REKLAMA

Co będzie stawką podczas wizyty Trumpa w Polsce?

Światopodgląd
Data emisji:
2017-07-05 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:48 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a drzwi osób podgląd itp, a Agnieszka Lichnerowicz serdecznie państwa zaprasza na światopogląd państwo gościem jest teraz Michał dr Michał Kuś z klubu Jagiellońskiego z uczelni Łazarskiego dzień dobry dzień dobry państwu zacznijmy od przyjazdu na razie zapowiadamy przyjazdu prezydenta Donalda trampa do Polski już państwo słyszeliście pewnie wiele komentarzy, ale chciałem on może zwrócić uwagę na kilka najważniejszych rzeczy może uda nam się trochę to Rozwiń » uporządkować, by był wedle pana Zbigniewa jak to w skali boi się punkt umieścić ważność tej wizyty i tego, czego możemy się spodziewać znaczy, że może pomóc Trumpowi nie wiem, czego możemy się spodziewać równie dobrze może zmienić przemówienie, które zostało przez doradców zachorowała na wkład w tym wypadku to jego intencji jej treść przemówienia były sygnalizowane wcześniej, więc myślę, że wiemy, czego można się spodziewać to jest ważny pan, że nie zejdzie z tego przemówienia podczas jego wygłaszania niezrozumienie, bo uznał to człowiek jest gotowa tylko czy Donaldzie Trumpie przez Fitcha tak jak zeznałem w ziemię czasami schodzić z mówienia źle, ale myślę, że mu nie z resortu Reino nawet jeśli będzie improwizował to on to w jakiś szalony zaskoczeń nie będzie też tak w oficjalny charakter tej wizyty imam to nie jest jedyny nie ma nic wspólnego z jakimiś konkretnymi ustaleniami z podpisaniem konkretnych umów i King, jakby to on to zupełnie oficjalnie jest wizyta kurtuazyjna i w tym sensie nic tak ranga no nie jest taka n p. szczytu NATO, który się on był w Warszawie to czy to nie jest to nie jest tak tak ważne spotkanie nie natomiast no one mały kibic faktycznie podnosi prestiż Polski jej jako partnera Stanów zjednoczonych podnosi nie jest niska jesteśmy pierwszym krajem europejskim, w którym kant będzie odbywał wizytę w charakterze dwustronnym jest to wygodne zarówno dla prezydenta z kilku powodów jak i nie jak i dla polskiego rządu Polski rząd może tutaj pokazać, że przy wszystkich tak czach na forum europejskim jednak te stosunki transatlantyckie są są mocne może się pochwalić tym, że nie przeznaczy na 2 % PKB na na obronność tak jak tak jak to jest wymagane od członków NATO z kolei prezydent USA odwiedza kraj Europejski, w którym no cóż nie będą czynione despekt, bo niezależne on nie będzie, czyniąc despekt wyzywani niezależnie od tego co się lubi trafiać nie to n p. torze w Hamburgu żaden renomowany hotel nie chciał go przyjąć, że w wielkiej Brytanii posłowie zupełnie poważnie debatowali nad tymi 3 czy nie zabronić mu wstępu do Zjednoczonego Królestwa no co do czy też jednak pewna przystanek będą mogli pojechać w pamięci te wszystkie rzeczy, które on powiedział o przywódcach tych krajów ujętych w krajach źródła jasno zdolni już u nas urzędujący prezes, ale o nich mówi urzędujący prezydent mówił o burmistrzu Londynu o stałe miejsce Londynu o wymyślonej przestępczości w Paryżu, które musiało urząd miasta wyprostować fontannie opowiada, że to jest na skraju upadku i w ogóle w ogóle ma prezydent Gant ma tendencję do retorycznej przesady na odpowiedzieli natomiast co do natomiast przypomnę, że w Paryżu już od nich ponad 1 , 5 roku, a stan wyjątkowy, a prezydent Londynu okazał się bramkarz tak jest wyższa w stanach Zjednoczonych, a prezydent Londynu okazał się bardzo kiepskim prezydentem i ono stażysty subiektywna opinia niezgodna z opinią o dużej części londyńczyków i tak nocą proszę zapytać dużych części lądu londyńczyków co myślą o tym jak remontowano budynki socjalne co myślą o tym jak ognia sprawią, że go wzrokiem, że on atakował burmistrza Londynu z powodu jego wiary i religii z no cóż tak to to co faktycznie są są wypowiedzi najbardziej kontrowersyjne ClientEarth i dodam jeszcze 1 rzecz, a Prokom, a propos wypowiedzi Kampali, obserwując amerykańską politykę i tutaj pewnie znowu wejdziemy w małych spółek Jamału czujemy się takiej taktyce taka rymowanka amerykańska, że z seksem stąd szły Black gębą spod łat skinhead ami jest pan mówi czy 3 to najlepszy znak, czyli patyki kamienie mogą połamać moje kości, ale słowami nie nie bolą czy w środku Crumpa mamy do czynienia z bardzo ostrą retoryką, ale jeśli popatrzyć na faktyczną przemoc polityczną włącznie z zabójstwami to okazuje się, że ostatnio część w Idczak częstszy i głośniejsze były głośniejsze głośniejsze były częstsze czytałam raport, z którego wynika, że więcej jest przemocy rasowej w stanach Zjednoczonych InBev w stosunku do mniejszości niż było, więc cena, ale głośno, że tutaj jest, ale z jaskrą przypomnę, że w jedne z największych zamieszek rasowych miały w g miał miejsce pod koniec prezydentury prezydenta Baracka Obamę mówiono o tym, że to ma być postu rasowa prezydentura i jakby nie jestem pewien na ile związek z tym wzrostem przestępstw osobno bezpośrednio związane z każdą dyskusję Goya polemizował z tą tezą, że mamy gminę robót wzrost przestępczości w stosunku do obozu praw poboru na wiosnę były głośniejsze strasznym trzeba powiedzieć, ale magia, ale nie to, że nasz adres ip strzelano do Senatu oraz zabito 2 jego ochroniarzy do tego doszło kilka wypadków bardzo ciężkich pobić na na Uniwheels są realia mogę u ludzi, którzy z poparciem trampa na ustach atakowali mniejszość też cytować, więc polemizował z tym częściej no cóż póki co jeszcze nikt jeszcze nie było w przypadku zabójstwa politycznego natomiast przyjęła podrzędne kongresmenka Demokratów wciąż atakowana i nie zginęła w dobrach ich dała się boją, a nawet osunie się z programem to jest poważna wizyta w tym sensie też po Sojusz polsko-amerykański jest niezwykle ważny tylko jak i o jakich zagrożeń się mówi jak pan ocenić czy jego zagrożenie jest takie, że na pewno wiadomo taki charakter symboliczny ideologiczny w tym sensie, że ona jest na rękę Donaldowi Trumpowi i przywódcą naszego kraju właśnie, dlatego że pozostała część Europy powiedzmy jest w pewnych, a niniejszy tekst korzystałem jeszcze 2 inne powody widzieli, gdzie tutaj, jakby obok rozwoju do tego zmierzam, że rzeczą bardzo ciepło, przyjmując Crumpa możemy się jeszcze bardziej skonfliktować z euro, ale już mówiąc o tym, że w intencjach tak jest odbierany z Unii Europejskiej, że intencją też i Donalda trampa i tutaj Warszawy jest pokazanie im Rumunię i Niemcy Unia Europejska min, gdy poradzimy sobie bez was nie budujemy nasz tutaj regionalny Elbląga sobie na pewno nie poradzimy bez nich, dlatego że chociażby jeśli chodzi o umowy handlowe na to póki Unia Europejska istnieje Huty inni my nie możemy n p. samodzielnie zawierać umów handlowych ze Stanami Zjednoczonymi, jakimi są bardzo konkretne rzeczy, w których ta współpraca jest potrzebna i w ogóle nie mówiąc o Trójmorzu ja chciałbym podkreślić, że wokół tego pojęcia narosło wiele mitów to naprawdę nie chodzi o budowanie tutaj jakieś Polski Jagiellońskiej w alternatywy dla dla Unii Europejskiej na tym etapie przynajmniej chodzi o bardzo konkretne rzeczy chodzi n p . o to, że od bardzo dawna co chyba w ogóle od dziewiętnastego wieku mieliśmy tendencję taką żeby, żeby Bóg, żeby tworzyć pasy komunikacyjne zarówno przesyłu osób jak i chociażby kopalin na linii wschód zachód taka, choć może chciałoby do tego dodać oś północ-południe, chociaż w Sępólnie za okres od 1 wymiar taki i też uniezależnić się bać energetycznie od Rosji, gdzie może pomóc LNG tylko przypomnę że, o ile znaczy to jest tak retoryka trampa wielu ludziom z bardzo sensownych powodów wydaje się obrzydliwa natomiast, iż na przyjazd popatrzymy na działania rządu niemieckiego względem Europy Środkowo-Wschodniej to czy może nam pomóc stany Zjednoczone działania rządu niemieckie, jakby odwrotnością działań tempa są ubrane w bardzo ładne słowa, ale są bardzo cyniczne i bardzo niebezpieczne dla naszych interesów godnie robi w domu łaskiego, popierając nasze stanowisko krytyczne wobec Nord Stream czy, sprzedając nam gaz LNG to jest dosyć pragmatycznej cyniczna gra akurat pokrywają się interesy polskie Margarito soczyście świetne tylko, że tworzenie Fiat uderzył w przypadku niż w przypadku rządu federalnego Niemiec, że w momencie, kiedy sankcje wobec Rosji dotyczyły kwestii mniej istotnych NATO rząd federalny na nie przystawała w momencie, kiedy nawet nie prezydent tam tylko Senat Stanów zjednoczonych, chcąc też związać ręce Crumpowi NIK stwierdził, że należy nałożyć sankcje również na filmy europejskie współpracujące z Rosją choćby przy budowie Nord Stream to nagle mieliśmy fugi w Berlinie i 1 mieliśmy wypowiedź wypowiedzi minister spraw zagranicznych, który stwierdził, że stany Zjednoczone nie będą dyktować Europie, skąd mają, skąd mają sprowadzać energię no, więc prawda pety i tutaj dochodzimy do drugiej kwestii, które za chwilę ją zostawimy Michał dr Michał Kuś klub Jagielloński uczelnia Łazarskiego jest państwo gościem od razu byłyby zwrócą mi słuchać uwag oczywiście fabrykant jest burmistrzem Londynu za co bardzo ważna jest wiedza na temat zrównoważonych rozwiązujemy tutaj Polskę tak minął dziękuję informacja ATA świat lub pod blond zdobycz w 2 Agnieszka Lichnerowicz dostawy gazu gwarancje dotyczące realnej obecności amerykańskiego wojska wojska na wschodniej flance w ogóle tutaj właśnie chciałem dodać, że dla prezydenta trampa bardzo ważną rzeczą, którą chce wywieźć z Warszawy jest to, żeby jeszcze zrobić taki retoryczne zabiegi jestem przekonany, że nastąpi jego przemówienie ochroną pierwsze 2 pieczenie na 1 rożnie, czyli z 1 strony zdystansuje się tak mocno na ile będzie mógł retorycznie, ale jednak od od zarzutów o prorosyjską oś, a z drugiej strony w tym samym przemówieniu stwierdził, że jednak kraje zachodnioeuropejskie muszą przeznaczać więcej pieniędzy na swą obronność baśń przykład z Polski, bo jeśli jednak, bo przedtem, kiedy rząd mówił to było odbierane jako nie wiem no i pozostawianie Europy na pastwę Putin, a więc, więc myślę, że jego intencja jest, żeby nie on, żeby odsłonić, o czym mówił Robert usłyszą państwo dr Michał Kuzia z klubu Jagiellońskiego uczelnia Łazarskiego, ale trzeba, że oni mówił, owszem i co w myśl większość przynajmniej w Polsce przyznawał mu rację, że państwo powinno to zobowiązania sojusznicze dwuprocentowy broń salon również żona to już jest nieaktualny przestarzałe mówił w kampanii natomiast nie powtórzył tego już po wygranych dobowe omówił to w kampanii, dlatego że ono jednak ten amerykański populizm on jest tradycyjnie co to to już od dawien dawna bardzo sceptycznie nastawiony do wszelkich organizacji międzynarodowych, więc jednak to była kampanijna retoryka, z której to po 3, ale to co na pewno ważne deklaracje i co do tego dużego sporu nie ma te kwestie bezpieczeństwa te kwestie dotyczące ewentualnych dostaw gazu pytanie czy za ile w i t d . bo też nie oszukujmy się Donald Tramp nie przyjeżdża tutaj nic już trzecia kwestia im nic z tym, że to podkreślam to jest coś co można pewien pomysł, który można zasiedzieć w głowie prezydenta trampa nagrać, ale on jeszcze nie przyniesie owoców na dzień dzisiejszy zresztą mówią o tym, też amerykańscy eksperci można zasugerować podczas tej wizyty za zamkniętymi czeka mnie, że mamy taką oto sytuację są bardzo duże bagaże do EOG amerykańskie bazy w Niemczech 3, których Niemcy wcale nie są zadowoleni z akcji istnienia z można, by je przenieść do Polski jak przy częściowa przy okazji zrestrukturyzować sprawić, że ich utrzymanie będzie tańsze i w na tym zyskają i stany Zjednoczone i podejrzewam Niemcy tak saldo i polską, ale czy Donald Tramp też tu przyjeżdża sprzedać, bo trochę, by promowali swoją złość zauważono ogłoszono współpracę nie z z amerykańskim koncernem zbrojeniowym przy produkcji polskiej wyrzutni rakietowej homar dobrze i transportu co pojawia się tylko kwestia oczywiście nic co nasuwa się zgodzimy Ewy, jaki ewentualny udział w misjach i t d . ale to co jest dla mnie ważnej ciekawej podnosi wielu komentatorów to jest obawa w tym wymiarze symbolicznym czy ideologicznym właśnie takim, że takie dorozumiane Annę wynika to z historii trudnych relacji ostatniego roku Donalda trampa z Cyprem przywódcami Unii Europejskiej i polskiego rządu z przywódcami poszczególnych krajów Unii Europejskiej, że przyjazd Donalda trampa i wsparcie takie symboliczne dla projektu Trójmorza wzmocni podejrzliwości do Polski n p. Francuzów, by znowu wróci figura tej tej piątej rajem dla konia trojańskiego, a w Polsce też takie poczucie siły u rządzących i tego Sojuszu twardego ze Stanami Zjednoczonymi rząd zaostrzy to ewentualne potem relacje będzie w nich mniej cierpliwości z państwami Unii Europejskiej, czyli dodatkowo jeszcze w wykopie najgłębszy dół między w razie ja uważam, że przy użyciu takich środków miękkiej dyplomacji tak to nazwijmy bardzo ogólnie to wymaga dużej obawy i nie nie ma obawy, dlatego że uważam, że wiele gorzej już być nie może ani w można się spierać na ile to jest zawinione na ile to jest niezawinione na ile niektóre rzeczy można było rozegrać inaczej n p. sprzeciwu wobec kandydatury Donalda Tuska to co to są wszystko kwestie sporne natomiast niewątpliwie w tej chwili nie jest dobrze jeśli chodzi o nasze relacje z Brukselą i z Europą zachodnią i sytuacja jest taka że to naprawdę to naprawdę nie jest także, że ta wizyta Trumpa może jakiś wydatny sposób pogorszyć to to czynniki, które to co Polsce w tej chwili piszą niemieckie gazety przy czym co mówił jeszcze w czasie kampanii w prezydent ma komu jest natomiast może pokazać, że jakby to powiedzieć możemy kogoś nie lubić się z nim nie zgadzać, ale on jednak ma pewne swoje interesy gmin nie jest nie jesteśmy też go w stanie zupełnie izolować na arenie międzynarodowej, bo nie Polsk Polski tak już, że Polska nie jest lubiana i w tej chwili przy ani przez bank niani przez Paryż, ale rząd Polski tak, ale no, ale wizyta Trumpa pokazuje, że z wizyt to właśnie rząd Polski nie jest lubiany przez Berlin natomiast jeśli chodzi o tak już to uważam, że w niezależnie od tego kto byłby w tej chwili, kto w tej chwili rządziłby w Warszawie z to także akurat grałby na jego niekorzyść zwolniono być może zerwanie kontraktu wywołuje jakiś tam nauki w Żninie Tleniu, choć trochę najemcy chęć zerwania kontraktu chodzi o to, że Francja ma niewydolne państwo socjalne i jeśli się prowadzi wyliczenia dotyczące tego ile z wpłaconych do wspólnej kasy i przeznaczonych na rozwój Europy Środkowo-Wschodniej pieniędzy wraca do jakich krajów Unii Europejskiej to ten odsetek w przypadku Francji jest najniższy, czyli Francja ma słabą gospodarkę ona nie korzysta tak bardzo jak Niemcy ze wspólnego rynku i rozwoju w naszym regionie w, a jednak trochę do niego dokładać związków się w jej interesie jest, żeby ten region wypchnąć z euro oraz firmy nie mają oczywiście tak dużo entuzjazmu MF jak Niemcy czy nie obawia się pan zająć Unii Europejskiej, tak więc apetyt jeśli chodzi oczywiście oczywiście musimy pielęgnować na tyle na ile możemy nasze stosunki z krajami z krajami Europy zachodniej polscy politycy również prawicowi, a przed wypowiadali się bardzo ciepło inni o perspektywie zwycięstwa kanclerz Merkel w nadchodzących wyborach w Niemczech jako najlepszy dla Polski dobrze byłoby po wizycie Kampa odbyć kilka uspokajających roboczych kurtuazyjny tynkarza raczej kurtuazyjny niż roboczy czy wizyt nie w stolicach europejskich i jakby no to może złagodzić ten efekt natomiast jeśli chodzi o samo postrzeganie polskiej myśli żona nie będzie wiele gorszy natomiast pojawi się taka refleksja, że jednak przy całej tej niechęci różnicy interesów w przypadku niektórych krajów europejskich do Polski nie da się izolować jeśli nie da się jej do końca izolować na co trzeba trzeba z nią jednak rozmawiać z nią dwoje babka wróżyła, bo jednak druga po druga prognoza mówi, że jeżeli uznamy, że projekt, który może jednak jest wymierzony w Niemcy jest czy nie jest on nie jest wymierzony w Niemcy nie jest wymierzony w taką wizję części niemieckich elit i części niemieckich elit zwłaszcza, zwłaszcza gospodarczych, że wystarczy rozmawiać z Rosją i że tak naprawdę najlepiej byłoby, żeby nie, żeby te kraje w przestrzeni między między Niemcami Rosją jak najmniej się do tego wtrącał, tak więc i, a taka wizja jest ceniony branżowy już od dawna nie wziąć się niemiecki innym tak nie w rządzie niemieckim, dlaczego kanclerz Merkel nie mrugnął okiem, chociaż wywodząc oczami trochę po podłodze mówi Żarnowski to jest projekt czysto gospodarczy podczas gdy są bardzo wiarygodne wyliczenia, że gospodarka się nie opłaca to zależy życie komu nie znaczy być taniej jest taniej jest rozwijać przesył lądowy Yaris jest oczywiste na drużynę teraz rząd może ten przez przesmyk lądowy i wszyscy tak to jak krajów, z którymi Rosji politycznie nie po drodze, więc naprawdę nie jestem nie jestem tutaj przekonany, iż Chin i myślę, że prezes zarządu myślę, że per saldo wizyta tam się w Polsce opłaci natomiast oczywiście nie można popadać w taką z takim trochę prowincjonalny hurraoptymizmem, bo tak się stało przepraszam za maj umierali z kolan nie, a tutaj prawie się od dna jest dumny to nie nie może nie można traktować tej wizyty na zasadzie, że złapaliśmy pana Boga za nogi my musimy z Niemiec to my musimy rozmawiać bardzo konkretnie bardzo konkretnych rzeczach z prezydentem Trumpem panuje tak to Haszczyński w Rzeczpospolitej bardzo mądrze napisał, że Polska nie może tak naprawdę ani w tej chwili pójść na wojnę handlową nie daj Boże jakąkolwiek inną z Trumpem przeciwko Berlinowi ani nie może tak naprawdę ze względu na swoje interesy dotyczące obronności tak po prostu i tak ostro jak niemieccy politycy tej kampanii wyborczej krytykować Kamprad jest musimy jakoś balansować między tymi 2 potęgami, a w tej chwili w tej chwili mocniejsza się wydaje wzniesie się wydaje ta noga amerykańska, ale nie należy tego traktować z jakimś hurraoptymizmem należy prowadzić bardzo konkretne rozmowy w i unikać takiej prowincjonalnej perspektywy na te sprawy i oczywiście było gdzieś na koniec krótko on pamiętać kim jest Donald Tramp naprawdę nie no trudno nie pamiętać o tym, że po 2 po wizycie w Arabii Saudyjskiej informacja o kontrakcie miasto 1 0 miliardów dolarów okazała się klub doszedł Romney Brookings jednak nieprawdziwa, by się okazało, że to są plany kontraktowa w ogóle już za Obamy chodzi o to jak jak Donald Tramp fakt traktuje fakty, a jednak nie można się zgodzi traktuję wyjątkowo i nadzwyczaj ram wybiórczo plus po prostu mówiąc kłamie na Twitterze i nie tylko kielczanie w udziale w nim bardziej niż inni przywódcy nasza Europejska ja mam ostatnio był w Jaśle z amerykańskim mediom ostatnio taki problem, że kiedyś oglądałem sobie CNN oglądając Fox News czytałem głos i czynną czytam New York Timesa i mniej więcej wyciągają z tego jakieś wnioski, cośmy z tego wychodziło w tej chwili tę narrację tak bardzo się rozjeżdżają żyć ja jako politolog mam momentami uczucie, że jestem oszukiwany przez media amerykańskie to nie tylko Drzazga wzięła ze mną, że Donald Tramp wyjątkową na Twitterze pozwala sobie luźno traktował trzyma się, że pozwala sobie różnie traktować fakt, iż często mnie się z prawdą, ale mam wrażenie, że ostatnie z 1 mija się pcha je tak samo często były już bodajże 4 w bok co, do których analitycy nawet sondaże przekonywały mnie, że już absolutnie tak wolno prognozach jest zgadzam trudno tu mówimy o faktach Donald Tramp zmienia fakty cóż zmienia fakty bardziej niż w są takie statystyki, które mówią, że on faktycznie częściej mija się sprawdzą się nawet prezydent Barack Obama, ale to naprawdę jest tak, że nie wierzę, że analitycy nie mijają się z prawdą bobry, ale jednak trudno jest dla niego ten n p. ja mam akurat ten sondaż zrobiony dla polityki to z tego wynika, że 4 3 % wyborców chciałoby jej, żeby Kongres rozpoczął procedurę impeachmentu, a popiera prezydenta 3 2 od bodaj tak właśnie zgubią tyloma to nie jest dużo więcej znaczy dużo jest więcej ludzi z Amerykanów, którzy popierają PiS chętnie popierają samego prezydenta od tak, ale w 2 i ja też patrzyłem na to przygląda się tym statystykom i w pewnym momencie na zdawałoby się, że być może faktycznie działania prezydenta trampa zmierzają do do jakiejś i bardzo nieprzyjemnego dla niego scenariusza, ale przyznam się szczerze zmieniłem zdanie, obserwując to co się dzieje w konkretnych wyborach, bo to wybory są sprawdzianem momencie kierowca Demokraci wydali na wybory w życiu ludzi bajońskie sumy parokrotnie wyższa niż kandydatka Republikanów to przygoda, ale też powiedzmy Afromental dotarł tam popartą kandydatkę Michałowi mówiło się, że tez pocałunek śmierci teraz do czego zmierza klasa polityczna i media w stanach Zjednoczonych jako całość przeżywał ogromny kryzys zaufania jeśli chodzi o zaufanie do mediów to mamy tak 2 4 % do telewizji i 2 6 % do gazet w przypadku Republikanów jeszcze niższa to jest kilkanaście procent w przypadku polityków demokratycznych też bardzo niskie jest mały sytuacja amerykański w policji afgańskiej sytuacji, w której w krainie ślepców jednooki królem nie z dr Michał Kuś prezes klubu Jagiellońskiego uczelni Łazarskiego państwo goszczą bardzo dziękuję ATA świat lub podgląd kart Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA