REKLAMA

"Urbanistyka nie znosi demokracji"?

Post Factum
Data emisji:
2017-07-07 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w post factum audycja post factum Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu w dzisiaj sporo będzie o innym programie, który ma miała mama jest na antenie Radia TOK FM o programie Owczarek i o tym co w nim padło dziś rano w chcę żyć w pięknym kraju ogłosił Cezary łasiczka i szukał odpowiedzi na pytanie, dlaczego w Polsce jest tak brzydko w tonie nasza wina odpierał zarzuty gość audycji gość audycji Owczarek arch. Wojciech Gwizdak prezes kieleckiego oddziału Rozwiń » stowarzyszenia architektów RP w i w czasie tej rozmowy mają mocą państwa do archiwum zatoka sam Krupka PL padło wiele interesujących tez i zwłaszcza 1 się na moją uwagę pomyślałam, że warto o niej bliżej podyskutować za chwilę będzie pełen cytat towarzyszyć będzie mi w tym nasz gość również architekt dr inż. Łukasz Pacewicz z wydziału architektury Politechniki gdańskiej i z biura architektonicznego A 2 po 2 dzień dobry witam na antenie dzień dobry mecz łączymy się telefonicznie z Gdańskiem właśnie panie wreszcie 2 słowa wstępu ING w czasie tej rozmowy w programie Owczarek dzisiaj rano w dziesiątej w LM między nimi w wiedziano, że architekt to zawód zaufania publicznego w fakcie z własnym samorządem sądem dyscyplinarnym i kodeksem etycznym w i Cezary łasiczka pytał w, dlaczego skoro architekci mają tak ogromny wpły w na samych siebie na swoją grupę zawodową i to dopuszczają do tego, żeby przestrzeń w Polsce miejska czy wiejska była tak oszpecona i teraz chciałam, żebyśmy wspólnie posłuchali co odpowiedział jego gość prezes kieleckiego oddziału stowarzyszenia architektów RP Wojciech Gwizdak w czasie tej rozmowy z Puław przestrzennym jest w nie podlegają etc, ponieważ ład przestrzenny jest sumą pojedynczych zdarzeń moratorium to temat jest zupełnie nagminnie nie nie tyczące się etyki cha Otóż ład przestrzenny jest pewnym odbiciem Nocul urbanistyki z pełnym odbiciem władzy urbanistyka nie znosi demokracji najlepsze przykłady urbanistyki są działaniami totalitarnymi, którym będą dokonywane w danej chwili wywoływały wielkie oburzenie 10 0 lat później już serwował tylko zachwyt nowym przytoczę taki taki prosty przykład bardzo znany w urbanistyce, czyli w Tyczynie osi paryskich wielkich za Napoleona trzeciego dnia na obóz pół człowiek burzę bez opamiętania, bo miała być linia prosta no no i zalety z tego tytułu, że ten palec jest tak ładnie prosto, po czym wysłał balistyczne bardzo uważać, bo podobnie n p. osoba też ma piękność szybko poprzecinany liniami obrony przy kolejnych okazji różnych wojen rewolucji mamy n p . n p . w tak mówił Wojciech Gwizdak prezes kieleckiego oddziału stowarzyszenia architektów RP w rozmowie w u Cezarego Łasiczki dzisiaj w off Czarku cała rozmowa z archiwum TOK FM z nami arch. Łukasz Pancewicz tym razem z Politechniki gdańskiej i dach tak jest urbanista i to bardzo ważne i cóż pan na tę tezę urbanistyka nie znosi demokracji jej najlepsze przykłady są działania efektem działań totalitarnych jak chciałby bardzo duże uproszczenie, bo u pani PKL ma demokracje takie, które na to, aby Hutnika obaj, ale demokracja pomagał urbanistyka nie ukrywają Kubańczyka jest takim działaniem kolektywnym ich AFP Gabriel le mu konkurencja MMA dokładamy do łatwych pełnych obrotach po namyśle Bach taki, że on był Bogiem, a on, że nikt tego dnia około ładne bądź nie ona dobrze funkcjonują, ale cały ten polega na tym ile poziomy PRK ma Unia, ale oczywiście w ramach różnych badań, bo samorząd oczekuje pan mi dobrze i polder Gołąb jajek, bo po dokładniejszej PZLA Piotr Kurek, a po parę zapotrzebowanie, a my jako mieszkańcy Obamy na coś takiego bądź nie, bo chemia, a tak, ale demokracja no no tak ładne, bo tak dobre, ale my będziemy atakowali, ale biorąc zaś mamy na tym na tej tezie o pan powiedział w notatce do wanny fragment to uproszczenie może jest teraz pan też i to absolutnie rozumiem, dlaczego też troszeczkę upraszcza w jaki sposób mieszkańcy mówimy zarzuca Polsce dobrze zgódźmy się różnej ob obszar jest on jasny i Polska Polski zły stan prawny Polska, gdybym kultura demokratyczna i już teraz omówimy jako mieszkańcy możemy się zgadzać lub nie zgadzać na coś realnie czy rzeczywiście tak jest mamy jakikolwiek wpły w na to, jakie wieżowce, gdzie powstają i jakie zorganizowano przestrzeń wokół w jaki sposób osiedla rozlewają się lub nie no i czy rzeczywiście tak jest powiedziałbym tak tylko, że tak, by go obsługuje bardzo mocno rozciągnięty w czasie i PKO PB PL i oglądane na różnych poziomach to jest duże problemy i RO MO pochodzi 1 z ogni w jest on bo, ale i tak jak ona i tak mówiła o tym, on decyduje o ruchach jak chociażby o planowaniu przestrzennym UE, ale od PL obejmuje ich obniżka el Dan, który przygotuje on nikogo i radni GU del Rey kupowania w PRL ani prawnego, który bardzo jak i po ukończeniu, ale nie boi regulacje dotyczą wszystkich no Lu pałają Reid prototypami piękne i zakładają udział mieszkań w UE do każdego anonimowego możemy składać wnioski bądź uwagi możemy także dyskutować gośćmi radni po nim być taki sposób, aby ich LG były obejmowane po roku zmieniano na potrzeby związane z ładem przestrzennym mija od Amiki tylko ukośnie oczywiście tak jak partia, a i tak i pełnych kosztów 1 letni Tomasz Rempała niewidocznego zbiera od właścicieli prywatnych, ale dla tanich korepetycji mogą działać z kosztami długich terminach wypłaty roszczeń odszkodowawczych wobec właścicieli prywatnych klubach i aby jak, o jaką bo mieszkam i nie ma, ale bar ba wal tanie to, żeby mnie ciekawi to czy pana zdaniem obecnie proces planowania przestrzennego jest w Polsce zdemokratyzować one co znaczy czy możemy, bo to był ten zarzut, który sformułował Wojciech Gwizdak dzisiaj w ROR kasa chorych w dwumeczu jest on zdemokratyzować one ich efekcie mamy taką Polskę, jaką mamy, czyli brzydką oszpecona i kompletnie chaotyczną Żyd korygował autorytarny władca czy to Stanisław August Poniatowski czołgu z drugiej czy Napoleon trzeci to by było neon gdzieś obok dość dobra z chorobami jak może być trudny ten argument ich kraj o łącznej długości wiąże trochę z funkcjonowaniem Boga jak robot ma to pokutuje taki trochę mogę już po ukąszeniach byłby on tutaj i podała ona od momentu ciekawa i może trochę w gminie Krokowa Liniewo taką okazję, aby takim Diego el KO LO tam niezdecydowania, ale po LO la i opel Adam Hofman nie była sobą tylko łącznie z grą jak wyburzane, bo potrzebujemy ich przebudowa Paryża 1 wieku, a hałas w pościg biegła kupowała bankowej i okazało się, że reforma orzekła mówiła mi, by miał Boga pobudowane chaotyczna kosztem trzeba zrobić ich tak, a to dopiero na ląd PIR powołam Ochmana, który był można powiedzieć tak oko z Górnikiem, a Górnikiem było aktywne upałów ciągniętego oni byli koło Głogowa negowanie, żeby ogólnikowych pomorskiego o ulatnia a gdy kartkami bocznej burcie w ciągu paru on robi ona projekt jest im Kopernika i dniach od wczoraj w nocy zrodziło przykład o kanalizację prawda to nie dba o osi widokowych niejako była budowa hali tak i to była budowa nowych bulwarów to błąd do nowych budynków użyteczności publicznej od klubu ciekawe RO man on był świetnym administratorem o pożyczkę kredytowania podziękował wspólnie z wielkimi hitami instytucję kredytową i jako pierwszy mogłem nowożytnej Europie był bardzo bym na to, iż chodzi o zgłaszanie nam kominka o panią na wykup prywatnych nieruchomości na jego inwestycji publicznych, ale był też, by go kuter albo krytyczną ta reklama i tak krytykowała jego potknięcia korektę i taka nowego klubu, bo pytanie takie ulgi możemy oceniać odciętego od lipowych pewnie Olgi uległ modzie i przebudował Paryż oba terapię szokową i panika i aulę naczepy lub mamy mer alejki boczne Paryż Montiego kończymy PRA wie, że potrzebujemy takich radykalnych posunięć, a druga ławka takie pieniądze i bawią się modernistyczną mogę go knowania jak płeć mówimy tutaj po drugiej wojnie w krzakach jak posiadanie obie te chaotyczne brudnym miastem koszt takiej roli być może uprze to ogromne projektowe poprawimy go była 1 jako profesjonaliści patent na półkę, by nakładamy po roku branża IT powodują rany i że właściwie boję się tak duży problem, bo krótko po wojnie, kiedy właściwie wielki projekt przebudowy nie ma dnia, by historycznych zachodnich odpowiednie kontakty niż na kontach demokratyczne wartości dokonywać PLL lot one bardzo szybko pojawi się koperty mieszkanko wysiłek, by do końca nie mógł mieć jak ognia on miałaby być dla mnie ból w górach no bo po mam być ono niekoniecznie będzie dobrze działało tu postawimy kropkę i wrócimy do dyskusji po informacjach państwa też do tego zachęcam post factum małpa to klub KSM czy urbanistyka nie znosi demokracji najlepiej buduje się i zarządzał miastami, a w systemach autorytarnych totalitarnych proszę pisać z nami jest dr inżynier urbanista Łukasz Pancewicz z Politechniki gdańskiej i biura architektonicznego, a dwulatek 2 w post factum audycja post factum Magda Kowalska cały czas przy mikrofonie wraz z nami cały czas nasz gość dr inżynier urbanista Łukasz Pancewicz wydział architektury Politechniki gdańskiej i biura architektonicznego A 2 po 2 i rozmawiamy o tezach, które padły w dzisiejszym programie Owczarek po dziesiątej z gmin z ust Wojciecha lizaka też architekta prezesa kieleckiego oddziału stowarzyszenia architektów RP taką główną tezą, która przyciągnęła moją uwagę to było powiedzenie, że urbanistyka nie znosi demokracji, a najlepszy przykład urbanistyki to efekty działań totalitarnych czy czy autorytarnych w ich to miał być w jakimś sensie wytłumaczenie, dlaczego w Polsce jest tak brzydko nie chodzi tylko wygląd budynków, ale też o organizację przestrzeni publicznej w panie doktorze tuż przed informacjami jak pana pytałam czy wg pana możemy mówić o tym, że proces planowania przestrzennego w Polsce jest demokratyczny i pan wyszedł wyszliśmy właściwie od siedemnastego 3 90 0 osiemnastego dziewiętnastego wieku chce pan przyszedł później do sytuacji powojennej w tłumaczeniu z planem czy to przebudowy Paryża wcześniej 19 wieku czy właśnie te dwudziestowiecznej przebudowy miast zachodnich, ale wciąż nie wiem co pan sądzi o g co się dzieje w Polsce 20 01. Jakub to przejdźmy teraz do sytuacji gminy, która zarządza albo planuje swoją przestrzeń głównym narzędziem są plany miejscowe, które są przygotowane przez wójta burmistrza prezydenta, a są uchwalane przez radnych plany są sporządzane jako dokumenty, które są poddane procesowi demokratycznemu konsultacje się konsultacjom to jest 1 rzecz druga jest taka, że gmina odpowiada za kształtowanie swojej przestrzeni publicznej przestrzeni ulicy w przestrzeni parków budynków użyteczności publicznej, więc ona też jest takim mecenasem, która może lepiej lub gorzej wydawać swoje pieniądze na kształtowanie tej ładnej przestrzeni nowe narzędzie zostało nadane przez tzw. ustawę krajobrazową to jest uchwała krajobrazowa czy też z 1 z pierwszych tak narzędzi prawnych, które po wielu wielu miast w latach zaczyna pozwalać urzędnikom kształtować ład przestrzenny związana przykład z reklamami po nastąpił latach monitów środowiska właśnie chcących domagających się z dnia poprawy jakości przestrzeni i rzetelną mam wrażenie, ale że jest pan, skąd ja panu jeszcze po MPO grozi na co pan zwrócił uwagę pewien pan samotnie wyznania, że na co zwrócił uwagę, ale najpierw dokończę myśl jak małe, aby w RFN jest mniejsza jest dosyć ważna, ale nie dosyć ważne elementy układanki kolędy do tanga trzeba dwojga radnych mówią o tym, że to zawsze jest pewna gra zespołowa tutaj mieszkańcy muszą chcieć korzystać z tego prawa albo jeśli czują, że gmina nie jest tutaj dość jak też przychylna tej demokratyzacji planowania czasu po prostu nie stać ich przypilnować swojego interesu oczywiście także wymaga zgody w ramach różnych grup mieszkańców, bo te interesy są przeróżne ktoś może być zainteresowany ładem przestrzennym, a ktoś może być zainteresowany własnym profitami ten taki dla nie chcą wracać, bo dynastia często chaotyczny charakter demokracji także przekłada się na nogi na funkcjonowanie przestrzeni, ale nie ma prostszej drogi niż jednak ta negocjacje i dogadywanie się z tego romantycznie jest to trudne no i tutaj właśnie mam wrażenie dotykamy też problemu uproszczeń i też oderwania tej dyskusji od rzeczywistości, a rzeczywistość jest taka, że sam na samą rzecz uwagę, że jeszcze ukuł termin te kodeksy krajobrazowe czy uchwały krajobrazowe to jest od nowie nowość dopiero się wdraża w Polsce wcześniej tego nie było zmian miasto może czas nie miał wpływu na to jak się ta przestrzeń estetyczna kształtuje nam jeszcze 1 wielkiego gracza tez pieniądz w jak i te pieniądze z LO im taką dotyka nas wszystkich maszyn nikt nie jest wolny od tej kwestii taniej drożej po kosztach byle szybciej SP z pogwałceniem innych zasad innych wartości niż oszczędność i miałem imam wrażenie, że wszyscy odpychając się, by tę świadomość i kupujący mieszkania czy, z czym były czy czy architekci, którzy później się zgadzają na różne projekty, które są szkodliwe dla otoczenia, ale no i niosą profity i miasta, które też chcą zarobić oszczędzić wypchnąć czy za zadowolić mieszkańców, czyli tych klientów, więc takich graczy ma mam wrażenie później, a to, o czym mówić czy mówimy o układ władzy Demokratycznej w prawie Demokratycznej o prawdziwym wpły w mieszkańców nieprawdziwym mamy ten typ gracza, którym jest właśnie biznes deweloperka za zarobi zarobi zarobek oszczędzanie w BOŚ nie jest w stanie zrozumieć nie ignoruje roli pieniądza jego obecność może nie chciałem go wymieniać na ludzi jako pierwszego głównego gracza, ale musimy o tym, pamiętać i wydają się akurat aktywiści są dosyć świadomi tego i sąsiadami ciasto o tej trudnej sytuacji, w której się znajdują, śledząc Jolantę ze świadomością co czy coś idzie za złą wiadomością oprócz tego, że wszyscy powiemy sobie, że zjemy, że by n p. projektowanie osiedli w przestrzeni nieobjętych planami czy też przestrzeń się przed chwilą było, żeby polem kapusty będzie zjazd powodowało szereg ogromnych problemów również do tych mieszkańców i na tym zaoszczędzili poza deweloperami i tymi arch. Dominik na tym nie skorzysta, więc co po co poza znajomością rynku bardzo niepopularny, ale 1 kontrą dla nieograniczonego goście są 2 takie konto dla nieograniczonej władzy pieniądza jednak jest interwencja publiczna nie ukrywajmy planowanie przestrzenne jest formą interwencji publicznej to jest sytuacja, w której samorząd instytucja o pewnego stopnia suwerena działająca grał w granicach prawa reprezentująca mieszkańców mówi na ile tego pieniądza możemy z tej przestrzeni już po 1 może korzystać w sposób ekonomiczny z tej przestrzeni my musimy uszanować interes tej drugiej osoby i sposób dokonywania tej decyzji czy to tonami czy to wykorzystaniem innego sposobu mechanizmu nie wydawanie pieniędzy publicznych czy n p . tak jak mówię korzystanie z tych ulg uchwał krajobrazowych to jest decyzja demokratyczna, a druga rzecz jest dosyć istotna często istotniejsza niż nazwijmy to metoda jak tylko metoda marchewki jest promowanie pozytywnych wzorców i to jest ten gasiła jeszcze nie wspomniałem myślę, że w wywiadzie z matek ma też nie padła, bo tam raczej ten przekaz był dosyć negatywnego w samotną walkę nie jest źle EFSF ocenia samotnej walki moim zdaniem to jest kwestia wyżłobienia nosa poza tą swoją Boże jest swoją, bo swoją boskość wąskich uliczkach tektoniczne poszukanie dzieją się inne rzeczy, bo nasi zaczynają działać i 1 zmiana, ale panie doktorze wypadł wtedy pan co pan proponuje architekcie musieliby uznać, że ktoś poza nimi ma coś do powiedzenia w tej sprawie, ale Blooma wjechałem na dno jak zdała w Busha grupa użytkowników tym znacznego stopnia itd inni koledzy wyraziści może to jednak przyznać i tutaj nie do końca się zgodzę, że najlepiej to Głosowi działać samemu architekci nigdy nie działała strona jest zawsze praca zespołowa tego uczymy naszych studentów to staramy się kultywować naszej pracy zawodowej i ta grupa mówiących o mieście jest dosyć szeroka i jest dobra rzecz, bo dyskusja mieści się zdemokratyzować ład w znaczeniu, że z bardzo wiele osób treści opowiada jest fenomen właściwie ostatnich kilku kilku lat ten powrót właśnie takiej szerokiej dyskusji mieści to jest pozytywna sprawa to sprawdzona w znacznej to jest zasługa architektów, ale jest to zasługa ruchów miejskich, których architektów jest naprawdę niewielu Italia nad tym głęboko ubolewam architekci tak jak zresztą inne zawody zaufania publicznego podkreśla są bardzo niechętni, żeby krytycznie mówić o własnej grupie zawodowej i o kolegach i wskazywać n p. konkretne projekty, które on, ale może nas zburzyły, a nie wzbogaciły turystom szarych Szeregów szeroki problem ich mówi pan władza demokratyczna może dawać przykład i ograniczać jest bardzo mądry sposób tu pełna zgoda tyle, ale i równocześnie oparcie, ale to nie musi korzystać z choćby z profesjonalistów, którzy oprócz wiedzy, ale my też, korzystając z etyki zawodowej jasne nie ja Niechcę negować innej roli jak tak, ale wymaga ona naprawdę coś poważnego nerki poważnej rady nic innego jej ujęcia i przede wszystkim trochę no może zrezygnowanie z takiej dumy zawodowej czasami przyznanie się, że fani się dogadać i zadziałać razem i zaczynają się po nocach tak jak z dniem 1 1 go dosłownie pamiętam rozmowę z awansu do Uskomu z fundacji stocznia planuje rząd paktu pakt z pasji, kiedy ja dosyć sceptycznie wypowiedział się na temat środowiska technicznego i gotowość do stosowania tych różnych technik partycypacyjnych czy dyskusji z mieszkańcami toaletami skorygowała, że no i Lux MED SPA nic się na to patrzeć i właściwie te Jaskółki uprawiających praktyk jest coraz więcej, bo błąd i pojawi się także w taki działający w ruchach miejskich to jest zjawisko misji zagadką jest n p . którzy także dosyć ciekawy sposób wdrażają mechanizmy partycypacyjne barmani czy to demokrację w urbanistyce Noto proszę posłuchać jeszcze 1 rozwiązania poda je znów gości nie Cezarego Łasiczki z programu Owczarek mówi Wojciech Gwizdak ze stowarzyszenia architektów RP, a w Belgii jest taka funkcja kamera to właśnie osoby, która mówi nie 4 kondygnacje tylko 3 troskę prof. Łętowska w sercu proszę cofnąć, ale jest to tym planem pracuje na zlecenie miasta nie nie jest dobry nie zagrają zawracają sobie wyobraża sobie przez wszystkie oddziały SARP pułk mówią jej władze miast my architekci do was mówimy wprowadzi się tonerów tak innym, ale zaraz nie tobą chcę przeprosić na siedzeniu przyjęło poza sezonem 2 nie nie koniec na Węglinie, bo plany, że pewnie, by się na początku byli chętni na premierze poparła rusztowaniach CBA i oskarżyła półkach ludzie się z tego wycofali ja wolę jednak system, w którym przepis mi coś, mówi że co ja mam jak zrobili, a nie człowiek tutaj dokończył jeszcze nasz gość Wojciech Gwizdak ze mną rozmowy w pogromie Owczarek Cezary łasiczka słyszeli państwo w 2 panie doktorze co na to, bo to jest takie podejście mocno mnie technokratyczny ustalamy przepisy i liczmy na to, że one się zapełnią w UE natomiast drugi człowiek, a on to jest najczęściej ktoś, kto będzie oskarżony od podsta w nie bezpodstawnie o łapówkarstwo i sprzyjanie biznesowi w, a pan mówisz o partycypacji w tak, ale nie są rzeczy okresie wykluczają musimy pamiętać, że funkcjonalnym z pewnej określonej rzeczywistości prawnej ma też ma swoją specyficzną tradycję prawną my funkcjonujemy w systemie w tym jednak przepis ostatecznie decyduje o tym co umorzone bądź nie budować i sposób ustania tego przepisu jest zdemoralizowany założenia dlatego n p. procedura planu no panie planu miejscowego jest procedurą partycypacyjne albo n p. jeśli już powstaje ta nieszczęsna decyzja walka zabudowy po słabym narzędziem, zwłaszcza sąsiednich nieruchomości są o tym, powiadamiani czy chociażby kwestia pozwoleń na budowę, ale są systemy, w których dała negocjacje ewentualne funkcjonuje to są w systemie anglosaskim, które są negocjacyjne, gdzie urzędnik dostaje wytyczne i rozpatruje każdą sprawę indywidualnie i wtedy wydaje pozwolenie na budowę jest taki mini planem, ale to jest bardzo transparentna procedura, kiedy wszystkie protokoły decyzje są do przejrzenia często są procedury, które zawierają element udział publicznego w tych dyskusjach istnieje możliwość odwołania się takiej dyskusji jest to trochę inna tradycja planistyczna, ale nie ukrywajmy musimy działać wg zasad, które mamy dosyć ciekawy projekt, który teraz jest dyskutowany Szczepek ministerialne tez kodeks urbanistyczno-budowlany grafika wzmacnia jeszcze mechanizmy partycypacyjne na tym etapie ustalania planu zakłada, że to plan powinien być taką prostą formą negocjowania, ale wiadomo przepisy to przepis bardzo ważna będzie świadomości jej dział badań inwestora prywatnego czy przez firmę, która decyduje się działać bardzo ważna jest też jednak nie ukrywamy rola pewnej presji społecznej rola mediów, które także piętnują złe praktyki albo promujące dobre i to zaczyna powoli działać tak jak ich nie wszędzie da się to faktycznie jest tam zasady pieniądz i jest inwestor mówi o dział sprzedaży decyzja o działach IT, która bardzo często, a taki, że projekty na świat były mieszkania wolą działają pod takim dyktatem no to niewiele zdziałamy Sylwia to by nazwać dzieckiem, które tak funkcjonują, ale się takie zdarzają, ale zacząć też represje Jaskółki pokazują inaczej bardzo ważną rolę tutaj bardzo ważną rolę ma jednak samorząd zaczynamy mówić n p . o koncepcjach osiedli społecznych w Warszawie tak gdzieś na fali dyskusji mieszkań, zwłaszcza że zaczyna się budowa dyskusja bodaj modelowego osiedla mamy przykład z UE nowe Żerniki z Wrocławia Kielc samorząd zdecydował staje się takim dżokerem w masce banerem ja ustalam ten cham, który mój przedmówca uważa, że to powinna robić władza autorytarna tamto byłem taki konwent architektów, który wspólnie z przedstawicielami samorządu stworzył wspólny tam osiedla dopiero później na jego podstawie nie znaczy powstać projekty będą urbanistyczne założenie zostały wcześniej premia za zadanie stworzyć fajne miejsce zamieszkania taka zła władza, a w rozum, że to są worek to się nie bojące da, bo tutaj też można właściwie uciec od tego w innych w te wyjaśnienia w nowszych wszystko wszystko co się może skończyć w kryminale jest lepiej się za takie Novo nowoczesny pomysł nie zabierać w tym momencie musimy przerwać, ale wrócimy do tematu, bo ja widzę, że państwo piszą dzwonią obiecuje zatem kontynuację naszym gościem był dr inż . Lu Łukasz Pancewicz z Politechniki gdańskiej i biura architektonicznego A 2 te 2, ale państwo zapraszamy informacje po nim zajmiemy się zupełnie innym Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - AGATA KOWALSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA