe już nie tylko o przestępstwie fakt istnienia, ale czynnie się nie angażować i podejrzewam, że w odniesieniu do Ameryki Południowej tego co za sprawą doktryny Monroe było już wtedy pod kontrolą amerykańską na stronie samice przyznali oni ten termin ten termin niż założono wtedy żyć funkcjonować, ale kryzys równolegle był drugi krąg czy nadal jest drugi krąg wmyśleniu o Europie w ten sposób, że to jest jednak się stąd wywodzimy, a ja rozumiem, że taki miesiąc przed nim obywatele amerykańscy pochodzenia nie meksykańskiego albumu żnińskiego także w, a nie szukać w daleko tak oczywiście cała Europa gdzieś tam funkcjonuje i te podwójne tożsamości, że jest Amerykaninem, ale polskiego litewskiego niemieckiego pochodzenia to w przypadku Donalda Trumpa od czego życzyć chyba niemieckiego niemieckiego tak Donald nazwisko, lecz jego rodzice się przed przerwą razem dostaną tu o g z mszą w bramce, a także będą uproszczone ważna designerzy to trend jakoś lepiej brzmiało dla amerykańskiego ucha, a w każdym razie Honda Toyota to europejskie europejskie korzenie stanu w znaczeniu odgrywał dużą rolę, ale to, o czym trzeba pamiętać to, że początkowo i w ramach tej europejskości tym, że w europejskich był bardzo silne podziały ci, którzy wywodzili z północy Europy z Wielkiej Brytanii z Szkocji patrzyli z góry na tych, którzy wychodzili z Irlandii ci, którzy wywodzili się z Wielkiej Brytanii Niemiec Skandynawii północy Europy jako takiej no to była ta to najlepsza grupa to co potem doznanych Łask, czyli łatamy Saxon protestant biali Anglosasi wyznania protestanckie w którymkolwiek z nich, a ci, którzy zaczęli napływać w drugiej połowie też na przełomie dziewiętnastego dwudziestego wieku to ewidentnie była już z perspektywy tych ludzi grupa znacznie gorsza Polacy czy gminie Słowianie Polacy Rosjanie Żydzi Włosi i mieszkańcy południa Europy, ale całe skomplikowane rasistowskie teorie o tym, że są to z genetycznie materiał gorszy drugiego sortu, który się wlewa do Stanów zjednoczonych i moralnie zniszczyć to państwo stąd z Ameryka zamykające się na początku dwudziestego wieku na emigracji stąd mecz Rosy kwota akt, który wprowadził limity na napły w ludności Europejskiej dostała ze Stanów zjednoczonych przy czym limity te zostały tak skonstruowane, żeby te kwoty imigracyjne sprzyjały tym, którzy spływają z Europy północnej Wielkiej Brytanii z Niemiec znany ze Szwecji, a dyskryminowało tych, którzy przepływali do Stanów zjednoczonych z Włoch z Galicji z Polski na, czyli trening i ówczesnej perspektywy nowej emigracji, a to interesująco, bo jak pan o tym, mówić to są uświadamia, że to co było dla niektórych z wielkim zaskoczeniem, czyli dekret Donalda trampa, żeby z niektórych krajów przeważa ludność muzułmańska nie przyjmować obywateli to wcale nie jest kino po meczu, po czym historia Ameryki nie nie żadnym wypadku w stanie zauważyć, że my byliśmy kiedyś tam, gdzie są teraz muzułmanie z tych krajów takich byliśmy tam czasu luzowanie z tych krajów ma przed wami nic byli Irlandczycy, którzy też byli traktowani jako biali Murzyni, ale także określano w czerwcu o krok Irlandczycy nie uwagę na tę okazję mówi po angielsku ci, którzy przyznali w trakcie wielkiego głodu to była ludność jeszcze mrozy wciąż nie pogra w Lipsku po drugie, katolicy po trzecie niewykształceni ciągnące się za nimi opinia wystawiona przez Anglików, którzy z Irlandią słowo spacyfikować przez dziesięciolecia no to to nie sprzyjało przejęciu ułomnym przyjęcie z otwartymi rękami, a przecież jeszcze w międzyczasie mamy całą historię relacji amerykańsko azjatyckich to, że w 1 80 0 osiemdziesiątym roku przyjęto cieni seks ziemia akt, które po prostu zabronił de facto osiedlania się Chińczykom w stanach Zjednoczonych zmusił część z nich też samej podstawy do wyrzucenia części Chińczyków, która ma być tym roku 1 800 sześćdziesiątego usiadł, a na Zachodzie są oznaczone w Kalifornii tych Chińczyków, którzy pracowali przy budowie kolei transkontynentalnej oni zostali brutalnie mówiąc w większości wyrzuceni jako ludzie, którzy wcześniej wydali standardowi moralnemu, jaki ma połowę, jaką jest nieważny głos ponownie inie brak obca rasa po prostu zwyczajnie takich argumentów używano później zastanowimy się spotkał Japończyków z wyjątkiem, a z wyjątkiem być może Hawajów na inna bardzo zmęczony początkowo ani też mieli zakaz osiedlania się od konfliktu doszło do umowy strony z późniejszym późniejszym okresie mamy też inne tradycje z interesem dalsze działanie dyskryminacyjne, jeżeli spojrzymy na znane Chińczyków, chociaż mecz drugiej wojny światowej z autu populacja Polski związek z Hawajów Konga wręcz zgarnięty do obozów internowania na 100  00 0 osób przetrzymywano w swym wbre w woli w gruncie rzeczy bez żadnych podsta w w izolacji, a tych interesujących po raz drugi, słuchając pana muszę powiedzieć, że okazuje się, że z takiej szerokiej historycznej perspektywy to zapowiedzi Donalda trampa żony wyrzucili z Meksykanów do nielegalnych migrantów z Meksyku w grze Stanów i i to zrobi z tego względu, że oni właśnie są nimi awantur wynikami mordercami gwałcicielami okazuje się to siedzi głęboko w historii Ameryki, że to są historie, które falami wzrostu wracają do tego kraju takich jak lęk przed obcymi przypisywanie wszystkich najgorszych całych MP z żadnego w gruncie rzeczy wolno umocowania w faktach tra ta narracja w przypadku przynajmniej katolików z Europy to, że nie ma żadnego umocowania w Chinach Zhao nierezydenta gmach o zgromadzeniu to prawda, ale Allegro dodaje legenda to to przywiązanie przywiązanie Amerykanów do tego, że o nim są dla moralnie wyższym poziomie niż świat otaczający ich, że w związku z tym się bronić jest stronie, a te trupy aż w takim razie w ustawie takie myślenie społeczeństwa z taką historią, gdzie pojawiały się ciasno czasu takie fale izolacjonizmu, a nawet takie rasistowskie myślenie projektu ustawy właśnie z perspektywy tych wizyt wizyty Donalda trampa czyniono prezentuje to twarz Ameryki, która mówi po pierwsze, my mamy i z 1 strony może z drugiej strony może od północy Kanady od południa Meksyk Chiny mamy pełne prawo mówić jesteśmy jakąś wyjątkową częścią świata z naszą niepowtarzalną kulturą ją przyjaźń przyjeżdża do Europy i to mało tego przyjąć takie części Europy, która też dużej części społeczeństwa amerykańskiego chyba się nie kojarzy z niczym pozytywnym, choć wciąż będzie właśnie tą będzie bazował na grę na tym, że przypomni Amerykanom, że zobaczycie tutaj z tej części Europy pochodziło tylu wielu zacnych chamem obrzydzenie, że lokal czy też nie powie, że POŚ były powie Amerykanom po powrocie pojechałem pogadaliśmy o pieniądzach trochę ich postawie do pionu i wróciłem i wiadomo w sobotę drugi wariant, bo też wezwania, by zakładałby przywiązanie, jakie jest to tradycyjny i dobrych kontaktów to leki takie bardziej konwencjonalnych form dyplomacji, a półki są nie mieliśmy dowodów na to, że rzeź obecny prezydent stanowi znaczne przywiązuje do tego wagę raczej, jeżeli coś mówić mówi w kategoriach nazwijmy to od biznesowych przy czym rozumianych bardzo dosłownie trzęsienie budowy długookresowej zdążyli mnie wzajemnej, a współpraca współpracy, która ma przyjść wzajemne korzyści i bardziej, że postawiłem do pionu, bo katowali nas na temat tym razem, ale i teraz też skończono kontrolę to jest narracja, która się chyba na skuteczną otrzymują z niego, a te wszystkie rzeczy złą tradycją historią współpracą to jednak co liczyć na głębokim drugim planie jakoś wytłumaczy Amerykanom, że jest sens wysyłać żołnierzy amerykańskich leki z Polski albumy, lecz republik nadbałtyckich, które na mapie nawet jednak dama nie widać nikt nie wie, gdzie one są właściwe wielkie zdumienie, że ten związek radziecki, ale nie wiem czy rząd rząd nie będzie próbowała tłumaczyć się tego będą inni ludzie teatru po drugie, wydaje mi się, że to jest standardowa narracja, że nie chodzi nawet o te Republiki raczej to co jest po drugiej stronie, czyli innymi słowy postawienie się w roli tej przeciwwagi dla ekspresjonizmu rosyjskiego co to może być czy sposób ma nam sprzedawanie tego jednak ten lęk przed ekspansją rosyjską po nas jednak w długotrwałym konflikcie, jakim była zimna wojna z, a ich wcześniejsze przecież amerykańskiej niepokoju lęku przed przed Rosją radziecką Sonata dwudziesty roku skaner, czyli strach przed czerwonymi nadchodzącymi przed bolszewikami to test łatwiejszy sposób przedstawienia całego zagadnienia prawda, że być może z Renatą kim był Oskar to nie był strach przed komunizmem no jak najbardziej prawdziwe rodzącym się z bolszewickiej Rosji prawda w latach dwudziestych zaraz po rewolucji, a to co dalej może na tym micie coś budować przecież to już zupełnie inna Rosja jest zupełnie inna Rosja, a na pozostałą lęk jak mówiliśmy przez 70 lat o tym, że czyhają i działają, starając się zaszkodzić nam trudniej odgrzewanie tego samego sposobu narracji w dalszym ciągu jest wstępnie łatwa, a tu jest interesująca o tyle jeśli się spojrzy na historię zaangażowania za granicami Stanów zjednoczonych armii jeśli mówimy o jakich wątkach izolację mistycznego myśleniem Amerykanów o sobie samych to wojna Wietnamie była de facto taką mam taką siłą walczyło się takiemu ruszy w październiku ustalanych Korea Północna tak samo, czyli pieczywo na Półwyspie koreańskim czy nawet rozprawy, by dalej można mówić my jesteśmy ciągle, skąd w pewnym konflikcie albo z potencjalnym konflikcie tak tylko gdzieniegdzie się już po pomysł, żeby się dzieje obecnie pasma 20 1 4 roku od swojej rosyjskiej agresji, na którym nazywać nową zimną wodą czy zimną wojną w 2 0 Tosię jakoś dalej nie przebiło natomiast część to myślenie zostało wtedy chyba uruchomiona na niezły wróćmy do Europy, bo to dla Europy trener naszego kraju przyjeżdża Donald Tramp po raz drugi się sięgnąć po książkę po wojnie, gdy czytamy tak utworzenie NATO była zdecydowanym krokiem naprzód już 4 7 roku tylko nieliczni przewidywali, że stany Zjednoczone zobowiążą się do militarnej pomocy Europie i rzeczywiście wielu kongresmenów był szczególny niechętnych piątemu artykułowi traktatu Północnoatlantyckiego zobowiązań żyjącemu członków NATO do wzajemnej pomocy na wypadek ataku, a Kongres zaaprobował traktat po 3 miesiącach dyskusji tylko, dlatego że przedstawiono go jako atlantyckie pakt obronny ani Sojusz Europejski amerykański tak jak inni zdolni do tradycji amerykańskiej wytwórni izolacjonizmu tego co się pojawia w lewo tak że ostatnim przemówieniu o George Washington ma Jerzego Waszyngtona jak pies został odznaczony Gian przestrzegał przed zaangażowaniem się stanem faktycznym zagraniczny sojusze, ale i w tym momencie, a Nasha mówienie o tym, że to Sojusz z Europy to pakowanie się straszne bagno, ale euro atlantyckich Atlantycki też zupełnie innego nawet się przekonać się angażuje, więc jesteśmy tak spojrzymy na mapę no to więcej tej kobiecej masy ziemnej nazwijmy to w ten sposób jest po stronie drugiej stronie Atlantyku w tylko ktoś może powiedzieć doktrynalnym 20 01. wielki być może czasy się zmieniły tak, że przyjeżdża do nas prezydent kraju, który właśnie chce się postawić jakiś wyraźnej kontrze do tego co robi federacja rosyjska być może wróci do Ameryki powie właśnie o to chroni też nasze interesy tak w i wróci do imperialnej tradycji innych amerykańskich do tego, o czym dotychczas nie rozmawialiśmy czuli, a nie tylko, że Ameryka żandarm, ale też no i trochę niesie ten kaganek pozytywnych wartości, o których Amerykanie zawsze byli przekonani, że w sumie cały świat chciał taki być tylko z różnych powodów nie jest tak może Ameryka, ale nie wróci do tej narracji tym co z dużym oporem przy dużym nakładzie sił środków w czasie zimnej wojny starała się zaszczepić w tym, że demokracja, że demokracja wiążące się zawsze z kapitalizmem jako tym najlepszym systemów gospodarczych być może myślą może natomiast znowu nikt tego w tym momencie nie wie, którą stronę z natchnienie inspiracja popchnie obecnych na nastroje w stanach takie są czy to jest tak, że ludzie myślą o tym, że w czasach takich zawieruchy różnych ideowych ten to są czasy właśnie, żeby zamykać się i izolować czy też to są czasy, żeby przypomnieć jesteśmy wolnym krajem, a ich o wiem, że wolność jednostki jest najważniejsza i żeby próbować to pokazać innym ludziom na świecie tam jest właśnie ta nutka można zdobyć tego słowa znaczeniu imperializmu czy raczej właśnie przeważa teraz izolacjonizm jak powiedział, że niewiele nam bardziej nastroje jest obecnie jest ważna, a Ameryka mnie się w plazmę, czyli po prostu zaangażowaniem w sprawie światowe, ale trudno siedzieć w gruncie rzeczy, bo debatę spojrzeć w 20 0 1 roku państwo w stanie ciągłej wojny, a 2 1  00 3 proc mam to wykryć zaczęła zamierać ciągły konflikt ciągłe zaangażowanie ciągłe podnoszenie tego jak ważna jest amerykańska obecność na świecie to obecnie zbrojne kosztowna, a być może to jest moment, kiedy po prostu wyłoni się i postanowili skoncentrować na własnych problemach, a na uporządkowanie spra w w siebie, bo wybór Donalda trampa z treści wskazywać na to że, a nie są zadowoleni z tego jak wygląda sytuacja u nich być może po prostu ta cała Wola zmian wskrzeszenia twojego co kiedyś było złotym wiekiem, a w tym momencie przeważy, a złoty wiek to co to było jak Jan jak funkcjonuje ten obraz Hans Timmermans co to jest słoty większy niż amerykańskie to będą w zlote 6 lata pięćdziesiąte Ameryka, która jest bogata Ameryka, a której nikt na świecie nie może rzucić wyzwania Darek spróbuje to ona i tak to wyzwanie z łatwością weźmie przyjmie rozdaje karty jeśli chodzi o sprawie świętować dyski wewnętrzne ten mit, że każdy ma dobrą pracę nie pracę ma pracę także MON bez ubezpieczenia na 1 drugiego bez perspektyw to jest praca, która umożliwia 1 człowiekowi zwykle mężczyźni utrzymanie 3 czteroosobowej rodziny, a dzieci są w stanie pójść czyny do kolei czuł, a i z o jest świadomość, że on żyje dobrze jego dzieci będą lunety netto zlotym mówi teraz muszę zapytać czy jest taka mnie Bóg czasem się pojawia w różnych debatach taki podział na amerykański Europejski model kapitalizmu ten Europejski zazwyczaj lokowany bliżej państwa opiekuńczego państwa z czasami nawet biurokratycznie, ale rozrośnięte instytucjami czy to faktycznie do Amerykanie tak myślę że, że Europa to pewnie tam jest dużo urzędników i Andrzej Duda to jest szczyt ożywiona rozmowa rajdy z kapitału jest mniej, w której sam oznaczonej trzeba te pytania, ale przez co znaczy, że sezon liberalny model kapitalizmu w Europie tak Kontynentalny model czy też mieszany model jak najbardziej tutaj to testy testy Legia ekonomicznym, a my mamy ładnie rozpisany taki Amerykanin nie tęsknię czasami do takiej wizji uszczęśliwiają czuję, że państwo się nim będzie opiekowało nie to jest to jest zresztą zabawna, tyle że Amerykanie bardzo nie chcą tego państwa oraz innym pogardzają w jaki sposób w nim uważają, że oni sobie sami lepiej poradzą, ale z drugiej strony są od tego państwa z dużym stopniu uzależnieni nie ma tam rozwiniętego takiego państwa opiekuńczego, jaki jest w Europie zachodniej czy należała dyskusja o Obamacare pokazała, jaka jest zwyrodnienie sposób myślenia o nas sylwestrów też naturalne, że chcemy wprowadzać ubezpieczenia zdrowotnego, żeby obejmowało ono jak najwięcej całość populacji Thomasem skoro ten sam oznaczonych nieraz sami sobie poradzimy z tym wszystkim nie potrzeba nam w tym wszystkim państwa, a z drugiej strony nie wyobrażają sobie chyba Amerykanie w tym momencie większości funkcjonowania bez ciężkiego Medicaid Medicare czy tych programów skierowanych dla najuboższych 4 do emerytów, a czy seniorów do, traktując ich podstawową opiekę medyczną, a po to, już w jaki sposób stało się na dość dość dość dużo głównym targetem tradycją w ten sposób to ciekawa sprzeczność to jest to Lechia Amerykanie wstrzymają to państwo czy to na poziomie stanowym na poziomie federalnym zaangażowanym w ich sprawę dość głęboko natomiast zarazem nie dostrzegają tego, ale nikt nie oni czują tego, że i u nich to co państwo nie jest czymś po prostu absolutnie niezbędnym jest interesujący w, a z czego to wynika tak jak sobie od próbują tworzyć w głowie, słuchając pana ten mit założycielski amerykańskiej jest taka wielka pusta przestrzeń, gdzie nic nie mamy są Indianie handel w jakimś zadaniem było wnosić i i oto tam gdzieś jakiś wycieraczki farmer, który musiał uciekać czy prześladował przed prześladowaniami religijnymi czy przez zwykłą biedę z Europy i usług, gdzie jak Jeślinie działały jakiś mit państwa właśnie takie opresyjne uważam takie polskie państwo prawda i on trafią takie Pustkowie i OGPU od od zera odkurzenie tworzy treningiem państwo to on w tym tych wobec Rosji, że po iluś tam pokoleniach ten ktoś ma pełne prawo powiedzieć nie lubię państwa wszystko własnym wysiłkiem własnym własnymi rękoma wszystko to zbudowałem z 1 strony taka z drugiej strony, gdyby przecież rząd federalny nie byłoby sieć amerykańskich autostrad to on to test HR republikanin, który przeforsował program budowy autostrad międzystanowych przez przez Kongres, gdzie administracja ale gdyby nie amerykańskie państwo finansujące Tęczy winny sposób nakłady na naukę na to amerykańskie siły zbrojne nie byłyby tak zaangażowane w ich opieka zdrowotna, która z perspektywy Europejskiej z kosmicznie droga uwolnienia podstawowe badania były prowadzone na substancje medyczne min pośrednio cen pieniądze państwowe, a Ameryka, a tak, owszem, przez amerykański Fed farmer gdzieś tam pionier może mieć poczucie samodzielności, ale z szerszej perspektywy amerykańskie subsydia dla rolnictwa, który się władzą rządu federalnego nie da się funkcjonować nie są w stanie funkcjonować bez państwa jednocześnie to przekonanie o masie własnej niezależności jeszcze nikt im co oni myślą o Unii Europejskiej czy nadal tak jak to stosujmy stwierdzenie kiedyś, że nie ma telefonu do prezydenta Europy w rękach ministra spraw zagranicznych co do Ameryki z tym że dziś jedyną przeciętny Amerykanin nie myśli o Unii Europejskiej do autora to co do niego punkt odniesienia, a z perspektywy amerykańskiej klasy politycznej czy biznesowej to zdaje się świadomości funkcjonowania inny Unii Europejskiej nie zawsze dociera trzeba pamiętać jednak, że Amerykanie w okresie zimnej wojny bardzo wspierali integrację Europejską im na tym zależało mi mieli absolutnie 100 % racji wychodzili z założenia, że Europa zachodnia część integrujemy co będą mieli 2 podstawowe problemy zabezpieczone rzeczy po pierwsze, zespół spadnie ryzyko kolejnego konfliktu wewnątrz Europy zachodniej z ich perspektywy jest z roztocza sytuacja z cebra, a druga rzecz to taka, że Europa, która będzie zintegrowana będzie łatwiej mogła się przeciwstawić ekspansji radzieckiej znowu z ich perspektywy jest to duża sprawa i wtedy oni faktycznie angażowali się w po stronie integracji Europejskiej, gwarantując spokój dla niej są przez obecny szpital na kontynencie jak Eurocash mogła stać coś na budowie mogła skoncentrować się na swoich własnych problemach poniekąd dzięki amerykańskim parasolem i obronę obecnie to pokolenie amerykańskich polityków, który jest dzisiaj rano ono to są ludzie jednak już tylko pokolenia jak, w które nie pamięta tego co za młodzi Meksykanie świecie, a dla nich to co było punktem wyjścia dla ich poprzedników tych, którzy są do 5 0 w mocno wali ci druga wojna światowa komisja ze skarżyskim to to są zamierzchłe dzieje i teoretycy i Unii Europejskiej sensu nie widzą bardziej starają się być może patrzeć NATO jako Elton wycięła amorficzny nie ma żadnej władzy to jest błąd, bo amerykańskie korporacje, które usiłują w Europie czas co spieszyć przekonują, że gdzieś tam ktoś patrzy im ręce, a z dróg jest właśnie na rzecz nie ma własnej armii opiera się co w dalszym ciągu w jakim stopniu zależność obrona stany Zjednoczone dasz sobie pretensji do pozycji światowej Amerykanie jednak lubią to najrzadsze polegającą na tym, że ktoś gdzieś ma swój klinik, które może w ramach potrzeby wziąć go służyć, a Europa jest dla nich takim w inny niż papierowe mocarstwem takim bytem który, których nie ma substancji w smutny to brzmi ich w osoby ktoś może pomyśleć, słuchając pana, że być może takie spółki, gdy rzeczywiście Amerykanie mają inne siły zbrojne jak ktoś mówił ostatnio w w Polsce, choć jeszcze panu na Zachodzie w stanach jest 1 rodzaj ciągła Europy Niemka 17 3 × z rzędu może oczywiście wtem w ten sposób sobie analizować to jest problem z 3 spojrzymy na nakłady na zbrojenia są w państwach Europy mam też nagle oka na europejskich rynkach na to co się nagle okazuje żony są również Trześni wiele wnieść coś równie wielkie jak cennik nakłada amerykańska niewiele mniejsza może w ten sposób amerykański na końcu naprawdę olbrzymie a, ale problem polega na tym, że one są rozdrobnione, a o i że wiele rzeczy byłoby o wiele łatwiej zrobić pieniądze efektywniej wydać, gdyby zintegrować wszystkie latarnie wyznała mi też jak to mają stany Zjednoczone, ale przynajmniej kulturowo dwudziestym wieku kilkakrotnie było także Ameryka czy społeczeństwo amerykańskie patrzyło na Europę na kolana Anna imperium na pewno było tak w przypadku sztuki, gdzie ten Paryż miał być takim miejscem tym nim jeszcze przed wojną światową to taka anty talent naszych urodził się i malarstwo później literatura po nas wykończy muzyka muzyka, która rzeczywiście w stanach miała swojego Presleya, ale tu to Brytyjczycy mieliby Kresów, ale z drugiej są przez jakiś Pekinie w ciekawy przykład wzajemnego inspirowania się rok wcześniej w dalszej jej rolę starościny byli zafascynowani amerykańską muzyką bluesową i Joe Thornton przejęli to co przywieźli z dnia amerykańscy żołnierze do Europy przy robili na swój sposób twój i wyeksportowany z powrotem do Stanów zjednoczonych inny problem wszędzie na świecie także tutaj ta ta zależność kulturowa jest czystą zaś współpraca współ rozwój trudno to tort właściwie określić jest bardzo duże a gdzie jest ona na Europę jako mocarstwo kulturowo niewątpliwie istnieje fascynująca w swojej różnorodności, ale jak spojrzymy na masową produkcję kultura oazą kulturalną to jednak okazuje się, że to amerykański show-biznes jest nieprawdopodobnie efektywne sprzedawaniu swoich towarów, pomijając kwestia woli ludu, które ma tutaj są skalą produkcji zdominowało to i amerykański przemysł muzyczny Roma do powiedzenia, a ja to jedziemy do księgarni dowolnej co wy dziale z beletrystyki Old królować będą książki tłumaczone z języka angielskiego głównie na amerykańskie, a z małą przerwą na zaskakujący fenomen skandynawskiej literatury kryminalnej, a tym czyhała z wizji gdzieś tam jakimś tam przebijającym się poszczególnymi trendami, ale jednak ta amerykańska produkcja kulturalna jest system prawny też przed potężna jej i Europejska kultura się w stanach Zjednoczonych za wyjątkiem tych kręgów w najbardziej najważniej wykształconych uniwersyteckich intelektualnych przebija z jakim się z oporem ja osobiście bardzo lubię przeglądać przykład niż okres dziejów pułk z Janiną fantastyczną serię wydawniczą ale gdzie wydają ponad całą klasykę mniej znaną im te najbardziej znane Europejską wygrzebują autorów węgierskich Marysia bądź Szabó tłumaczy Aleksandra wata zdają 4 polskie 3 Czesław Miłosz zafunkcjonuje wśród nich bardzo dobrze to jest, ale też bardzo wąskiego kręgu zaadresowane na nim co dobrze wróży niektórzy z nas w Europie sami się o to proszą mama myśli taki jakiś dziwny rys 1 nazwać, który z obecnym chyba najbardziej we Francji i chyba forsują złego antyamerykanizm takie takie poczucie, że stany Zjednoczone to jest kapitał, ale ten finansowy, że to jest inny naród prostolinijny pozbawiony głębszej wiedzy o świecie szczególnie humanistycznej steki i powodowane tylko własnymi interesami ekonomicznymi, z których wynikają z jakiegoś czasu wojny, którą Ameryka już dziś na świecie dziś prowadzą analizy techniczne z bardzo bardzo krzywdzący krzywdząca postawa słonecznych siedzącymi ćwiczyć stworzył tej amerykańskiej płytkość intelektualnej to jednak jak spojrzymy na pokaz zamiast życia intelektualnego naukowego to to jest ono zdumiewające zresztą jak musieliśmy się po wojnie tonę co jest historykiem jeśli chodzi o wykształcenie, a c europejskim to w Cambridge 3 École normale supérieure w domu w Paryżu, więc Sun on on odebrało wykształcenia ARC europejskie jak chciał stworzyć wszystko jedno w każdym razie nawet najlepsze uczelnie europejskie grupy zachodniej, ale osiadł w stanach Zjednoczonych i w swoich w swojej wspomnieniach Pogoń też przed śmiercią pisze, że on w gruncie rzeczy przez cały czas było nowojorczyk nawet o tym nie wiedział, że nowy Jork to miasto, które intelektualny jest między Stanami Zjednoczonymi tym serialem na euro po to jest to coś co łączy wszystkie najlepsze w jego opinii łączyła różne wersje najlepsze cechy, a ona przecież on nie jest jedynym europejskim Trypolisu przesunęliśmy przenieść do tak robi to jest to pytanie czy Amerykanin jest w wielu aspektach tym co było najlepszego na świecie ściągnęło do Ameryki, bo tam widział swoją ziemią obiecaną cały tysiące migrantów, które przez dziesiątki lat tam ciągnęło to byli bardzo często ludzie tak jak Einstein czy Miłosz byli ludzie, którzy byli przekonani, że albo muszą albo chcą być ten siłą rzeczy teraz dostali doskonałe warunki do pracy i najzwyczajniej w świecie doskonałe uniwersytety doskonałym biblioteki doskonałe laboratoria, a stabilne finansowanie tego spokój, żeby móc pracować to kto to wszystko przemawia bardzo na korzyść Stanów zjednoczonych nic z drugiej strony Amerykanie też angażują intelektualnie historie z badania nad resztą świata nie w Polsce wydano chyba wszystko co napisała UAM i Timothy Snyder, a przecież to jest z tą przesadnego Jutta Limbach, który ciągle gdzieś zachowają dymiący żadnym bezpośrednim związku z Europy, o którym nagle zainteresował się, gdzie dziś tymi ziemiami leżącymi między Niemcami Rosją proponował polskiej pana poniemieckie panował rosyjski ukraiński w tych językach pracuje siedzi tutaj w archiwach bada Pisza też jest przy zamykaniu co go to właściwie obchodzi co go obchodzi demon kawałek Europy, który z perspektywy, który jest jest być może fascynującą częścią fascynujący przez to, że jest to taki trochę dziś ci mniej niż władzom jak Francja jak Niemcy, gdzie leczyć czy wielka Brytania, gdzie to wszystko jest podany jak na tacy wygląda jak z pocztówki nauczyciel z obrazka, a w, a tutaj nie da w tym całym jakiś w panteonie znanych ludzi jak w najbardziej pracowitych naukowców w stanach to obok Timothy ego Snydera umieść w mieście mojego ulubionego aktora autora kapłanem, który pisze książki o Europie Azji Środkowej o naszej części Europy i Intercity ze startem z jakiego powodu wchodzić jestem, za które z bankami w tym co o chrzest jest ono Europejczyka, który zafascynowany jestem, z czym łatwo powiedzieć prawda Nora Ameryka to suma jest w naszym życiu to mogę się wszystkim rządzi miastem tam, gdzie ta fascynacja zainteresowanie łatwiej wytworzyć tę drugą stronę uważa waszych filmach to musisz zabrać tylko jest także my mamy nie tylko w Europie i tym również w Polsce, a mamy dalej w głowie taką wizję stanu jako kraju pod pewnym względem uosabiającego najlepszą wersję kapitalizmu czy 3 czy nam jednak powoli się zmienia i widzimy że, chociaż ubiegły rok pokazał tam są nadal silne napięcia rasowe i to takie, które powodują wybuchy przemocy na dane te nierówności są tak olbrzymie, że już sami Amerykanie protestują przeciwko tym nierówności społecznych dalej mamy w głowie takie myślenie, że rynek kiedyś w Polsce obowiązywało takie tak taka pozytywna ocena, że coś jest świetnego Ameryka to on to takie buty mity wciąż mocno bardzo podejrzane knajpy, kto bije do przedwojennej polskiej i nieporównanie węzeł z tą ziemią obiecaną wylicza też coś pamiętajmy o tym, że strony znacznych też wówczas była, zwłaszcza w czasie wielkiej depresji takiego kryzysu potworna bieda Nędza właściwie a, ale dla kogoś coś wywodziło z nędzy galicyjskiej przeludnionych wzięto w dalszym ciągu to było to było nieprawdopodobne możliwości, a potem faktycznie to to zamrożenie obraz Stanów zjednoczonych jego podatności Europejczyków wschodnich propaganda amerykańską, aby inni mniej doświadczenia osobistego kontaktu to co dostawaliśmy to była albo widoki propagandy maszyny na stany Zjednoczone albo to ze sprzedażą na propagandę amerykańska troszczę się zademonstrować jak znam przestronne z jakąś pracę zjednoczonej fakt, że Niemcy, obserwując rzeczywistość Europy wschodniej na stan trzeźwości i normalne aktorzy jak jest normalnie normalnie w Ameryce tak moralnie Zachodzie Ameryka jako najpotężniejsze państwa Zachodu automatycznie stawała się wzorem AC nie znaczy, że nie ma swoich problemów, które się utrzymują przez cały czas są napięcia rasowe, które tam są w ścieżce spóźnione czyszczenie nie nie przepracowane dziedzictwo instytucjonalnego rasizmu, który był podstawą dla rozwoju Stanów zjednoczonych w dziewiętnastym wieku czy to mi w związku z niewolnictwem czy treści traktowaniem tej siły roboczej przypływających z kontynentu do pracy w fabrykach w nocy ani też byli traktowani po prostu spełniało metrem pogardą, a presja nasz teren ten rozdźwięk między Ameryką bardzo bogatą i bardzo biedną dla wszystkich fascynuje RPO to bogactwo Ameryki w Europie należą do największej wspaniale się, ale z drugiej Santa pokłady biedy amerykańskiej, a 4 wiejskie czy to miejskiej, a czasami się do Europy czy w ogóle nie jest ICO do zrozumienia jak może być tak bogatym państwem pełnym zasobów taka sytuacja tak, bo musielibyśmy zacząć myśleć wg innego modelu takiego, gdzie ten indywidualizm jest i ten brak Kingę Realu o wiele mniejsza ingerencja państwa również opiekuńczego jest czymś naturalnym jest naturalnym porządkiem świata na co mi się już nie zgadzamy tak mówimy no nie na tym jest też trochę nasza naszym celem społeczeństwa sprawa czy ktoś poradził w życiu czy nie to jest czynnik stresu poradzi też, że nie możemy nie możemy zostawić tych umorzeń za sobą i przez z przodu nie oglądając się na nich, odcinając się, a to jest mecz z mojej perspektywy duża różnica ich zaleta euro od reszty świata samoświadomości tego, że musimy dbać wszyscy do siebie, że musimy się nim rozglądać dookoła Marianne matką kochała tendencje do stóp tarcza dotrze on, a a, jeżeli ktoś sobie nieraz, że inna to cóż norm tam, gdzie trwa lądują na rondzie zlecono Halina generalnie chyba w tej generacji amerykańskich czy tego typu tak cenny jest jeszcze takie założenie, że zaraz sobie nie radzi, ale prędzej czy później jak będzie bardzo chciał będzie bardzo się Stato się na pewno mu 2 proc a gdy w ich sugestie mieszanka darwinizmu społecznego wysuwał w marcu Instytut weszliby numerek razem z dołka z bajkami dla małych dzieci taką filozofią w dzień radykalnego optymizmu o ramię w wiary w człowieka ktoś naiwny, ale może być zaraźliwy efekt absolutnie otwarty jest zaraźliwe i szczególnie mi się ludzi młodych tych, którzy przede wszystkim pięciometrowym uciekali do Stanów zjednoczonych ma to też sprzedaje TFI teraz znowu dostatek patrzą na jakieś badania opinii publicznej w Polsce i ten mit postawy, które prezentują młodzi ludzie mamy bardzo dużo właśnie takiego myślenia takie, które pewnie wina naturalne w Ameryce, ale u nas już jest pewnym radykalizmem, że państwo powinno brać ode mnie jak najmniej to ja jestem kowalem swojego losu a kto tu u nas ta tej ideologii, a Przemyślem stany Zjednoczone gol libertarianizmu gdzieś w tym młodym pokoleniu bardzo silnie się odzywa, a najmłodszym pokoleniu, zwłaszcza pytanie czy czy najlepszy na ile jest jakaś głębsza refleksja nad tym co nic dookoła siebie na ile jest to odruch i porwanie się jakimś włoskimi nazwami, a wiem, że w Polsce zostały wydane książki o pomnik powieści, a mineralną, a Grant to była emigrant Ka z Rosji, która po rewolucji październikowej czy młodszych w roku 2 tysiące dwudziestego 20 01. uciekła ze z dnia do Stanów zjednoczonych, a on miał 3 podwaliny pod krzeseł ARM obiektywizmem jak bardzo radykalnej wersji mini czy filozofii wegetariańskiej człowiek jest kowalem swojego losu od niego wszystko zależy nic nie powinno go powstrzymywać w realizacji swoich własnych celów tekściarz kolację nie są jakoś bardzo popularnym w stanach Zjednoczonych ona była momentami nieprawdopodobnie wpływowa szczególnie w pysk na prawym skrzydle obecnie partii Republikanie za, a 1 z jej bliskich współpracowników, bo n p. Alan Greenspan, który gdzieś tam jeszcze w latach sześćdziesiątych ci co zaangażował idzie w tym duch tego libertarianizmu przestronność przesiąkł, a przez to ułomnym przez partię republikańską przez ruch Tea Party i on gdzieś tam jakiejś formie Węgrzy spływa też do nas na coś tuż przed przyjazdem amerykańskiego prezydenta do Polski rozumie się w stanach Zjednoczonych Europy, a od różnych ciekawych książkach również naszym gościem był dr Jan Misiuna szkoła główna handlowa w bardzo dziękuję zarówno bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA