REKLAMA

PiS wkracza do sądów. Czy to koniec demokracji w Polsce?

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2017-07-14 06:00
Audycja:
Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Prowadzący:
Piotr Maślak
W studio:
prof. Andrzej Zybała, prof. Ewa Marciniak
Czas trwania:
26:01 min.
Udostępnij:

Poranny przegląd prasy Poranny przegląd prasy

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
pierwsze śniadanie w dołku szósta 6 i 5 5 sekund na zegarach 15 witam państwa ponownie to jest pierwsze śniadanie w toku teraz płacić, a było pomyśleć przy wyborach napisał pan Artur Polacy za lokal nie tylko myślą o pieniądzach i by nie stracić Nisko płatnej pracy państwo dyskutują także dosyć ostro na profilu Radia TOK FM na Facebooku wolałbym, jeżeli mogę sobie pozwolić na taką uwagę, żeby bardziej merytorycznie zbyt dużo jest emocji w społeczeństwie Rozwiń » wystarczy niewiele naprawdę, żeby doszło do jakiś wielki tragedii wtedy może być trochę inny za późno my, ale prosimy wpisać je śniadanie małpa to krótka FM zwolnić 2 2 4 4 4 4 0 4 4 dyskutować na profilu Radia TOK FM na Facebooku inny prawo prawem, a sprawiedliwość i tak będzie po naszej stronie napisał zacytował pan miał klasyka filmowego w Turcji w takich trudnych czasach, jakiej już nie na stałe na demonstracji wychodzą miliony, a w Polsce właśnie państwo innymi gośćmi są pani prof. Ewa Marciniak Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry pan prof. Andrzej Zybała ekspert d s. polityki publicznej szkoła główna handlowa dzień dobry dzień dobry ja osobiście, ale ja się nie znam nie mam wiedzy eksperckiej tak jak państwo miałem takie wrażenie w wczoraj, że Rubikon został przekroczony inny, bo oto bez bez jakiejkolwiek zasłony czy tłumaczenia uzasadniania po prostu posłowie zaproponowali ustawę, która likwiduje się w obecnym składzie Sąd Najwyższy o tym kto zostanie będzie decydował minister sprawiedliwości, czyli Zbigniew Ziobro no i tu najpierw, jeżeli pan profesor pozwoli chciałbym panią pani profesor zapytać z perspektywy politologa czy to jest wydarzenie, które jest w kategoriach takich zna znajomości reguł i praw rządzących polityką i krajami demokratycznymi precedensowy czy bez precedensu to oczywiście zależy z jakiej perspektywy na to spojrzeć, ale to nie jest także opinia publiczna nie wiedziała o tym, że taka reforma może nastąpić, dlatego że mniej więcej rok temu po pierwsze, sam prezes Jarosław Kaczyński nigdy informowała o tym, że sądy no co tu jest pamięci są reliktem postkomunizmu i cały ustrój sądownictwa, a on wraz z personalną obsadą należy zmienić, więc reforma sądów ponadto była 1 z założeń nie w kampanii wyborczej prawa i sprawiedliwości, więc było wiadomo, że wcześniej czy później ta instytucja będzie objęta jakąś reformą no właśnie nic pytań nie jest o to w jakim trybie prowadzoną i o jakim zasięgu i teraz sól wydaje mi się, że dla opinii publicznej, bo przecież ważne jest nie tylko to co na ten temat sądzą elity prawnicze, czyli elity intelektualne, ale brzmi, jaka jest opinia publiczna szerzej rozumiana na ten temat, bo zastanówmy się, jaka instytucja jest reformowana Otóż informowana jest, więc instytucja o średnio żyli średnio o średnim wizerunku powiedzmy tak, bo mniej więcej około 30 % ceny w różnych badaniach od lat im respondentów uważa, że mu, że sądy działają dobrze wymiar sprawiedliwości jest pozytywny i t d. więc proszę zwrócić uwagę, że właściwie idzie taki przekaz do opinii publicznej żal, że prawo sprawiedliwość reformuje coś co trochę ludziom doskwiera co jest zresztą komunikowane i wyroki sądów i t d. językiem zawiłym sam język prawniczy jest zawiły, więc moim zdaniem szeroko rozumiana opinia publiczna nie odbierze tego w taki sposób ja jak pan redaktor to nas, bo tu nie będzie żadnego Rubikon mógł żadnego przekroczenia, bo tak to nie jest definiowane dodatkowo to jest aż 3 dobre poparcie dla prawa i sprawiedliwości jego działań wysokie oceny rządu, bo sprawdzało wczoraj to 3 8 % przy 3 1 % przeciwnikach to toto to jest dobry rezultat o niemal 2 latach wprowadzania, ale przecież z Janem królem Pont des 1 , 5 roku tak jak zwykle jest zjazd albo jest, więc może może spróbujmy urealnić to w tym sensie w jakim otoczeniu społecznym działa prawo sprawiedliwość, podejmując takie reformy oraz oczywiście możemy zrobić krok dalej potoczą otoczenie społeczne nie jest tylko o to nie są tylko wyborcy sympatycy prawa i sprawiedliwości, ale to otoczenie społeczne to są wszyscy obywatele i to otoczenie społeczne to jest Unia Europejska, więc oczywiście możemy się, że ich popatrzeć NATO, ale chciałbym zarysować taki najbliższy prawdy sprawiedliwości punkt widzenia jak sądzę, by odtworzyć częściowo co najmniej pewną logikę rozumowania, dlaczego teraz i druga rzecz wieś to już ostatnia w żadnym mówiliśmy trochę o podatku paliwowym, który skoncentrował uwagę w ostatnich dniach licznej właśnie, że rząd będą podwyżki, bo transport i t d. a PiS w tym samym czasie okazało się, że są pro przeprowadzane ważne reformy instytucjonalne związane z ustrojem Rzeczpospolitej i taki zachwyt jeszcze skupimy się w tej perspektywie prawa i sprawiedliwości, bo ja rozumiem argumentację przemawiającą uważa za tymi intencjami, ale w kontekście tej opłaty paliwowej komentarza Andrzej rysuje na drugiej stronie gazety wyborczej, gdy tzw. plaż link uprawiane przez Polaków grill no i pani pyta pana jak w domyśle męża, dlaczego po likwidacji trójpodziału władzy ludzie nie robi jeszcze koktajli Mołotowa może odpowiada, bo paliwo drożeje i znów trochę uwag jest Rachel puenta do do tej sytuacji, którą pani opisała na świat Botaniczna żyzna go koncern koncentrowanie się uwagi opinii publicznej jest naprawdę na bardzo nam bardzo różnych aspektach czasami nie do końca przewidywalnych przez kreatorów tej opinii w dużo dużo łatwiej jest zaangażować się w umysły obywateli wokół podwyżek cen paliwa, szczególnie że są na wakacjach będą zwracać boją się, że będą płacili więcej, bo nie ma wiedzy w społeczeństwie na temat procedury sami legislacyjnej i tego, że to się nie dzieje od razu tylko już jest jako notowanych dziś podwyżka niż skupić na słowach czy czy działaniach dotyczących Sądu Najwyższego pani wspomniała pani profesor o poparciu i czy sympatii dla sądów przy czym w zaufaniu do sądów jest swego czasu wydaje się, że Waldemar Żurek rzecznik krajowej rady sądownictwa wyłożył mi to tak z czego wynika duże niezadowolenie obywateli z funkcjonowania sądów, bo zawsze co najmniej 50 % obywateli uczestniczących w postępowaniach cywilnych jest niezadowolonych w przypadku sądów karnych prawie 90 % trudno mierzyć zaufanie do sądów opinią publiczną, ponieważ duża część z założenia właśnie idei funkcjonowania sądów będzie niezadowolone panie profesorze no rzeczywiście sądy tak panie pośle, policja sądy są symbolem dla rządzących obecnie są symbolem symbolem zła i to jest to zło, które rządzących są naprawić wyeliminować zżycia publicznego rybnej też zgadza się z taką opinią, że to jest logiczne to co robi PiS z punktu widzenia tego, jaki ma elektorat wroga Tysona elektorat, który pokrzywdzony pokrzywdzony tak w słabszej pozycji jest w systemie sprawiedliwości UE i jak i to jest logiczne test wystąpi też to co zapewni punkty wyborcze natomiast sposób przeprowadzenia tego jest może pędzić dyplomatycznie zadziwiającym znaczy jest w tym, tyle że wiara w to że, podporządkowując system politykom ten system się poprawi natomiast te i też jednocześnie ta wiara, że się wprowadzić swoich ludzi to ten system się poprawi natomiast źródła tego, że ten system działa tak jak działa fatalnie jest tam, gdzie indziej zupełnie prawda są w sferze taki technokratyczny bym powiedział prawda w sferze tego, że do systemu wpływa 15  000 00 0 spraw rocznie Wisty sędziów jest tylu ile jest zarządzany system tak jak tak jak jest zarządzany, ale jeśli tego się nie zmieni, a to jest bardzo trudne do domów do zmienienia, ponieważ jednak wymaga olbrzymiej wyobraźni reformatorskiej wymaga wyobraźni stwierdził w sferze instytucjonalnej, a tutaj do tego nikt nie miał serca natomiast nie miał serca nie miał umiejętności i to się po prostu nie udawało, jakkolwiek te reformy były prowadzone w różny sposób, ale od lat złożony w gminie nie dawał tego efekt takiego bezpośredniego, bo to wzrost strasznie trudne, że umie stworzyć nie będzie cywilem systemy ginie rocznie będzie system w sensie takim innych procedur prawnie tu kiedyś też kiedyś wielokrotnie zresztą o tym, rozmawiają w pierwszym śniadaniu wtoku 1 z sędziów pracujących w polskich sądach niedawno zeszła ze stowarzyszenia sędziów polskich Iustitia wróciła na Facebooku zdjęcie po urlopie co zostało w pokoju 3 wózki i gigantyczne sterty akt i to jest problem polskiego sądownictwa to jest odpowiedź strony taka ilustracja odpowiedzi na świat to co trzeba było zająć się też sędzia nie może, klikając myszką w komputerze otworzyć sobie jakiegoś pliku tylko musi sięgać po 30 07. to my sami dzwonili do mnie z powodów takich bardzo prozaicznych technicznych po jakieś takie kluczowe zarządcze problemy nikt tego nie miałby w MDK w wyobraźni umiejętności ponadto jest bardzo niska kultura intelektualna w środowisku jest bardzo niska kultura etyczna tych ludzi, którzy pracują ile i dlatego sztuką jest tworzenie bodźców, które spowodowały, że sędziowie i żal, że sędziom, że pracownik chce się zrobić więcej niż robią do tej pory prawdę natomiast oznajmia w nich system spychologii, bo nie czują motywacji nie czują się docenieni czują, że to jest w ogóle do ogarnięcia to jakiś urząd działa są jak ogarnąć przepraszam panie w tym jak ogarnąć powinno się próbować sądownictwo z tego wynika taka milcząca akceptacja Polaków do tego sposobu wprowadzania zmian i trybów będziemy jeszcze czy będziemy jest milcząca Borussii na razie nie, licząc wrócimy o informację w 2 przy śniadaniu w dołku rozmawialiśmy przed informacjami o tym, że cały wymiar sprawiedliwości i chyba nie budzi wbre w pozorom zbyt wielu zbyt wiele wątpliwości wymagał reformy, bo sądownictwo działało w błędnie pan prof. Andrzej Zybała twierdził, że także to środowisko intelektualnie i etycznie nie reprezentuje zbyt wysokich standardów my no i mieliśmy wrócić do tego pytania pani prof. Ewa Marciniak także z państwa innym gościem czy w z takim razie sposobem na naprawę reformy czy dana profesja całego wymiaru sprawiedliwości w tym Sądu Najwyższego jest po prostu jego likwidacja w obecnym składzie zastąpienie nowym z politycznego nadania właśnie to są takie praktyki nie zresztą nie tylko w Polsce w polegające na tym, że takie poczucie, że wymiana kadr sprawi, że instytucja będzie działała lepiej bronić jakiejś względnie kosmetyczne zmiany w regulaminie działania instytucji też uczynią duże ta instytucja nagle będzie będzie działała lepiej, ale nasz człowiek zapewnia, że będzie działała tak no właśnie czy tutaj były oczywiście chyba nikt też tego nie ukrywa, że zachodzi w naszym przypadku polskim o wymianę kadr i autorzy ludzie, którzy zastąpią zastąpią aktualnych sędziów prezesów sądów różnego szczebla członków Sądu Najwyższego i t d. rząd to będą wyjątkowo o nie wiem etycznie wyjątkowo kompetentni wyjątkowo przygotowani do pełnienia tej roli to to co na pewno ja jak ja jak, jakimi ludzie nie będą to w będą ludźmi zawdzięczamy zawdzięczający swój awans w ministrowi Ziobrze, więc toto to to wiemy na pewno interes oczywiście te mechanizmy mu awans służbową o taki powiedziałabym z nadania moim zdaniem w państwie demokratycznym jest mechanizmem wątpliwym co najmniej mówiąc mówiąc delikatnie no ale gdzieś się i niektórzy ludzie pokładają taką nadzieję ma zdaniem nadmiernie pokładają nadzieję, że wymiana kadr spowoduje, że nagle, jakby zamknięciem czarodziejskiej Różczki coś wnosi coś się zmieni i jest pytanie o to moim zdaniem w jakim stopniu instytucja, która ze swojej zasady jest instytucją demokratyczną w jakimś stopniu ona taką instytucją pozostanie a w jakim stopniu może być jedynie fasadą i to jest i to jest problem w pewnych zmian w obrębie państ w systemu demokratycznego, bo to jest ten system wymaga zmian to co jest niewątpliwie nikt nie w każdym kraju takie zmiany się dokonują pytaniem o takie zasadnicze dla kreatorów tych zmian to jest takie czy owe zmiany są jeszcze funkcjonalny dla systemu czy już są dysfunkcjonalne, ponieważ n p. moją nogą spowodować znaczący opór społeczeństwa polskiego i chcę powiedzieć co takie rzeczy, że mówimy o Lwów winnica most ciągle bada jak my się odnosimy do demokracji czy my tę demokrację lubimy szanujemy i t d. i 1 wskaźnik dotyczący praktykowania demokracji w Polsce jest dla mnie zastanawiające mianowicie taki, że dotychczas zadowolenie z demokracji w Polsce i niezadowoleniem mniej więcej się równoważył, a w 20 1 6 roku, ale w tych badaniach jest przewaga osób niezadowolonych z demokracji w Polsce i to dość znacząca, bo około 5 2 % jest niezadowolonych działania demokracji 3 9 % zadowolonych to cytuję dokładnie, ponieważ wczoraj do tych badań zaglądałam nie wydaje mi się, że poszczególne reformy, które wprowadza prawo i sprawiedliwość muszą uwzględniać ten kontekst, bo jak mówią w pierwszym wejściu w kontekście sympatyków prawa sprawiedliwości, ale jest kontekst szerszy i tez pytanie, o którym też ona też pan profesor też zahaczał czy my jeszcze mamy wpły w na polityka czy to spowoduje ten styl sprawowania władzy spowoduje, że my będziemy w dalszym ciągu wierni i pozbawiamy się tego wpływu wpły w na politykę mając poczucie, że właściwie no no nic nie możemy zrobić szczerze, że jest tutaj tak silna silna władza i parlamentarne silna przewaga parlamentarna opozycja nic nie może zrobić tak dalej czy też może wręcz odwrotnie nastąpi jakaś mobilizacja społeczeństwa no to właśnie do pana profesora też pytanie, ale myślę, że może może należy to w szerszym kontekście potraktować poseł Suski wczoraj na pytanie dziennikarki, ale przecież jest konstytucja odpowiedziała to pani tak uważa czy to nie jest tak, że w kontekście tych wszystkich wydarzeń no poseł Suski słynie ze swoich złotousty ich odpowiedzi ja się dziwić, że PiS chciał uciec wystawia na ten odcinek medialny raczej jest nie pomaga ale, ale jestem jak jest jakaś logika to nie jest, ale także w kontekście wydarzeń na świecie tego gigantycznego kryzysu i wiążące się z nim kolejnej w dziejach wędrówki ludów na emigracji problemu zagrożeń cyber terroryzm czy ten jest także system demokratyczny po prostu się po powoli wyczerpuje ja wiem, że to może bardzo wysoko postawione w inne pytanie tak bardzo filozoficzne Knieja szerzy się nie wyczerpuje jest sucha pojawiają się napięcia w systemie demokratycznym demokracja zawsze wiąże się z pewną powolność reagowania natomiast dynamika zdarzeń jest taka, że u nas należałoby reagować na pewne zdarzenie jak na kryzys migracyjny miał być szybciej dynamiczniej jednoznacznie dla społeczeństwa, żeby pokazywać że, że jest bezpieczeństwo Rzym 2 lata, że kontrolerzy to wszystko dzieje się jakiś tam w ramach przewidywalnych natomiast zmuszanie innych to nie jest tak, że musimy tracić wiary w demokrację po prostu w EFTA EFTA takim czasie ten ta specyfika tego czasu uprzywilejowuje pewnych polityków o to chodzi, a w trudniejszej pozycji stawia innych też uprzywilejowuje czy tworzy lepsze warunki dla tych, którzy mają bardziej jednoznaczne spojrzenie na na pewne problemy potrafią jednoznacznie ocenić n p. zjawisko migracji potrafią powiedzieć, że migranci są już są bez zagrożeniem prawda to co co jest taki komunikat, że żyję mam zapewni bezpieczeństwo to to jest przybyły też tych, którzy myślą takimi bardziej Integra z integralnymi kategoriami odwołują się do do kategorii narodu potrafią stworzyć to poczucie bezpieczeństwa właśnie kosztem uczelni często pewnego pewnego udzielenia dni separacji dobrych od złych ale, ale wydaje, że to wszystko mi nie było w psiej elity zachodnie demokracje są przygotowane wewnętrznie do tego aż do radzenia sobie z takimi trudnymi zjawiskami, choć nie tak, ale my jesteśmy wciąż zbyt młodą demokracją 2 7 lat, ale mamy też przy tym ten przywilej to to dobra, że jesteśmy w gronie państ w zachodnich Unii Europejskiej to list w stwarza bardzo dobre warunki do tego, żeby też sobie radzić z tymi problemami, a to, że dzisiaj doszło do takiej sytuacji to taki dosyć jedno trudne to wy Index wynika z dłuższego procesu, który ma miejsce 20 0 5 roku i postępującej polaryzacji między partiami politycznymi jest w zasadzie między rektorami elektoratach mi, żeby z 1 strony mamy parki wielkomiejską z drugiej strony mamy taryfę prym Platforma Platforma dzisiejsza opozycja tak liberalna lewicowa powiedzmy sobie z drugiej strony doszły do uformowania się środowiska z jego konserwatywną tradycjonalistycznego prawda i to są coraz bardziej w 2 zupełnie Odry od odległości, by światy 2 w zasadzie plemiona i ich i więcej 1 strona się i teraz radykalizacja odmienności w poglądach przekonanie wdrożenie w sposobach reformowania ona służy 1 2 stronie, bo po prostu służy do do integrowania swojego elektoratu i dzisiaj to, że prawo i sprawiedliwość prowadzi tak jak się wydaje drugiej stronie bardzo radykalną politykę, a przez to, że reformowanie sądownictwa to jest logiczne jest po prostu z punktu widzenia logiki budowanie utrzymywanie elektoratu x jeśli chcemy wreszcie wyjść z tego klinczu z tego tej dramatycznej sytuacji, kiedy jednak duża część wyborców tych wielkomiejskich czuje się zagrożona do domu musimy zobaczyć w jaki sposób wyjść z polaryzacji, choć osobiście nie ma żadnego pomysłu nie wiem czy tez w ogóle jakikolwiek możliwy sposób ale, ale też drastyczne po prostu się do czego doszło czy tej reformy nie może zatrzymać albo tych wydarzeń tego rozpędu tej machiny trochę taka nasza Polska cecha, gdzie jest 2 Polaków tam 3 3 konflikty czy fakt dzisiaj i Magda, by Jenny informuje o tym, że wewnątrz PiS-u może się rodzić narodził się rodzi się spisek, że dostrzegł to zagrożenie prezes prawa i sprawiedliwości Jarosław Kaczyński, że oto prezydent Andrzej Duda zawetował ustawę o izbach obrachunkowych na oto młody dwudziesto pięcioletni poseł z mównicy, czyli otwarcie potępił pomysł podwyżek poseł związany zresztą z panem Łapińskim z kancelarii prezydenta no i tutaj już ma moim zdaniem nie ma żadnego kompletnie znaczenia dzisiaj w mroki partyjne są świetnie zintegrowane, ponieważ świetnie integruje ich przeciwnik wizerunek przeciwnika jako czegoś kogoś złego tragicznego jako zagrożenie dla dla państwa dla narodu i t d. no to to są rzeczy, które dzieją się na marginesie moje, ale i w dłuższej perspektywie być może dojdzie do wnętrza, gdzie powinny kosztować naprawa i sprawiedliwość tak niewiele, ale dziś mamy po stronie Kukiza, a więc trudno to niema znaczenia no to Jaskółki z kaszy i zachowania posłów u Kukiza też nie są takie oczywiste w oczy w oczy w oczywisty sposób można nikt im je interpretować jako, o jaką sojuszników prawa sprawiedliwości wręcz można tam znaleźć wśród posłów bardzo ostrych krytyków tej partii politycznej, a pamiętajmy, że jednak jest to koalicja zjednoczonej prawicy, więc stało to Tomcio to po pierwsze, wydaje mi się, że jeśli chodzi o weto prezydenta on jest szczególnie ważna dla dla prawa sprawiedliwości dotyczy regionalnych izb obrachunkowych, a więc dziś koncentruje się wokół sposobu formy i zasadności wydawania pieniędzy takich i innych samorządowych, ale również i może być pewnym symptomem, a wewnątrz jak często mówimy o tym, duża, że pan prezydent jednak ulega retoryce wpływowi i prezesa prawa sprawiedliwości może być oczywiście symptomem pewnego wybijania się na nas na tzw. samodzielności polityczną natomiast te 2 czy 3 przykłady, o których pan redaktor mówił wydaje mi się, że PiS są osoby, które w oczy nie są znaczące oto chciałam powiedzieć nie są znaczące to znaczy one nie dają podsta w do tego, aby myśleć że, że rodzi się jakiś bunt wobec sól głównego ośrodka politycznego w sprawie i sprawiedliwości jest to oczywiście coś co Ol chętnie opozycja mogłaby interpretować jako rozbicie jedności tego obozu natomiast dał sam prezes jego i jego aktywności jego bardzo szczegółowo zakrojona wizja reformy w Polsce od wizji poprzez szczegóły i tworzenie instytutów centrów i t d. no świadczą o tym, że jednak on trzyma w władze FIM osada 10 lat Gazeta prawna w czołówce ilustruje trójpodział władzy jest jedno zdjęcie Jarosława Kaczyńskiego zależy jednak, ale i, że jednak on trzyma władzę w rękach i wiele ma takie poczucie co i jak należy zrobić, by reformować państwo polskie zgodnie z jego pomysłem czy Tusk z pomysłem prawa i sprawiedliwość to na koniec, bo też poruszyliśmy ten wątek przed informacjami panie profesorze, że społeczeństwo nie reaguje jak powiedziałem pan żonę jeszcze nie wiemy tego, bo minęły 2 dni zareaguje czy bardziej skupić na tym, żeby mieć za co zatankować dopóki jest na kiełbasę dopóki jest na piwko na grilla społeczeństwo nigdy nie reaguje i ewentualnie można się zastanowić, które grupy mogą zareagować prawda tak od tych ludziach jak zbadać i złota statusu takich jak on olbrzymi męki różnych grup społecznych no to jest pytanie jak ja sam jestem ciekawy ciekawy jestem jak zareaguje środowisko sędziowskie są niszczyły środowisko w prawniczej generalnie można sobie wyobrazić, jaki protest pracowników sądów ze względu na to, że to ich bezpośrednio dotyka prawda przeciętny obywatel na myśli pewnie nie aż tak dramatycznie od o tym, albo myśli dobrze im tak, bo w moim trochę inna z sąsiadek myślałam, że zasłużona zemsta na środowisko, które nie dniem był nieodpowiedni dbało o dobro społeczeństwa jak klientów sądu więc, więc wydaje mi się, że krzyż w najbliższych dniach będziemy mieli odpowiedź na to pytanie czy sędziowie czy środowisko prawnicze wygeneruje jakieś stanowisko nie tylko poprzez swoich w swoich przedstawicieli dziś jakiś organizacjach stowarzyszeniach i t d . no to tu może się zdać można sobie łatwo wyobrazić, iż proces w postaci Niewiem strajku jakichś działań, które wywrócą rzeczywiście będą źródłem presji dla dla rządzących do dokonania takiego się bez zmian budzi zaufanie musimy kończyć taniej jeśli środowisko są sądowniczej, więc próbuje przekazywać Polakom taką myśl, że dotyczy to każdego Polaka to moim zdaniem ma szansę być godnym przeciwnikiem jeśli nie jeśli będzie samo siebie bronić no to niestety tych szans nie widzę bardzo dziękuję pani prof. Ewa Marciniak Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego pan prof. Andrzej Zybała ekspert d s. polityki publicznej szkoła główna handlowa dziękuję życzę miłego Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA