REKLAMA

Czyżewski: Miłosz swoją książką chciał nam dać ostrzeżenie przed brunatną falą w Europie, która narasta

Światopodgląd
Data emisji:
2017-06-30 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:27 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat lub podgląd itp dziś Agnieszka Lichnerowicz teraz pozdrawiam państwa no właśnie z końca świata czy poniesie urazie, jakie tak mówię nie jest sam się tutaj wybrany z takim przekonaniem, że 1 na koniec świata i nawet nie spodziewałem, że potem ktoś z mikrofonem z 1 2 takich zaglądał i różne nasze idee, które tu praktykujemy będą szły się no właśnie słyszą państwo Krzysztofa Czyżewskiego w jak ostatnio sam o sobie napisał w książce praktyk idei no tak Rozwiń » zawsze miałem problem z rytmem wypełnieniem formularza zawód wykonywany jest Integer spostrzegłem moi niektórzy z moich przyjaciół nazywali się teoretyk idei to pomyślałem no to jestem praktyki i na szczęście mam już co wpisać, ale rzeczywiście czasami tutaj robimy wynika z takiego przekonania, że marzenia może być praktykowane w iTaxi w ogóle powstał Pogranicze z książek z idei, które mieliśmy i zapytaliśmy siebie po osiemdziesiątym dziewiątym roku czy można je praktykować w życiu i tak żeśmy się tutaj na pograniczu znaleźli, więc bardzo dużo w tej naszej pracy jest idei, które potem próbujemy wcielać w życie czy praktykować w tkance życia oraz tak konkretnie jesteśmy w Krasnogrudzie na pograniczu polsko litewskim polsko-litewski białoruskim kiedyś było wielkie Księstwo litewskie, tak więc jest, ale takie wzgórze tutaj w brzegach i u nas, z którym jak jest dobra pogoda to widać Rosję Kaliningrad widać Litwę widać Białorusi bliziutko złotych do dawnego traktu grodzieńskiego aktywnym się przybywało do Krasnobrodu jak miłość z Wilna dojechał pociągiem do Grodna potem furmanką żydowską, a po albo już mercedesa to tym miejscowym był dowożony do dworu w Krasnogrudzie na Polskę także tu rzeczywiście jesteśmy na styku wielu granic jesteśmy w Krasnogrudzie tu Miłosz przyjeżdżał do swoich krewnych ciotek do ich majątku Ziemińskiego, który potem decyzją jego i jego potomków został przekazany międzynarodowemu centrum dialogu jest też Fundacja Pogranicze, którą pan Krzysztof Czyżewski współtworzył to powiedzmy jeszcze młodzi są urodziny Czesława rocznica urodzin Czesława Miłosza pewnym czasie stąd przyjęto je kilkoma jak i jakie miejsce to majątek ten dom miał w jego życiu nie to zawsze zastanawiało był rzeczywiście żeśmy się tu nieopodal po raz pierwszy spotkali na tych ścieżkach, kiedy on w osiemdziesiątym dziewiątym roku jak tylko mógł i to w tajemnicy przed mediami brat Andrzej go po prostu porwał samochodem prosto z lotniska przyjechali do Krasnobrodu, jaka tajemnica była w tym miejscu całego tak ciągnęło, więc oczywiście młodość studenckie lata, kiedy jego bledną egzaminy na prawie w Wilnie to przyjeżdża tutaj wkuwać miał swój pokoik na Górze w dworze, ale też były różne sentymentalne jego doświadczenia jest trzecia wersja 3 1 0 Gabrielą, która dla niego była piękną miłosną kobietą, ale też pierwsze miłosne wtajemniczenia z tymi z kolei pensjonariuszka niektóre przyjeżdżały z wielkiej Warszawy i ten młody student Miłosz się nieszczęśliwie za zakocha i wysokości wału i znamy już prostą historię, która jest wpisana w tom powieści jego góry parnasu niedawno dopiero opublikowana przez krytykę polityczną mnie nie godził się na jej druk, ale tamta historia młodego człowieka, który chce popełnić samobójstwo z miłości nieszczęśliwej i bawić się w cudzysłowie w rosyjską ruletkę wkłada kilka naboi przekręca Bembenek przykłada do skroni potem powiedział no nie można się uśmiechnąć się jakaś głupota, ale od tego się umiera żartował potem, ale myślę, że to nie zasadniczy powód, dla którego po powraca do Krasnobrodu, gdy to jest miejsce i żeńskie w jego topografię walki duchowej i 7 niektórym się urodził jest królestwo dziadka mądrego tolerancyjnego człowieka, który był dla niego wielkim autorytetem natomiast tu Krasne będziesz zawsze rządziły kobiety też miejsce jego matki Weroniki od rodziny no i ciotek prawda, który w, którym mężczyźni tylko pogadać pomagali gospodarować czasem jak źle robili jak 1 z nich, który chciał tam dorobić majątku, sprzedając lasy to był obowiązek patriotyczny wtedy nie sprzedałeś nas na tego pognał precz, kto ty mówią ludzie nasi sąsiedzi, więc to one tutaj rządził, ale jednocześnie to było miejsce, w którym miłość właśnie matce powierniczką ze swoich przysiągł dzieci dziecięcych powierzonych ważniejsze swoje przysięgi, jaka to była przysięgali to jest ten wiersz na Monte Dei zostawił po wizycie w osiemdziesiątym dziewiątym roku nazwa się powrót, w którym pisze łodzianka i oburza się młodzianków przeciwko światu dorosłych, którzy z ulgi są pełni kompromisu żyją w innym świecie niż dziecka świat prawda odważny pełen wyobraźni odwagi wyobraźni tak dalej i ten obraz jego takiego łodzianka, który patrzy na ganku dla tych starszych właśnie ziemian pensjonariuszy, którzy już różne kompromisy z życiem zawarli sią poczekaj mały dorośniesz będziesz tak jak my tak tylko to jest kwestia czasu i wtedy taniego bunt, który wykrzykuje nie nie będę tak jakby przysięgam i składam przysięgę matce swoje, że nigdy nie nie będę takich kompromisów za zawiera co to znaczy, że będę wierny swojemu dziecku we mnie także nie nie dam go uciszyć wieś tam stłamsić i t d . ja spotkałem tutaj w osiemdziesiątym dziewiątym roku starego człowieka starego poetę, który przyjechał spowiadać się z wierności tym przysięgą ten pierwszy z o powrót jest takim świadectwem sobie w ogóle pomyślałem, że to wspaniale było, gdyby Krasnogruda w ogóle była dla nas wszystkich takim miejscem, żebyśmy tu przyjeżdżali przypomnieć sobie przysięgę ach, które składaliśmy sobie byliśmy młodzi odważni żyjący jeszcze w świecie dziecięcej wyobraźni i szaleńst w na ile możesz zostali wierni dzisiaj straszy wymusić usługę to również takie miejsce było, a dziś w dzień urodzin rocznica urodzin Czesława Miłosza tutaj od razu tym, którzy jeszcze zdążą może dojechać wypowiemy będą czytane jego teksty, ale też Łukaszem chwałą opowie o mistyków stąd mistyką z pogranicza o Jakubie Bel ME tak nie jest 1 z bohaterów traktatu Teologicznego, który będziemy czytali, ale w ogóle chcemy dotknąć tej nitki twórczości Miłosza, którą w moim przekonaniu nabiera coraz większego znaczenia w dzisiejszych czasach jego poszukiwań duchowych humbug niezwykłą ptakiem rzadkim ptakiem na mapie polskiego katolicyzmu duchowości i my nie mamy rozwiniętej teologii, bo mamy tak wielką wiarę czy Apollo, a w ogóle etyczną Miłosz był krytyczny my dociekliwym poszukiwaczem związanymi z z sprawami duchowymi ten jego późny tekst starego poety traktat teologiczny po traktacie moralnym po traktacie poetyckim po wielu latach powraca do tej formy w języku bardzo lekkim oczyszczonym prosty my dotykając najważniejszych spod dylematów swych poszukiwań duchowych to jest coś co wydaje mi się dzisiaj jest częścią również naszego doświadczenia niepokojów pytań, które sobie zadajemy wielkość Miłosza jest w tym rząd potrafił znaleźć czysty taki oczyszczony z jakiś taki intelektualnych sufizm matur język do tego na ich bene jest tutaj pograć tym co tak ten ze Zgorzelca listy, który nie, którym miało być i w jakim sensie był tym, który szukał dróg wyjścia z ziemi uroku tak, bo tak byśmy języki Miłosza mogli napisać tych ludzi, którzy ziemia urocze wita zdominowana przez rozum racjonalność, jakby sprowadzające cały nasz świat do 1 materialnego wyboru i ci buntownicy lat, którzy się na to jest nie godzą, bo bohaterzy książki Miłosz miał bólu jak Blake prawda czy czy Mickiewicz meczy Oskar Miłosz no i Jakubem jest w tej rodzinie i bardzo się cieszę, że właśnie z tego Zgorzelca, bo to jest też niesamowite miejsce PKL na peryferiach Görlitz prawda, ale to, bo to przecież za rzeką to były te najuboższe części miasta mała uliczka mała kamieniczka, w której jest tablica dzisiaj, że służył w Jakubem de niektórym, którego promieniowanie rzeczywiście było bardzo wielkie z tego małego miejsca z tego małego swojego centrum świata wtedy również nie było od niego wolny Mickiewicz nasz prawda, więc i, że tam jest młody człowiek się Łukasz Kalwa, który nakręcił film jest znakomity opowieść o tym, nieznanym często właśnie tajemniczym człowieku pogranicza to znaczy żyjącym na 2 w jakby dla nadwozia w 2 światach prawda, jeżeli w tej drugiej przestrzeni nie Miłosz owej również, więc chcemy tą Introdukcja filmami rozmową o Jakubie bene, jakby po poprzedzić czytanie traktatu Teologicznego oraz przyjeżdżajcie państwo na Pogranicze, by właśnie ją odkryć duchowość cel przypomnieć się w sobie ciszy metafizycznie się zadumać nad światem, ale nie tylko, bo Miłosz dużo i PiS Mach pisał totalitaryzm nacjonalizm ach o tym wszystkim z Krzysztofem Czyżewskim w rocznicę urodzin Czesława Miłosza porozmawiam już po informacjach wrócimy, ale też od razu zaprosimy państwa tutaj nad wszystkie wakacyjne dni tygodnie miesiące, bo będziesz się w tej krasnal grudzie dużo działo, a świerk lub podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz ze mną cały czas jest Krzysztof Czyżewski im współtwórca fundacji pograniczem, która ostatecznie właśnie na pograniczu wylądowała w tym pograniczu polsko litewskim białoruskim w Sejnach i w Krasnogrudzie teraz jesteśmy w Krasnogrudzie majątku, który kiedyś należał do krewnych Czesława Miłosza tutaj przyjeżdżał do swoich ciotek znalazłam taki tekst Franaszka autora biografii Miłosza w amerykańskim New York Timesie, gdzie on przyznaje się, że był kiedyś na konferencji u was i powiedział, że po pewnym zgrzytem myśli Miłosza jego dylematy czy jego analizy tych jest mu nacjonalizmów totalitaryzmów to one już się zakup żyła one nie są aktualne, ale w tym tekście New York Timesie przyznał, że się bardzo, ale to bardzo mylił ja jadąc tutaj o parę godzin przez Warszawę jedzie słuchałam sobie audiobooka Czesława Miłosza o o jego rodzinnej Europie niesamowity tekst dawno go nie czytałam wszystkich zachęcam do powrotu i bardzo wydawał mi się aktualny właśnie w tym myśleniu o tworzeniu państw narodowych o tym, skąd się bierze niechęć jednych do drugich, skąd się bierze przemoc i t d. my co pan szczególnie zwrócić uwagę, na który tekst, na którym wątek ranne w twórczości Miłosza, który dziś byłby tak bardzo aktualny i potrzebne na pewno rodzinna Europa jest niezwykłym tekstem czytanie dzisiaj jestem profesorem między nimi też z uniwersytetu Bolonii i to jest lekturą obowiązkową lekturą przerabiam Europejczykami współcześnie, bo tam nie są tylko Włosi studentami, więc tekst okna klasyka lektura niezwykle ożywają jak się czyta dzisiaj nikt tak w latach pięćdziesiątych pamiętajmy też, kto mi włożyć, jakby oficyny mówimy o utrzymanie tak, ale proszę przeczytać rodzinną Europę, kto jest ojcem założycielem takiego mieć myślenia o wspólnej wspólnocie Europejskiej niezwykła książka niezwykły język, który dobrane i daty jego włości autobiograficznej opowieści, ale też historię Europy prawda tak bez słowa pisane też niezwykłe, że to w duchu wyjaśnienia zachodnim Europejczykom czym jest stan naszej części Europy Środkowej i wschodnia, ale tak naprawdę ta książka stała się ważna dla nas niezwykle, żebyśmy siebie samych rozpoznali w swoim kontekście kulturowym historycznym ja mam oczywiście taki rodzaj satysfakcji, ale gorzki i nic wobec tego co Andrzej Franaszek teraz napisał pomożesz tutaj toczyli w Krasnogrudzie te rozmowy nie o tym, że, że rodzinna Europa jest aktualna tak samo jak zniewolony umysł jest aktualny niezwykle tak samo, jaki był powód, dla którego Miłosz w latach dziewięćdziesiątych na początku 2 3 2 przygotował na wyprawę dwudziestolecie tata niezwykła książka, która była ostrzeżenie, że to się może powtórzyć prawda i gdzie zebrał teksty dokumenty, które pokazywały i jak to było w latach dwudziestych trzydziestych jak się rodził nacjonalizm faszyzm i te wszystkie fobie Europie, więc on wiedział, że to nie jest historyczna książka prawda i konie interesowało jak by praca nad nad przyszłością w tym w tym przypadku tylko chciał nam dać po prostu materiału ostrzeżenie refleksje, żebyśmy próbowali stawić na nową zaporę tej brunatnej fali, która narasta wszyscy tego poczujemy z tym, że czytanie Miłosza właśnie i dobrze, że mówimy to w kontekście też traktatu Teologicznego jego poszukiwań duchowych ona nigdy nie jest wąskie w takim sensie konfrontacyjny nie jest z jakąś inną ideologią prawda oni nie tworzy Anita prawda z absolutnych ani nie nie zdobywa się na pogardę wobec ludzi, którzy myślą inaczej czują inaczej stara się raczej to jest człowiekiem pogranicza się w tym sensie, że nie wyklucza prawda tylko stara się objąć rozmawiać słuchać racji innych tego nam się bardzo potrzeba właśnie tego budowniczego tkanki łącznej jak często lubił siebie na inny nazywać jak z nami tutaj rozmawiało naszą ziemię śledczy Adam będziecie budowniczymi tkanki łącznej nawet słowami nie mieliśmy na to kiedy Penta 10 02 . roku potem przyjechał po raz kolejny tutaj przywiózł tam położył na stole książkę szukanie ojczyzny to jest jak dalsza część rodzinnej Europy dopisany aneks niezwykle ciekawy również, w którym wszyscy we wstępie pisze o osobie jako budowniczym tkanki łącznej klientom sporządzane są sprawcy czy dom, żeby wywiązać się zadania tańczyć to one będzie użyteczne do pracy tutaj to go interesowało nam, ale też wielu innym ludziom po prostu staram się czuć co jest jutro przed nami w tym jak rzucił się do tego przygotować taki warsztat budować wykład książkę prawda i nie rozumiał poezję jako użyteczne są też jest niezwykła w tych czasach rejon nigdy nie pozwalał sobie na jakie rodzaje oblotu van fantasmagorie prawda był mistykiem, który był bardzo zakorzeniony w szczególe losach ludzkich w bliskości życia i docierania do rzeczywistości to nie był ten nie jest młody Polski, a mistyk prawda poszukujący gdzieś jakiś niezrozumiały zupełnie językach i konstrukcje świat troszkę oczywiście do tej upraszcza ami i eliksir ze i czasami jest Manta swojej fascynacji w literaturze młodopolskiej, ale generalnie właśnie wysiłek Miłosza, żeby język oczyścić, żeby nasze poszukiwanie zbliżyć do rzeczywistości ani od niej oddalić, żeby w swojej pracy również poetę, ale też nas na pograniczu nie uciekać od ludzi Kor Krasnogruda nie jest ucieczką od ludzi Sejny nie są ucieczką od ludzi tak mnie pani na początku na zapytało ten kraj świata koty spod szkół ludziom tak to jest rozejm w innej od utopii, którą staramy się realizować, które nie polega na ucieczce od życia nie na ucieczce od od ludzi tylko stara się realizować to prace utopijną, ale jednak razem z ludźmi i na czym polega ich utopimy chcą państwo co to za projekt to jest pomysł właśnie to ja sam to od ludzi słyszy prawda, że budujecie tworzyć jakąś utopię ludzie przyjeżdżają tutaj mówią, że nigdzie tak nie ma jak tutaj, że to jest jakaś wyspa i t d . przy czym się broni, dlatego że właśnie tutaj z dzisiejszym wieczorem przecież toniemy czytamy te traktaty teologiczne toniemy żeśmy wyreżyserowali my widowisko mamy aktorów, którzy zagrają to są różni ludzie, którzy są do tego zaproszenie z bardzo różnych światów, którzy będą prawdopodobnie po raz pierwszy dzisiaj wieczorem publicznie czytać fragment Czesława Miłosza i to było przez nas ogłoszonej na Facebooku na naszej stronie spotkał się z bardzo dużym odzewem, ale takiej formy właśnie szukamy, bo na tym nasza codzienność Study polega, że się, że w nurt opowieści budowania narracji chodzą doświadczenia historie, ale też geniusz ludzi na amatorów tak, którzy nie kończą szkół profesjonalnych nie są do tego w jakiś wyspecjalizowany sposób przygotowania, a jednak mogą stanowić część naszej pracy również artystycznej czy kulturowej, dlaczego Krzysztof Czyżewski wierzy w etos amatora przyznają państwo w jego książce małe centrum świata zapis, że praktyka idei boja teraz chcą pana zapytać jak to się tutaj niechcący albo chcących zaplątać się nadal jest inny mężczyzna NATO pogranicza to co by latem się dzieje na czytanie Miłosza 30 czerwca dzisiaj jest otwarcie nowo praktycznie 2 miesięcy takiego programu, w którym codziennie się tutaj coś będzie działo tutaj mówię albo w Białej synagodze w Sejnach wieści jest oddzielić wiązały sejneńskiej spółdzielni jazzowej albo w domu pogranicza albo może w Krasnogrudzie w kawiarence porcelanie w naszym amfiteatrze niewidzialnego mostu koncert orkiestry klezmerskiej teatru sejneńskiego koncerty spółdzielni jazzowej i debaty z wybitnymi pisarzami intelektualistami wystawy niedawno otwarta Andrzeja Strumiłły lot w synagodze wystawa miasteczko oparta na grafikach rybaka i prosi może Kluczbork Kulpaka jego powieści Mesjasz zwrot w kraj ma też niedawno nasze oficynie nie ukazała także codziennie jakieś wydarzenie dla mnie to jest szalenie ważne, że to właściwie jest dwumiesięczny festiwale byśmy innym językiem mówili, który nie ma swojego budżetu na wszystkie z naszej pracy ze współpracy z naszymi najbliższymi partnerami artystycznymi takimi jak David krakauer, który będzie do tej pod koniec tego sezonu letniego budował z nami orkiestrę na niewidzialnego mostu i wspólnie tworzył misterium niewidzialnego mostu, więc to jest wszystko z naszych pracownic pracowni mi mieszkańców tej ziemi, których oferta kulturalna, ale pnie się okazuje na tyle atrakcyjna ciekawa, że czasem na te koncerty trudno się dostać sens w kawiarence trudno znaleźć miejsce mam z tego wielka wielką satysfakcję, że to nie jest Impresariat prawda, że od tej ten festiwal nie polega na ściągnięcie wielkich nazwisk tylko i zdobyć na to pieniędzy tylko to wszystko jest nasze organicznej całorocznej pracy jak pan eufemistycznie powiedział trochę, że się ukazał w ten Mesjasz z rodu Efraima Mosze Kuba Cup and przetłumaczył z indeksu znaczy głównie z angielskiego konsultowałem tylko w wojnie nie zna biegle i mniejsze, ale jednak była to praca, którą parę, gdy electro sobie zaprzysięgły, że muszę zrobić, bo Tatarzy z takim, ale my jesteśmy tutaj blisko 1 tak jesteśmy na tym programowi może KUL bak byłbym poeta z winy, na których są im bliższa tak, ale to Wilno my mamy mniej Finom Mickiewicza prawda inny romantyczne nasze potem Wilno Miłosza reż Gary stół natomiast nie mamy tej świadomości, że po sąsiedzku obok był geniusz nie niezwykłej kultury i mniejsze żydowskiej w Jerozolimie po północy jak na Wilno mówiono był tam Abraham Sucker war 1 z największych jeśli nie największych poetów języka i dwudziestego wieku i Miłosz, który był największym poetą moim zdaniem języka polskiego dwudziestego wieku aniżeli w tym samym miej mieście byli tego samego wieku spotkali się tak naprawdę znaczy Suska, ale jak go spotkałem potem w Jerozolimie chodził na spotkania, że żeglarstwo oczywiście znam znakomicie na pamięć o poezję polską, ale my mówię o polskich poetach nie znaliśmy w ogóle tego co piszą inni niż genialnie poeci pisarze do nich należał mu się kult brata był kultowym poetą Wilna tak jak miłość robi to auto w Wilnie ukazywał się dzieła zbiorowe KUL Paka w tamtejszej drukarni Idy to była postać mówi nam, że nauczyciele też reżyserował sztuki był świetnym recytatora takim performerem, jakbyśmy dziś powiedzieli życia kulturalnego i do dziś jest są całe pokolenia świecie spotykam gdzieś od nowego Jorku po Jerozolimę wychowanków Kulpaka tych, którzy uważają go po prostu za SA z największego poetę czy pisarza kultury i dziś ta powieść ekspresjonistyczne okulistyczne całość napisana w dwudziestych latach prawda to jest i Sodomy, kiedy my żeśmy czytali przy Przedwiośnie prawda nie jest już z tego względu niezwykła prawda w takim poszukiwani to zresztą na tym pograniczu, bo tam są oni i Żydzi Polacy Białorusini w tym swoim poszukiwaniu Mesjasza, bo ta tradycja mówi o tym, Mesjasza, który przy hali z rodu z FK ma to ten, który przechodził wcześniej ma się składać w ofierze tak do tego, żeby prawdziwy Mesjasz potem się narodzić cała ta tradycja mistyczne spotyka się z chrześcijańską spotyka się z prawosławną spotyka się Skaba obu jest w tym jakaś niezwykła opowieść, którą do czułem, że muszę temu przy pograniczu przywrócić ten Kuba się w naszej kulturze uważał, że tak jak Singera powinien być w kanonie literatury polskiej tak nie jest dla mnie to jest wielkie wrażenie zrobiło taki wywiad, który Singer udzielił dla New York Timesa po otrzymaniu nagrody Nobla, kiedy go z dziennikarzy zapytał Legii teraz, że pan się wychował się grupy oczywiście na polskiej, ale to znaczy na jakiej a PRL trzonem, ale ich w naszych klubach tak dla niego to była literatura Polska tak to była tam musimy w moim przekonaniu zrobić ten wysiłek żeby, żeby nam naprawdę się stać częścią naszego kanonu kulturowego, więc w klubach mam nadzieję, że takie miejsce zajmą Krzysztof Czyżewski zaprasza Dudę do Krasnobrodu za gruby zachęca do czytania może kult bożka i Agnieszka Lichnerowicz serdecznie też państwa w Krasnogrudzie pozdrawiam miłego popołudnia, aby tak, a świerk lub pod blond Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA