REKLAMA

Czym kierują się polscy turyści przy wyborze zagranicznej wycieczki?

Salon Radia TOK FM: Teraz Solska!
Data emisji:
2017-07-06 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
53:08 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu i Joanna Solska dobry wieczór w zasadzie w tych dziedzinach, ale pada to tak zdobywców, kiedy w 2 tysięcy z tym dziewiątym roku co było zapytał Polaków, jakie zmiany w kraju po osiemdziesiątym dziewiątym roku cenią sobie najbardziej to aż 2 5 % badanych odpowiedziało za pełne półki w sklepach, a 2 1 % uznało, że najważniejsza jest dla nich swoboda podróżowania i wtedy pobyt wkrótce albo był z zagranicą miało za sobą już 6 6 % rodaków, gdy Rozwiń » nie wszyscy pamiętają to dopiero w kilkanaście lat w alei może przypomnę, że nasz wyjazdowy boom spowodowany był sama zjawiskami pierwsze najważniejsze to wejście do Unii potem w konsekwencji swobodne poruszanie się w ramach strefy Schengen na jej oczywiście pojawienie się tanich linii, dzięki którym sobie w stanie się stało o wiele mniej kosztowne pewnie się państwo zdziwią się odwołują się z Jaś się odwołuje do badań w starych, ale robię to z tej prostej przyczyny nowszych gniew nie ma prezesa Instytutu turystyki, który naszemu podróżowaniu przygląda się naukowo, a skoro badań nie ma to każda teza wydaje się uprawniona ja stawiam taką dzisiaj, że im większe mamy możliwości poruszania się po świecie, a już na pewno w Europie w tym nasza ciekawość świata jest mniejsza i nie jesteśmy w tym wcale oryginalni, ponieważ podobne zjawisko obserwuje się wśród turystów w innych krajach w i moi goście mogą się ze mną zgodzić albo na co lice postawić własne tezy i ciekawiej obronić ich już państwa przedstawiam jest z nami, ale wcale nie w Warszawie tylko w Poznaniu pan prof. Krzysztof Podemski z Instytutu socjologii Uniwersytetu Adama Mickiewicza w Poznaniu witam pana serdecznie, chociaż żałuję, że nie mogę spojrzeć na obcych ja również może będzie okazja Chińczyk w i dalej rozwijać winda fajnie serdecznie witam państwa jest z nami pan Krzysztof Góralczyk Polska izba turystyki dla Mazur i pan Filip Frydrykiewicz Rzeczpospolita dobry tydzień w to pierwsze pytanie i to jest chyba do pana profesora w po co w ogóle ludzie jeżdżą zagranicę w nas w ja myślę, że odpowiedzi nie jest mniej niż ludzi na świecie, ale jednak tych odpowiedzi jest pewno kilkadziesiąt oczywiście podróżują przede wszystkim, dlatego że uciekają mamy tutaj to też jest forma podróży jednak prawda uchodźstwo, dlatego że emigrują za chlebem, dlatego że muszą załatwiać różne biznesy interes, że chcą się edukować, żeby podbić chciał podbijać inne kontynenty mają wreszcie podrożeją w tych celach, które bardzo ogólnie nazywamy turystycznymi, które właśnie Sokół takie jednorodne, bo jedni podróżują, żeby wypoczywać na plaży to słynna formuła 4 PS, czyli Sand Sun seks i misji w ich podstawowa forma chyba turystyki ciągle, ale tak, ale formuła lek. Nowak panie profesorze nie znam ją wysłałem 4 est tak to się ładnie nazywa miał 10 lat przed PiS w 2 dekadzie zbada czy podroży mają oczywiście mamy szereg rozmaitych mniejszych niszowych rynków turystycznych mamy tzw. bajek park róż trzeba go tak etosu po polsku, by się na pewno przetłumaczyć na plecach widzów młodych ludzi, którzy sobie robione roszady roczną przerwą po studiach i jadą trochę dziś pod kątem prowadzi w Indiach po prawicowej siły w Ameryce Południowej albo Wach prezes wolontariat go poznawać świat z perspektywy na stosunkowo bliskiej życiu tubylców bada turystykę zorganizowano jest nawet nosi taką nazwę tak szturm Janez opakowana w kilku znaczeniach po pierwsze to jest takie, które kupujemy po drugie, ten świat, który po oglądamy jesteś taki ładny spakowany na metaforycznie można powiedzieć, iż takie pudełeczko z napisem egzotyka albo kultura ludowa danego kraju albo zabytki więc, gdy nie możemy siedzieć na miarę radnym wzorzec Cepelia odnaleźli się nikt nie wie co do władz Węgier, a ma jeszcze w bardzo starzy ludzie pamiętają Cepelia mali profes Opus Dei chętnych na ich to było do nie dostanie pani redaktor tylko o sobie mówi Natalia zakaz reklamy SMS-y, a w Wiśle ze statystyk, na które już się powoływała Anglicy Lima wstanie świeżych tych co, bo Jacek Ossowski, jeżeli można tylko bowiem na lata było 20, ale teraz formacji było też badanie z obozu w 20 14 roku, czyli 2 5 lat po transformacji i tam również ta możność podróżowania była obok pełnych półek uznawane za nowy za jedno z najważniejszych jedno z najważniejszych rzeczy, które uzyskaliśmy dzięki dzięki niepodległości wolności, a to było świeże w prawie zupełnie jeszcze można wpaść słowo Filip Frydrykiewicz prasie Balcer informacje, których pani wspomniała i pan profesor nie były też badania pokazujące pytanie w takich badaniach m. in . na co by pan przeznaczył pan pani przeznaczył ekstra pieniądze jakiś Niewiem jak wiemy wygrana 2 i rozwiązań dla Fillona KRS pojawiło w budżecie i 1 z pierwszych potrzeb bal na drugim miejscu pamiętam była były wymieniane podróże, czyli taka ich cenimy sobie to podróżowanie podróżowanie to jest po prostu marzenie to jest marzenie o czymś nowym większym wspaniałym odkrywaniu świata Masters jedno z pierwszych po 3, zanim wrócę do do swoich statystyk to pan mnie sprowokował do tego, żeby troszkę z panem z kolei za polemizować ja pamiętam ze wiele lat temu SuperExpress zrobił tam jakieś siły swoje konkursy i wtedy, kiedy wygraną w konkursie była wycieczka zagraniczna przychodziło najmniej w odpowiedzi oni potem pytali swoich Czytelników, dlaczego to jest dla nich takie małe atrakcyjne i maja okazywało się tak aż się troszkę boją, a to pociąga za sobą dodatkowe wyjazdy krótko mówiąc młynek do kawy był ciekawszą wygraną niż wycieczka zagraniczna wracam do swoich Baranów Otóż ze statystyk wynika, że Polacy najczęściej wymiar wyjeżdżają zagranicę jednak do pracy i to jest aż 2 2 % wyjazdów, ale właśnie drugą pozycją 17 % są już wyjazdy wypoczynkowe trzecia tam 15 % są odwiedziny u rodziny i czwarta 14 % zakupy zostawiamy te wszystkie kategorie i zostawiamy też tych, którzy wyjeżdżają indywidualnie Agi zajmiemy się tzw. turystyką zorganizowaną czy są dane i to jest pytanie do pana Krzysztofa Góralczyka w ich mówiące o tym jak wiele osób wykupuje takie zorganizowane wycieczki w biurach podróży i co to jest trend rosnący malejący PL badania pokazują, że w tym roku najprawdopodobniej ponad 2  000 00 0 Polaków kupi tego typu wakacje może pobić się nawet dosyć znaczna liczba przekraczająca 2  000 00 0, bo ten sezon jest bardzo dobry dla biur podróży analiz najlepszym miesiącem w sensie sprzedaży był czerwiec też dane myślę, że będą w miarę dokładnie znane jeszcze za trzy-cztery miesiące, ale te 2 miesiące z prawie 5 mieś po te 2  000 00 0 z prawie 5  000 000 Polaków, których nie wyjadą w tym roku zagranicę no bo oznacza, że to jest 40 % Polaków jadących za granicę korzysta z usług w podróż w chwilę, jeżeli można jak prof. Podemski bardzo proste Hey to bardziej może z obserwacji nie z rozmów z różnymi pokoleniami z własnych doświadczeń wydają się, że to jest duża różnica zresztą też taką różnicę przewidywali badam badani przeze mnie kiedyś parę lat temu piloci wycieczek, że no to pokolenie starsze to jeszcze pamiętające PRL to jeszcze tak umiarkowanie porozumień dających się w obcych językach to, które ciągle pamięta, że dolar to była jakaś magiczna waluta to po to, pokolenie woli podróżować w sposób zorganizowany co więcej piloci mówili, że jak ludzie dostają wolny czas to kręcę się przez te 2 godziny no można być wokół pilota, która jest dla nich centrum świata, bo boję się zgubić boją się, że będą się musieli pytać rady miast młodzi ludzie, którzy korzystają młodzi wiekiem, ale także oczywiście młodzi duchem, którzy korzystają z internetu znają języki w moim przekonaniu części wyjeżdżają indywidualnie wyszukują w wyszukiwarkach rozmaite tanich tanie połączenia czy korzystają z takich różnych nieformalnych sposobów zamieszkiwanie jak n p. coach surfing, czyli wymiana jest trochę tak jak Uber nie wymiana nieformalna lokum w Poznaniu n p. na lokum w Hiszpanii w, a ja bym chciała troszkę tak terytorialnie, bo wyczytałam, że obywatele Europy zachodniej najczęściej jeżdżą na urlop do Francji Hiszpanii Day, a my i to mam wątpliwości, bo do niedawna to było Egipt Tunezja Turcja no ale potem tam były zamachy co się zmieniło pytam pana Krzysztofa Góralczyka realną w tej chwili najpopularniejszym kierunkiem jest Grecja studium starzenia będziemy bardzo się różnić od krajów zachodnich pierwsza trójka to jest Grecja Hiszpania i Chorwację jeśli chodzi o Chorwację to ona się różni troska o tych 2 pierwszych w kraju, bo nie ma ile do Grecji i do Hiszpanii to grono turystów wylatują samoloty motyle w Chorwacji przeważająca liczba dzieci własnym środkiem lokomocji no bo z południa Polski do Top północny Chorwacji więcej tyle samo co do Szczecina, więc po prostu ludzie z tego korzystają i tutaj jest pani wymieniła te 3 kierunki, które były na dotknięte zamachami ona oczywiście ich popularność spadła 2 lata temu 3 lata temu rok temu, ale one wracają one szybciej wraca Egipt wzrost sprzedaży Egiptu jest dwukrotnie w porównaniu z analogicznym okresem roku ubiegłego myślę, że tutaj decydujący wpływ ma to, że to jest panika i na miejscu to szczególnie interesuje tych, którzy kupują kolejne Gruzji w cztero pięciogwiazdkowych hotelach itd ta różnica między Egiptem ma Hiszpanią jest na naprawdę duża, a Polacy dosyć racjonalnie podchodzą do rannych tych krajów, które mają uzbierać oczywiście pierwszą pierwszym czynnikiem jest cena to tak jak wszędzie PL drugi to jest wybrała ciepła woda i żeby było słońce terenową, a trzeci to on jest taki dosyć dyskusyjne no ale nadal też się chcą mieć zagwarantowane jakieś możliwości wyboru na miejscu, żeby to niebyła tylko ta przysłowiowa smażymy plaży in w, a jeżeli można się przebić z Poznania systemowe zmiany w ofertach, bo rzeczywiście ważną rzeczą, której tutaj chyba pan zapomniał powiedzieć jest są obawy i poczucie bezpieczeństwa i w Egipcie mimo mimo tego, że jest to kraj islamski żyjemy w epoce paniki moralnej, gdy zjawisko terroryzmu i zagrożenia islamem się na zdecydowanie w naszym kraju wyolbrzymia jednak Egipt wydaje się być krajem bezpiecznym, bo w, ale za cenę tego, że turyści tam przebywające są w zasadzie całkowicie odcięci od od świata tubylców tam te plany hotele są auta są betonowe hotele należące do zachodnich korporacji odcięte od społeczności lokalnych kelnerzy czy personel są tam dziś skoszarowani na miejsca także co osobiście parokrotnie doświadczyłem jak się jedzie na wycieczkę do Kairu czy do Luksoru to te wycieczki odbywały się przynajmniej lat temu 8 czy 1 0 w konwojach cały czas z włamaniem za przelot z walizką z tyłu, więc jeżeli mówimy no właśnie w kontakcie do dozoru w nowe jeszcze poznawanie Egiptu odbywa się w warunkach zmilitaryzowanych i pełno jest oszustów, którzy oferują wypożyczenie samochodu tym, którzy są w Egipcie po raz pierwszy sama się przed laty nagle nabrała wody się okazuje zabił samochodem, gdzie się nie można ruszyć samemu albo właśnie ono tylko kilka w konwojach pechowe troszkę bardziej skomplikowane skoro mówimy wtedy, kiedy o strachu strachu przed wyjazdami, ponieważ zauważcie państwo, że w Egipcie od lat nie zginął żaden turysta to biorę biorę w nawiasy wypadek wypadek samolotem zamach na samoloty z rosyjskimi turystami w Szarm El Szejk Anny to było skierowane do bardzo tak precyzyjnie chodziło właśnie od tych gości z tego z tego kraju i także czyniono muzeum ukraińskim była chyba jakaś strzelanina, ale nie turyści nie zginęła tam turyści na pewno nie żaden inny kurorcie nad morzem czerwonym, a z drugiej strony, kiedy w domu szeptem przykry przypadek wspomnieć, kiedy wyskoczyła z okna Polka młoda Polka kontent zadbała przypadł zapadła kompletna panika kompletna panika jak 1 znajomy znajomy mężczyzna powiedział rząd do Egiptu nie pojedzie rysy takim podtekstem, bo tam gwałcą, bo i im i biją Polaków no to jest jak ona była zdaje się chora dziewczyna coś tam było narzeczy, jaka była zdenerwowana nie wiadomo, jakie są przyczyny, ale jedno Polka jak jest nie pamiętam nie znam drugiego takiego wypadku w ogóle incydent komplety incydent i z dnia na dzień tak siadła sprzedaż wycieczek do Egiptu może, że dramat 30 40 % w dół dolar handel rozeszli opisywała tę narrację wyrok go drogą islamowi dużej pojedzie do Egiptu to ma wrócić w trumnie allo allo allo no właśnie Nalepa Góralczyk mówił, że te wycieczki do Egiptu bardzo bardzo bardzo tak powtarzam jeszcze raz bardzo bardzo to jest najnowsza moda badanie Mondial racji stanu sprzed 3 tygodni Egipt w serwisie wzrostu zainteresowania zdecydowanie na pierwszym miejscu w tej chwili, jeżeli się ten trend utrzyma to do końca roku Egipt to pierwsze piątki wróci to auto to co po wielkim ryzykiem tak zupełnie obcej kolega, ponieważ nie nawet badania, ale po prostu statystyki sprzedaży wycieczek pokazują to, że Egipt w tej chwili jest na szóstym miejscu nad były czasy, kiedy na pierwszym teraz powiedzmy nie mogły być na trzecim natomiast pierwsze miejsca to są i mówię o tym kto tu o turystyce zorganizowanej w oknach na studia uczą raczej pozoruje serię pierwsze miejsce rezydencja drugie miejsce to jest Hiszpania trzecie miejsce też Turcja czwarte miejsce to są Włochy i jej piąte miejsce to są właśnie Egipt tutaj już zaczyna wchodzić Bułgaria Bułgaria Egipt wojsko wynosili robi się Regina Bułgaria, dlaczego wyjechał zaraz powiem ekipy na pewno się bardzo dobrze zdradza o 100 % wzrosła wzrosła sprzedaż, ale ja mówię o tej chwilowej od nich Love spadku, kiedy był wypadek z Magdą leki w internecie ludzie szaleli i tam różne teorie wymyślali od razu wszyscy każdy był specjalistą od tego, dlaczego ona zginęła i co się tam stało, ale z Afryki trasa tego było to się naciągnąć ale o co chodzi im na kilka tygodni spada sprzedaż i potem powódź powoli w zapominam o z o przykrych incydentach i powoli coraz ciekawiej incydencie w tym przypadku przykrym incydencie i powoli Niemcy generalnie im powoli wzrasta sprzedaż, ale mówimy Egipt mówił Tunezja mówimy Turcja, ale nie mówimy Francja nie mówimy wielka Brytania nie mówimy Belgia tam były zamachy i tam też z Polski spadł ruch turystyczny, czyli Polacy jednak też w pewnym momencie się ma to znaczenia przychodzi z miejsca na liście oczywiście przychodzi po zamachu w Paryżu Mamadou biura podróży i pyta się czy jej córka może lecieć na wycieczkę szkolną do Hiszpanii samolot będzie się nad Francją to są lęki strach spotęgowany regionalne nieracjonalny nieracjonalny bardzo to bardzo tu mówię chętni do jej ścieżkami chadza chodzi psychologia ja myślę to, że już dawno Adamski wraca popularność Egiptu i Turcji to nam pokazuje, że te go straszliwie nieracjonalne obawy przed obcymi są dosyć powierzchowne, jeżeli tam tylko my się boimy przyjęciu uchodźców, ale jednocześnie niespecjalnie boimy się wyjechać zagranicę do krajów które, gdyby telewizja islamu przedstawiona w mediach czy w badaniach opinii publicznej czy na forach internetowych była prawdziwa nagroda właściwie żaden Polak nie powinien jeździć zależy jak patrzeć na tę sytuację czy pan prezydent Kielc szklankę z połowy pełna czy szklanka jest do połowy Lidia z familoków ponieważ, ponieważ oczywiście wracają wraca sprzedaż ludzie kupują wycieczki do Egiptu, ale to nie jest ten rozmiar, który był kilka lat temu nie mówiąc już o tym, złotym okresie 20 0 8 rok, który był szczytowym okresem przed rewolucją arabską, więc tak daleko do tamtych wyników po powoli wracać n p. Tunezji w tym co ciągle trudno się odbić tak to nazwijmy trudno się o VAT co się dzieje w Bułgarii cyfrową przypominamy sobie wczasy w Bułgarii w Bogacicy dzieją się 2 rzeczy po pierwsze, ciągle jest tanio, a po drugie jest stosunkowo tanią i po po drugie jest blisko po drugie jest dopatrzeć się bezpiecznie po czwarte to jest taki kraj właśnie oswojony tam nie nie boimy się tak bardzo, że się, że nie zostanie na czas uruchamiali można się dogadać natomiast, a my taki piąty element, który też tam powoli zaczyna odgrywać rolę niż mocno unowocześniają i unowocześnia bazę hotelową wałów co co kiedyś była bardzo ładne złote w kasach lawy są ładne z natury co kiedyś było bardzo przaśnej mogło nastręczać Total tank, ale też pamiętajmy, że to Bułgaria i to jest krótki sezon, a tam się dosyć późno zaczyna takie lato lato i szybko dosyć kończy, więc w porównaniu z 2 i październiku ważna jest winna rośnie bardzo właśnie do Grecji tak, ale do Bułgarii natomiast Egipt jest właśnie kierunek całoroczny prawie całoroczny co nam powiedzmy dwa-trzy miesiące zimy można odpuścić prawda swoją drogą do 3 ciekawostka ludzie bardzo lubię jeździć w do Egiptu może też muszą ze względu na szkolne wakacje w lecie w środku lata, kiedy znajdą, ale to w ogóle się jeździli wszędzie w środku lata dzieci mają wakacje IKEA Nowosielskiego, mówi że testem tempem, ale ja myślę, że raz za bogaci jeszcze istotną rzeczą jest to, że jakby wchodzi na rynek to pokolenie wychowane już po PRL-u, kto dla, którego wyjazd do Bułgarii czy do Rumunii nie jest obciachem nie jest nie kojarzy, że strofy w nich zagadnień peerelowskim tylko właśnie z egzotyką, a nawet pewną formą buntu przeciwko dominującym kierunkom podróż dla antyglobalistów wielu młodych ludzi jeździ na przetarg na Kaukaz na Ukrainę czy Dodę, gdy do krajów dawnego związku Radzieckiego, a także powiedzmy gdzieś nad jezioro Bajkał, bo właśnie to jest ten Polski wschód zachód jeździł w modzie zachodniej jeździła lizał kibicowała na plażach go na Polsce Ben Barker się bardzo często wybierają ten bliski wschód na bliskich w sensie geograficznym niejako nazwa własna para jeszcze jedno zdanie takie są osobiste moja w ogóle pierwsza podróż w życiu była do złotych Piasków no i oczywiście te złote Piaski pamiętam do dzisiaj ja byłem w tych złotych Piaskach jeszcze później 20 lat później i 4 0 lat później, ale już nie da wkładkę paszportową wyszli na wkładkę paszportową i na żadne tam wymieniona wymienione to schemat latać po to nie mówiąc rozrabiać Panasewicza same wraki gniją nadal uważam, że plaża w słonecznym brzegu plaża w złotych Piaskach jest taką plażą, która się Polakom będzie polować jak w książce pana profesora poczdamskiego przypomnę tytuł socjologia podróży niestety też wydana już kilkanaście lat temu w Otóż w tej książce przeczytamy co Polacy bardziej niż turyści zachodni nastawieni są na zwiedzanie, ponieważ mamy spore turystyczne zaległości staramy się nadrobić panie profesorze pakt podtrzymuje pan te opinie tak to jest moja 2 z obserwacjami, ale także oparta o rozmowę z pilotami w przewodnikami i wydaje mi się, że to co tam wtedy napisałem to znaczy, że my byliśmy wypuszczani chcieliśmy się rządzić i poznawać inne światy nadal jest prawdziwą do tego jakby na jeszcze niedawno jeszcze niedawno byliśmy krajem, w którym pewne wzory kulturowe wyznaczała inteligencja stąd ja naprawdę mała Volta TG takie obrazki, gdy powiedzmy rodzice trwający właśnie białe skarpetki do do sandałów i piwo w ręku, ale gdzieś tam w Luksorze 3 czy powiedzmy w Luwrze i mówią dzieciom, że mają zapisywać to co usłyszał od przewodnika tak czyni ich przenoszenie pewnych aspiracji poznawczych na nas dziwić, że wypada to uznać wypada wiedzieć tu trawa się boję, że ten to wraz z wraz z zejściem etosu inteligenckiego i ten sposób podróżowania też ma mniejsze znaczenie, ale trzecia rzecz to jeszcze to, że jednak w Polsce ciągle podróż zagraniczna jest przywilejem ogromna większość nigdy w życiu nie była na wakacjach zagranicznych, więc jeść głównie klasa średnia jeździ inteligencja jeżdżą nauczyciele czynni ludzie, którzy na ogół mają pewne aspiracje poznawcze mimo całej dyskusyjne części tego czy tzw. CIC, czyli zjedzenie, o czym też samo, że znicze, choć w zwiedzenie w ciągu dnia co jeszcze 2 tygodni obieranie całej Sycylii na przykładzie umożliwia nam poznanie tego tego ciekawego obszaru kulturowego, ale więcej niż nie pojechali do niego z pewnością tak graczy jest takie ładne powiedzenie, że w, że świat to pasjonująca książka i kto zna tylko 1 kraj to tak jakby przeczytał tylko 1 stronę tej książki i może być, że to powiedzenie brzmi bardzo bliskie jak mam troszkę odmienne zdanie od pana profesora, ponieważ jak mi się zdarza, ale to tylko mój skromny osobisty materiał badawczy, więc zacznie się zdarza wyjazd taki zorganizowany to tam zwykle biura podróży oferują tzw. wycieczki fakultatywne i nie mam wrażenia, że tam jest tłok to tylko pan Krzysztof Góralczyk wie więcej, a ja mam takie wrażenie, że z tych wycieczek 9 5 % ludzi, jeżeli 9 5 % Polaków, którzy tam całą korzysta z tych wycieczek i wykupuje jest to rzeczywiście różnica ja mówię optycznej u Hopfera Venezia nie w statystykach wydaje mi się, że to jest rzeczywiście ta istotna różnica, ale widać to chociażby, dlatego że polscy turyści przebywają na ogół w hotelach trzygwiazdkowych, czyli takich, w których jak chodzi o turystów z Zachodu przybywają turyści go o klasę niżej mówi obrazek społecznych sytuujących się gdzieś Okrasy czy o warstwę niżej niż polscy turyści pan, widząc to wrażenie kontrastu Bobrowski pan Filip Frydrykiewicz kiwa głową, ale przecząco niedopuszczalnego we własnym wszczętych uzupełnić pana profesora, bo są na początku wspomniał, że Polacy byli wyposzczeni i to właśnie teraz widać, że Polacy, którzy tak jak Niemcy, którzy jadą w 02 03 . pokoleniu Mierzyna do tego samego miejsca, ale do tego samego hotelu, żeby nie będzie tego samego pokoju oni się rzeczywiście odnośnie wyjeżdżają na te wycieczki po prostu oni przyjeżdżają tam na swój tysięczny 2 tygodnie na swoje miejsce na leżaku do widzenia i Polacy, którzy przyjeżdżają z rodziną dziećmi, które dorastają boję się spodobało właśnie tak to miejsce mniej więcej ten sam hotel te okolice też już nie pojadą na kolejną trzeci raz na tą samą wycieczkę zostaną w hotelu, bo bardziej zależy na tym słońcu na tym wypoczynku takim, żeby tam dzieciaki biegały czy inny serial ze zjeżdżalni chorzy korzystały natomiast generalnie jeszcze ciągle Polacy są można pędzić chwaleni przez tych organizatorów tam na miejscu, że są ruchliwi i ma pani rację nie teraz byłem w Grecji widziałem takich powiedziałbym bardzo tanich hal to głównie w złym rozumieją po prostu nazwijmy to z angielska budżetowych Czechy polskich, który tak Bronowic ekonomicznych polskich turystów, którzy nie byłem zdziwiony, bo przyjechali tam za kilkaset złotych do Grecji to kilkaset złotych, a wydawali 200 zł 50 EUR na całodzienną wycieczkę 1 dnia drugiego dnia, a czasem trzeciego dnia, czyli czy w ciągu tygodnia pobytu pojechali na 2 3 wycieczki wszyscy, z którymi rozmawiałem z jak na meteoryt, bo wart na meteory naz w kwiatów, czyli półwyspem Mamma mija czy do Aten czy na jakiś Anglik safari cieczy czy można tam inne formy, czyli byli zainteresowani zwiedzaniem to właśnie byli przeważnie turyści którzy, którzy byli może nie pierwsza 02 03. 2 teraz za granicą, więc też jeszcze nie tacy inny podział trzaskanie i my też źle powiedziane zepsuci, ale po już widziałem już miałem to coraz więcej turystów przyjeżdża, żeby coś zjeść smacznego nie niesie to bardzo podoba, że uważam, że pięknie się poznaje kraj przez kuchnie już tam gdzieś biegałem z wywieszonym jęzorem po różnych innych zabytkach po różnych ruinach troszkę tego widziałem miałem teraz jakby na pierwszym miejscu sobie uszy jeśli coś smacznego zjeść w lokalnym lokalu lokalnej restauracji tawernie i przez tą z 1 strony się zrelaksować z drugiej strony właśnie poznać kraj z sieci stroni też mieć potem co opowiedzieć w towarzystwie, bo tutaj pampersa nie są nim, ale na pewno by chętnie o tym, powiedział dużą duży co wrzucimy na Facebook tak duży LM wygra odgrywa rolę tak snobizm trochę taki zdrowy strach znak jest prawda pochwalić się przebić się znajomego z pracy i gdzie taniej ja byłem prawda i co tam dzięki temu zrobiłem przeżyłem zobaczyłem zjadłem posmakowała Krzysztof Góralczyk, ale tutaj padło słowo meteorytem przypomniał mi się mojej taki przypadek z czasów, kiedy jestem byłem pilotem wycieczek zagranicznych, a krzyż kochanki czeka nas teraz będzie ciągnął w Pasewalku mają się tam tylko tutaj troskę o górach podejdziemy Oranje znów tam płaci pan pokazywał te kamienie, ale doszliśmy do świątyni Apollina w Delfach ZSRS, ale wyjątki potwierdzają regułę to Polacy nadal i to tabletka sito też pokazują są ciekawi świata ciekawiej bycia wśród jak to nieładnie mówią lokal sów ciekawie dobrego zjedzenia lokalnego ze wszystkimi tymi oto oczkami niebezpieczeństwami lokalnego jakiegoś jedzenia jajek posłuchania tego zapachu właśnie odległego kraju to wszystko się składa na takie zimno, a na poznanie na poznanie czegoś innego i teraz znów posłużę się przykładem jak płynęliśmy sobie statkiem wycieczkowym proszę sobie wyobrazić, że ponad 20 % ludzi ze statku w ogóle nie schodziło na ląd ichnie interesowało jak przypływa statek wycieczkowy do Gdyni mają po obsługujemy też takie stawki wycieczkowe właśnie w Gdyni to działa w chodzę czasami na ten statek i sobie rozmawiamy, ponieważ jestem taką branżą ani nie wiedzą, że ja jestem tutaj lokal tylko myślą, że jestem też turysta nie ze mną rozmawiają, więc oni się nie z dnia miała pani miast chodzi tutaj w ogóle ona nie zmieniają kratą powie w jakim kraju jesteśmy ani tego w ogóle nie wiedzą kim do niczego nie jest potrzebna, bo oni chcą tam sobie po prostu pojechać pospać pojeść i się poopalać ma element zwiedzania i poznawania innego kraju jest na siódmym miejscu tak ja też byłem na tyle makabryczny makabrycznym rejsie po fiordach norweskich co prawda nie było właściwie lepszej możliwości, ale rzeczywiście płynąłem, jakim musi o giełdach innym statkiem bodajże 2 ,5 100 0 obsługi 3 00 0 osób z personelu, ale można być to są swoisty mikrokosmos natomiast chciałem jeszcze wrócić do tej daty ich potrzeby Polaków poznawanie ja myślę, że my jesteśmy na czym, więc jesteśmy najbardziej homogeniczne im etniczną ocenzurował wyznaniowo społeczeństwem w Europie kiedyś to jest paradoks byliśmy dawniej do do drugiej wojny światowej 1 z najbardziej zróżnicowanych kraj sprawdzałem wspomnę tutaj chociażby o o licznej mniejszości żydowskiej mniejszości niemieckiej o wpływach tureckich także także nasze Kresy Wschodnie raptem o Stalinie i Hitlera zafundowali nam taką straszliwą kulturowo jednorodność, a mamy chyba taką potrzebę mimo wszystko kontaktu z innymi kulturami i w Polsce turystyka jest drugim razem ze społeczeństwa wielokulturowego nie ma innych większość Polaków, którzy też na nie pracują w międzynarodowych korporacjach, które w maju kolegów z innych krajów w naszej dziedzinie uczył się może poza elitarnymi szkołami warszawskimi nie uczył się jeździć nim, które mają inny kolor skóry czy modlę się do innego Boga w, więc Dylana z tym wyjazdy zagraniczne są jedyną szansą na to, żeby się od razu poznać oficjalną ludźmi, żeby poznać obcego tak, zwłaszcza że my też niby języki znamy tak je w badaniach unijnych okazuje się, że mniej więcej podobnie znamy język i jak połowa Polaków po deklaruje, że zna drogę po ważeniu znak, czyli trochę lepiej niż Wachnik i ich denerwuje to zasadna połowa jest w 2 SEK natomiast nadal jest problem polega na tym, że my nie używamy tych języków jesteśmy w ogonie, choć oglądanie telewizji zawodnik zagraniczny chodzi o czytanie książek w oryginałach jak George Daniel zagranicznej prasy no tu pewne jest wiele powodów włącznie z ekonomicznymi i tym, że się jedno znamy te języki, ale tak ciągle jednak na poziomie hałas już i podstawowych form towarzysko turystycznych czy te można pociągnąć temat van der Grosse Filip Frydrykiewicz, ponieważ mówimy o tym, że tak są różni Polacy są różne potrzeby wypoczywania jedni chcą zwiedzać drudzy byli przeciw w ten sposób taśmę po prostu dzieci chcą, żeby dzieci miały w szalały się prawda na słońcu i wodzie, kiedy i dlatego bardzo mi się nie podobała taka dyskusja powiedziałbym w ogóle, a priori to znaczy jak tylko jedno z biur podróży ogłosiło, że tworzy polskie strefy za granicą nowości chciałam się do tych stref zbliża jak tak wyczułem dla tych co pomyślałem, że za faul Sędziował, że teraz mogę o tym, powiedzieć już znaleźli się w internecie eksperci, którzy stwierdzili, że to jest jedno coś strasznego, że tak w ogóle nie można skrytykowali to zdaniem w ogóle poznali idei i Dell inny tego wypoczynku, ale ta może zacznijmy od tego co to są te polskie strefy Polski strefy biuro podróży Rainbow pomyślała w ten sposób, ponieważ mamy dużą liczbę klientów, którzy jeżdżą do urny apartamentów studiów czy PHP hotelików dwu trzygwiazdkowych chcą zaoszczędzić chcą sobie sami coś tam przesyłu upuścić Seszeli wie śniadanie na obiad pójdą gdzieś ale, ale kolacji sobie sami sami zrobią tacy mówiliśmy o tych ekonomicznych turystach to, żeby im to jeszcze jakoś uatrakcyjnić inny wymyślono polskie strefy stoi tam jest to nawet tam nie ma sceny tak naprawdę mówię teraz autopsji, bo wróciłem niedawno obserwowałem życie wokół polskiej strefy i jest tam z 100 leżaków jest tam ekran jest tam wodzirej jest tam dysk dżokej polskie piosenki, a nie film właściwie oznaczyć częściowo tak no wiesz ja nie będę zaprzeczał, ale też nie chciałbym, żeby nie taki obraz jednostronny wytworzył, bo ten touroperator, który przygotował wcale nie chciał tego sprowadzić do takiego poziomu w tym kotlety schabowe zabrakło odwagi, żeby skorzystać z zaproszenia nie MO ma siedzibę w Łodzi może dlatego chętnych jak wiadomo, że ja będę ambasadorem wobec lokaja i rezer w Lecha był ambasadorem wokal tech no może inaczej, ale segment po kolei zaraz pana profesora może, dlatego że inaczej, bo byłem widziałem i zapraszam pana w roli dziennikarza i rozmawiałem dla Yahoo dziennikarz czuje się jak najbardziej uprawniony bok, bo jeszcze raz powtórzę byłem widziałem rozmawiałem z ludźmi znakomicie się tam bawią są polskie piosenki są te są piosenki puszczane disco polo powiedzmy nie wiem jednak na 10, które są mniej w światowymi przebojami, które wszyscy znamy łącznie z zegarkiem z normą są polskie firmy jest bliska Wola i to jest Polski z no mówię właśnie w Polsce polskie przeboje na zmianę z innej piosenkami, ale nie bez przerwy są polskie firmy tam Kiler kilerów 2, ale jest też Bond albo, ale i mnie nie szkoda czasu na tytuły filmów o to prawda, że kuchnia jest za tak powiemy z kapustą i mielonym przywiezionym z kraju nie niema schabowego nie ma polskiego piwa nie ma polskich kiełbasek na grillu jest grill oraz tygodnie zorganizowany grill z kiełbaskami z greckimi to znaczy na miejscu na miejscu kupionymi normalne wyżywienie jest może sobie też wykupić wyżywienie można to wyżywienie sobie samemu zapewnić można sobie wykupić jest greckie, a wszystkie tawerny, owszem, mają po polsku różne napisy czasem ND pon greckie greckie potrawy próbują opisywać polskimi, żeby zrobić to może lepiej unaocznić wyobraźmy sobie wyobrazić, ale powód podają to co najlepiej rotują to z najlepiej robią, więc tam swoje owoce morza i warzywa i wszystkie są flaki i t d. tak dalej wszystko to jest greckie tylko jest dużo po polskich napisów są Grecy, którzy się uśmiechają mówią parę słów po polsku są greckie są polskie inni pracownicy często, który jest przyjechały tam na sezon dochodu do pracy stawił się można dogadać to jest ten klimat powiedziałbym bardziej Polski, aby w 1 z tych spraw jest prawie 6 1 z Chorwacji 5 z Grecji opowiada dalej Cwynar radzie dopuściła do głosu pana profesora dobrze jak krytykowałem te strefy przyznaje, ale czy zgadzają się oczywiście w 1 z panem mianowicie pobiera jedno przede wszystkim zadaniem biur podróży czy touroperatorów nie jest wychowywanie społeczeństwa kształtowanie posta w tylko zaspokajaniu potrzeb, jeżeli pewna grupa ludzi chce oczekuje właśnie takich polskich stref to ja absolutnie rozumiem, że im to rynek dostępne natomiast ja patrzę na to z innej perspektywy mogę się z perspektywy tego kontaktu z obcym to on zawsze jest dosyć problematyczny w przypadku ponuro i turystyki zorganizowanej, ale tu mamy do czynienia właściwie z murem między swojskość obcość ciał, a turystyka to jest taka rozegrają między tym co swojskie tym co obce i drugi jeszcze wątek mianowicie takie pojęcie turystyki etycznej turystyka medyczna to taka, która dostarcza środków do życia i bogactwa społeczności przyjmując, jeżeli właściciele hotelu ów hotel liceów jedno często dość tanich hoteli są często korporacje międzynarodowe, jeżeli personel jest Polski n p. produkty są u polskiej i wiele innych rzeczy jest Polski no to społeczność lokalna z tego, że przyjeżdżają Polacy na niewiele pożytku może to w Grecji nie jest taki problem ale gdyby to działo się n p. w Afryce czy w Ameryce Południowej czy w Azji w krajach bardzo biednych to naprawdę byłby w moim przekonaniu jednak oni żyją problem etyczny panie profesorze oni żyją z Polaków tam przyjeżdża tysiące Polaków, a dzięki stabilnie oczy, ale dzięki temu, że jest Polska strefa przyjedzie więcej Polaków tych naprawdę nie zniknie z niezamożnych, którzy tam będą bawić się żywić kupować wszyscy wyjeżdżają z oliwą grecką z oliwkami owocami i tak by tak dalej, więc to myślę akurat morze Marmara niedoli ta jest każdy amerykański to jest dopiero pierwszy rok dla funkcjonowania władzy trzeba zbadać czy ci trzeba zobaczyć jak to będzie funkcjonować po czynach ich poznacie zestaw grających tak to to on tutaj jej nie zauważamy otwartych drzwi jak mieszkałem oto mi się też zdarzyło w Holandii, ale i też tam pracowali w turystyce to już tam w Holandii były te strefy holenderskie za granicą nawet kupowano całe kompleksy m. in . takie wtedy bardzo znane mogę wymienić się nazwy biura razem, ale kupiła, od której taki kompleks ma być plan na Wyspach Kanaryjskich tam tylko Holendrzy byli nie wiem czy to w tej chwili jeszcze istnieje, ale podobno około 20 lat temu celem tutaj jakoś tam nadrabiamy ten dystans bez cudzysłowu i zgadzam się z tym co mówi pan profesor, że to rynek kształtuje w potrzeby nie jest prawda biura podróży je zaspokajają pytania otwarte z czytając stare takiej takie zjawisko, które się utrzyma na rynku czy też to jest coś co jest przejściowy ja raczej uważam, że w terenie utrzyma się i śmiem twierdzić, że w przyszłym roku Rainbow nie będzie pojedynczym samotnym białym żaglem w ich okiem wejdzie Bentley Zawada ulice, by jak widziałem na plażach bodajże Costa del Sol Andaluzja teki brytyjskie stref, gdzie rzeczywiście siedzi ojciec był Anglicy klasa robotnicza większość wytatuowana pijał brytyjskiej piwo piją angielskie piwo oglądają angielską ligę może być jak pogrzeby Żak nowy dział Poznajcie Andaluzji są na złamanie prawa nie zniechęciło zawiera on ze i upijają się, czego inni też do udziału w latach Sejm w bardzo znam też takie kraje, w których jest Krzysztof latem za wszystko ma rację, bo już Zbigniew Świdlikiewicz inne biura podróży poszło troszkę tym śladem n p. wynajęło cały statek dla polskich turystów, żeby ich wozić między wyspami kanadyjskimi w sezonie zimowym po znowu jest dużo Polaków, którzy w każdym biurze podróży mogą wykupić rejs na Karaiby czy jakiś morze Śródziemne na statku, którym będą pływać głównie Niemcy wraz z domieszką Holendrów trochę Włochów Hiszpanów, ale często się właśnie też boją jak tam będzie aukcja tam w filmie zagubione w tamtym statku bez znajomości angielskiego, a to jest cały statek i biuro istnieją różne geny ojca mówi będzie Polska animacja będą, w którym można się dogadać po polsku, bo to nie jest tak, że wymieniamy całą załogę i wszystkich, którzy tam pracują na tym statku jednak jest międzynarodowe Towarzystwo notabene tam są Filipińczycy Hindusi inni Azjaci i by kapitan jest Grekiem w ogóle Kenny pewne Anny staw i prowadzący ten statek to są to są Grecy Polacy Ukraińcy DGP light Niemcy mu zapraszamy spróbuj się takiego rejsu ma się spodoba będziecie sobie pływać innymi statkami, gdzie indziej z kim innym ale aby jest taka możliwość i niedrogo fajny fajny Highway one z Janowa taki dość sceptyczny inny stosunek do tych polskich stref z tej prostej przyczyny, że wydaje mi się ze były one mogą spowodować wypowiedzenie podróże kształcą straci swoją aktualność, bo już sama forma zorganizowanego wypoczynku w hotelu w ich powoduje coś w rodzaju takiej bańki za turysta ja wiem, że turysta nie przyjeżdża na wakacje po to, żeby poznawać problemy kraju, do którego przyjeżdża ale jakby odrobinę o nich wiedział to nadmiar wiedzy nie boli w takim hotelu w międzynarodowym kuchnia też jest międzynarodowa, czyli pozbawia nas kolejnego smaku przyjemności jedzenia lokalnego no tak, ale tez pytanie w ogóle o masową turystykę opracowanie dotyczy Polaków dotyczy też nie ma, więc Rosjan Chińczyków, których 100  000 000 rocznie w tej chwili wyjeżdża zagranicę Hindusów i tak by tak dalej pełna zgoda tylko AZS Skawa narodowe są doprowadzeniem do skrajności tego zjawiska, którym jest zorganizowana, ale panie to mnie niepokoi mnie pani profesorze panie profesorze, ale użył pan takie sformułowania mur, że tworzenie polskich stref jest budowaniem Nerona granica odgraniczenie się murem od od obcych ten, kto to to niesprawiedliwe dlatego, że to jest otwarta Polska strefa, do której przychodzą Grecy, którym się podoba szkoccy obejrzą film albo co zobaczą lubuskich mogą zagrać zatańczyć brak jest jak są tańce to tańczą wszyscy młodzi starzy dzieci znakomita znakomita zabawa jak jest fajny wodzirej to potrafi naprawdę nie jest fajnie Eweliny poprowadzić ich to są właśnie te potrzeby ludzi wyjechali na wakacje wyjechali na wczasy chcą się troszkę wyszaleć się oderwać od codzienności zgoda święta prawda tylko wracam do tego co mówiłem, że nazwa MZ najbardziej jednorodnym kulturowo Ukraina i dla nas turystyka jest takim jak z Zającem wielokulturowości, jeżeli w tej turystyce jeszcze się upowszechnił polskie strefy są paczek tego się trochę obawiam no to nawet ta forma bardzo kulawa kontaktu z wielokulturowością nam odpadnie, ale też bardzo niebezpieczne, bo to widzimy po tym co się dzieje w tej chwili prawda jesteśmy krajem pozbawionym całkowicie uchodźców, ale najbardziej ich się, obawiając się nienawidzący to tak pani prof. Witold Pahl dziś pan dna w stronę polityki zmierza generalna generalnie zgoda, ale też przy prze my też zdiagnozowano u Ryga coś co socjolog i może rzeczywiście to samo to samo biuro podróży, jakby wyrosło na wycieczkach objazdowych i popularnie nazywanych prawda wsiadamy w autokarach samolot lecimy oglądamy zwiedzamy wywozimy dała do zabytków do do ruin poznajemy obyczaje, a i tak, by tak dalej i to jest główny podział bym segment ciągle tego biura podróży zabieranie ludzi na wycieczki i tu mają wiernych w Alejach jest ich, a więc z szefem biura podróży nie rozmawiamy o zjawisku właśnie zjawisku mówię o zjawisku czy też ciągle, jakby mają mnóstwo chętnych ludzi, którzy byli na wycieczce takiej takiej taki taki i co roku pytają, jakie macie nowy wycieczki, bo chcemy jechać na nowy program jakich poznali z kosą to są 2 różne grupy 2 różne potrzeby to dopuszczamy pana Krzysztofa Góralczyka w Piaście dziś wtorek to jesteśmy w Belgii myślę, że tak jak my tutaj we czwórkę siedzimy pamiętamy ten film jest, w którego przesłaniem, ale też było takie dosyć się w co ze swoją euro ocena, a tych właśnie turystów, którzy codziennie byli w innym kraju i kozy konie gonili gonili jest dużym znakiem zapytania czy to jest ważne cała turystyka, której my oczekujemy PL jak teraz się tak chyba raczej nie obawiam tych polskich stref one zostaną dla tych ludzi, którzy to taki typ horroru wypoczynku preferują ja akurat podróżują ostatnio z ludźmi dużo młodszymi ode mnie następną generacją czasami 2 generacje młodszymi to są ludzie pełni czeka od PL ciekawi właśnie poznawania tego co jest związane zdanym krajem te nasze wyjazdy to jest właściwie 10 1 2 godzinna dobre strony cały czas to stawanie czegoś nowego i to oczywiście ma ci ludzie nie pojadą do polskich stref, ale ci, którzy chcą akurat z tego Ano to majątek tę możliwość wyboru jak i nie sądzę, żeby polskie strefie odbierały i jakoś tam czy przyciągały tych, którzy chcą poznawać świat może wychowamy w ten sposób turystów, którzy za 5 1 0 lat ośmielą się i pojadą winny sposób wypoczywać czy zwiedzać, a na pewno ich dzieci tracą zdrowie oby tak było ja nie mam tylko o do polskich ostrych zastrzeżeń tylko wydaje mi się, że właśnie turystyka zorganizowana z 1 strony wygoda szalenie z drugiej strony jest taka niebezpieczna, że kompletnie izoluje od od kraju od kultury oto obcości, ale symbolem tego osłonami wycieczki do ziemi świętej niczego mi się nie wiadomo nie dowiadujemy ani w Izraelu ani o Palestynie ani o tym, że tam jest konflikt tylko chodzimy obóz po grobach na jakiej można się dostać do Betlejem no bo to się okazuje zagranica to też ciekawość uczestników wycieczek jest bardzo ograniczona pan Krzysztof Góralczyk ma szansę się ze mną pokusić, ale krótko posiada Ukraińcy co nas samych tylko trochę mamy tutaj akurat z siedzącym w Kołomnie Filipa byliśmy 2 lata temu w Izraelu PIR może pojedzie 3 nie może też mieliśmy zorganizowanej program udawało nam się nie jednak z tego programu czasami troszeczkę uciec albo koło troszeczkę inaczej akceptować i graliśmy słabiej wiosny, czyli w Jerozolimie chodziliśmy właściwie przez południa jak to się mówi sami część poleciała pojechała do Betlejem to sądzę, że pojazd w kwestiach jeszcze raz jak turyści z jakim nastawieniem podchodzą, jeżeli to są ostryg po pielgrzymi notowani prawda no i tak jak kwiat ten program to tak podążają no pewnie też mam kłopoty z porozumiewaniem się, bo to są ludzie no kto się raczej języków nie znają natomiast ci, którzy na PL pojadą do Izraela, których uwaga uwaga jest tanim krajem jeśli chodzi o w obszar łącznie mamy czas na reklamy w planach jest drogim jeśli chodzi o pobyt na miejscu jak też ma już panie profesorze można już raz na Izrael wojna się na zjeździe z gazem z pani redaktor byłem 1 dzień na wycieczce w Jerozolimie z Egiptu oczek UOKiK widziałem świątynie skały z odległości byłem pod ścianą płaczu, ale 90 % było zwiedzanie śladów chrześcijaństwa w Jerozolimie nie chodzi o to, żeby tego w ogóle nie było tylko, żeby były właściwe proporcje jest to stolica wielu religii w jak zakończą poza tym, że kiedyś do jedno są lub do świata pchała nas ciekawość, a teraz miasto się zrobiło takie dostępne i nie boli nie można ukrywać ZS w planie to jak być za wystarczą nam słońce, by ta sama klasa, a tej ciekawości już brakuje i jak powie podróże przestają nas kształcić jej dziękuję pięknie moimi gośćmi był pan prof. Krzysztof Podemski z Poznania żałuje pani profesorze będzie jeszcze legalnie mam nadzieję pan Krzysztof góralski Góralczyk z Warsaw, by Polska izba turystyki i pan Filip Frydrykiewicz Rzeczpospolita również z 2 SA wy kilogram wydawały Tomasz Kopka ja się nas Damiana Sałka serdecznie zapraszam za tydzień do widzenia państ w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - TERAZ SOLSKA! (JOANNA SOLSKA)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA