REKLAMA

Dwie ustawy o OZE i ustawa o rynku mocy są już w Sejmie

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2017-07-20 13:00
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
22:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
7 minuta minęła godzina 13 słuchamy Radia TOK FM programu połączenie w zastępstwie Kuby Janiszewskiego Paweł Sulik mówi dzień dobry witam w swoich pierwszych gości Anna Ogniewska Greenpeace Polska dzień dobry pan Marcin Stoczkiewicz ClientEarth dzień dobry w dzień dobry państwu i będziemy rozmawiali o tym, o czym chwilę już rozmawialiśmy przed godziną 13 0 w programie o Dziadkiewicz, a to dlatego, że to są rzeczy, które w natłoku różnych ważnych interesujących Rozwiń » przynajmniej bulwersujących wydarzeń transmitowanych przez media wydarzeń w Polskim Sejmie mogą umknąć Polakom i Polkom, a dotyczą rzeczy bardzo ważnych, a mianowicie tego w jaki sposób będzie produkowany jest i będzie produkowana z jakiej żądała energia elektryczna to po pierwsze nie ma rzeczy ważniejsze po drugie, chciał żebyśmy, aby nie mieć trochę czasu też rozmawiali o tym w jaki sposób my obywatele będziemy partycypować partycypuje w ideę partycypować w tych kosztach, a nie tylko poprzez bezpośrednie poprzez zakup energii elektrycznej, a na jego trzecie ma nadzieję, że porozmawiamy o kierunku, w którym zmierza świat, w którym my powolutku też zmierzamy, czyli o odnawialnych źródłach energii, z którymi mamy o tyle problem muszę państwu powiedzieć, że jak się zastanawiam, gdzie w Polskiej dyskusji publicznej odnawialnych źródłach energii był taki moment wielkiego zainteresowania tą był to prawdopodobnie ten moment, kiedy przed dojściem do do władzy niektórzy politycy prawa i sprawiedliwość objeżdżali cały kraj ich szukać takich miejscowości, gdzie protestują mieszkańcy przeciwko farmom wiatrowym też przebijała się w jego opinii publicznej, bo to lokalne społeczności mówi nie chcemy wiatraków albo bez naszej zgody konsultacji wybudowano wiatraki prezentowano też te firmy, które nie mają farmy wiatrowe jako obcy zagraniczny kapitał, który na polskiej ziemi to czerpie energię, a zatem zyski z energii odnawialnej, ale ktoś mógłby zadać takie proste pytanie skoro wczoraj sejmowa komisja energii negatywnie zaopiniowała poprawki zgłoszone w drugim czytaniu projektu nowelizacji ustawy o odnawialnych źródeł energii oraz wniosek o odrzucenie projektu w całości i dziś ma być głosowany w sejmie jak donosi Polska agencja prasowa to jeszcze nic zapytać o atak masz czas zabrać to w jaki sposób teraz funkcjonuje w Polsce rynek odnawialnych źródeł energii mamy co jeśli ktoś produkuje energię z odnawialnych źródeł energii to to mamy zamieszanie tych trochę skonfundowany to też zależy, kto produkuje tę energię ze źródeł odnawialnych czy to są osoby indywidualne pismo strony firmy czy to są duzi inwestorzy niezależnie czy to są spółki energetyczne może zaczniemy o tym, że ta ustawa, o której pan redaktor przed chwilą powiedział to jest projekt poselski zmianą ustawy o odnawialnych źródłach energii dodatkowo mamy jeszcze inny projekt, który z projektem rządowym kolejną nowelizacją zmiana ustawy o odnawialnych źródłach energii to 2 procesy toczą się niejako równolegle taki trochę nie do końca jasne sposób jej molo będzie, że trochę zaskakujące nie do końca chyba zgodne z procesem legislacyjnym chyba takie powinny zrobić pranie Arnold ważny głos z filii odchodzisz wyjątek i teraz czasem mało czasu łodzian spoza EU Vive przechodzi przez Sejm, ale jest chcę, żebyśmy zaczęli od tych najprostszych rzeczy teraz ktoś chce nam się odnieść mały wiatrak, jaki użytkował suszą prosumenci, aby przeżywa dziś może z momentem chce dać znak to właśnie i chce być prosumenta no to on może skorzystać z systemu wsparcia, za który pomoże mu zrealizować tę inwestycję także, by po kilkunastu latach koszt już zwrócone prawdopodobnie, bo to też zależy od wielkości instalacji o dodatek od warunków szans, jakie kupi to izolacja i od wielu wielu czynników, ale może skorzystać z tzw. systemu opustów czyli, jeżeli ma instalacje to o wielkości do 40 kW to może wymieniać sobie na energię wyprodukowaną Stanek, która z sieci pobiera i instalacje o wielkości do 10 kW to mnogość i wymieniać te zasady 1 z Rosją tak jak wprowadzą 1 kilowatogodzinę inwestycji w dowolnej będą mogły to obrazy 0 8 kilowatogodziny sieci oczywiście chodzi głównie przede wszystkim o koszty stałe tutaj ceny energii koszty stałe koszty zmiany nie są to wliczane wysp to jest jakaś część z tego co my widzimy ostatecznie na rachunku za energię, jeżeli na szkodę płacę około 60 6 5 50 gr to zależy też, w którym regionie kraju notowany miała odpowiednio pomniejszone szczotek 0 8 n p . jeżeli to jest instalacja między 9 40 kW NATO to jest tak taki stosunek 1 do 0 7, czyli tak, jakby 70 % tej wart jest 1 będą dostawać za metr tak wielu ekspertów mówiło to nie jest bardzo opłacalny system to raczej jest taki system, który pozwoli wybranym osobom tylko skorzystać cenzurę z tego, żeby mogły zostać prosumenta on my jako organizacje pozarządowe wielu ekspertów od dawna mówiliśmy, że powinno się wprowadzić system wsparcia tzw. też finansami gwarantowanymi przewidywalny system, który po prostu daje określone dodatki do produkowanej energii, dzięki której w tym mali inwestorzy prosumenci mogą spłacać kredyty w dziale rozumiem, więc taka innym tego intencja tego systemu w rozmowie z żyło jest tak, że jedynie o wszystko na tym oszczędzać jeśli produkuje energię daje do sieci później mogę oszczędzam, ale jeżeli mam jestem człowiekiem, który nie ma za dużo pieniędzy na końce nie ma wielkich oszczędności no to jest wyroby kalkulacja i cały czas widzę, że ten prąd z gniazdka takiej perspektywy 10 lat będzie jednak trochę mniej niż kosztowały niż drodze będą spłacać za kredyt na tę instalację n p. jesziwa oraz pas pod uwagę wszystkie koszty może z kosztem kapitału to jest wymysł Jean trudno zanieczyszcza powietrze medycy będą żyły krócej czy ja będę żył krócej z uwagi na to, że korzystamy głównie z produkcji energii zwęgla, jeżeli chodzi zarówno energię elektryczną ciepło, więc zanieczyszczamy środowisko dopłacamy tak naprawdę do Kielc Solno koncernów energetycznych, które są naszym kosztem bogacą mamy przestarzały system, która jest niestabilna inni, którym może prowadzą co kilka lat w tym co roku słyszymy, kiedy będą niedobory energii, kiedy będzie od gier, kiedy będą Blackout, kiedy trzeba będzie ograniczać zużycie często to nie jest żadna nowa sytuacja po, jakby nasunęły się o żaden sposób osób indywidualnych, które chcą skorzystać nie wspierano i jak cały czasy, jakie są osoby, które nie ma pieniędzy na to musi zdecydować na ten prąd z gniazdka ten czarny brudny prąd o rewizję bardzo ciekawe już raz wywrócili się rozmowy te 2 projekty, które są opracowywane dotyczące odnawialnych źródeł energii z ustaw podczas dodajmy, że ograniczone dotykają tej kwestii ważnych osób tak właśnie dotyka ten projekt rządowy tu jest bardzo ciekawa tutejsze zrobi jeszcze większe zamieszanie myślę, że tego nie zdążymy wytłumaczyć się podczas dzisiejszej audycji 3 szczeble kariery Jeffren rządowy wraca do koncepcji taryf gwarantowanych dla czystych technologii zwycięzcy wybranych inwestorów tam będą taryfy gwarantowane to ono różne rodzaje TR gwarantowany taryfy gwarantowane tzw. Fin de Paris Indie miał takie różne rodzaje różnym inwestorom proponuje różne koncepcje będą musieli wyliczać wg konkretnych wzorów na kwestie dotyczące pomocy publicznej to jest tylko przede wszystkim dla innych biogazu i dla elektrowni wodnych, który oglądał mikro małych elektrowni wodnych, więc tutaj teoretycznie projektodawca wraca do tej koncepcja też taki trochę zdrzemnąć mam żal oddają głos panu Marcinowi Staśkiewicz blisko centrum kultury i chciałbym zwrócić uwagę na Mont kwestie systemowe to znaczy rzeczywiście obecnie albo są procedowane albo już będą bardzo szybko procedowane w 2 ustawy o odnawialnych źródłach energii, ale też będzie procedowana ustawa o przedłożenie rządowe o rynku mocy i trojga 3 elementy trzeba rozpatrywać łącznie w Polsce obecnie ponad 3 4 energii wytwarzanych jest w elektrowniach węglowych i ta ustawa o rynku mocy ona spowoduje, że jeżeli wejdzie w życie najprawdopodobniej wejdzie w życie, że w ten system się utrzymać ten system się utrwali, czyli mnie nie zapominajmy o pewnych proporcjach prawdopodobnie te to to wsparcie dla obozu jest tak skonstruowany przez przez ministerstwo energii, aby nikt nie doprowadzić do nadmiernego rozwoju OZE gotowego z tego małego wpływania na mienie, skąd jednak rozmawiać ze snem każdego jednak, że one tak duży wachlarz i teraz jest jak i jakie zagrożenia wiążą się w szczególności z wejściem w życie projekt ustawy o rynku mocy no to jest w mechanizm wynagradzania za pozostawanie w gotowości oznacza elektrowni po prostu zostają pieniądze za to ich za to, że dostarczają nam na prąd, ale za to, że mogą nam dostarczać prąd wierzymy, że taka potrzeba 2 Zefir do naszej rozmowy się nam informacji Radia TOK FM studio Anna Ogniewska Greenpeace Polska Marcin Stoczkiewicz ClientEarth po informacji Radia TOK FM powracam do rozmowy 2 3 minut po godzinie trzynastej słuchamy Radia TOK FM Anna Ogniewska Greenpeace Polska Marcin Stoczkiewicz puenta ruszt w naszym studiu czas dzień dobry trend i tuż przed informacjami pan Marcin Stoczkiewicz mówi o rynku mocy 3 trzeba spojrzeć systemowo całościowo na to co się w Polsce dzieje trzeba być świadomym tego, że jak rozumiem petryfikuje się pewien układ w produkcji energii elektrycznej w Polsce też tak można powiedzieć, że obecnie mamy do czynienia z sytuacją takiego prawniczym nazywa się to kolektywna pozycja dominująca chodzi o to, że mamy do czynienia z 4 państwowymi spółkami energetycznymi, które razem po prostu zagarniają znaczną większość tego rynku prowadzone w imię walki wozami inwestują w bony do pewnego sobie też inwestują wozem prawda, ale cały czas większość energii którą, który wytwarzają znakomita większość ponad 3 4 teza nagrody energia wytwarzana zwęgla i teraz ustawa o rynku mocy z definicji, jakby wyklucza OZE ustawa o rynku mocy będzie przeznaczona dla tych bloków energetycznych, które mają pracować no właśnie, by niezależnie od wahań na, a nawet na po prostu technik technologii czy uwarunkowanych Wachełko podaży popytu w Magdzie zaraz za gotowość moczymy za gotowość i poza tutaj nie ma szans w ogóle konkurować z i teraz ta ustawa, która właśnie miała być w ostatnich dniach już procedowana, ale z uwagi na ustawę o Sądzie Najwyższym w spadła z porządku obrad najprawdopodobniej w znów wróci, ale ich to specyfikację istniejącego systemu będzie polegać na tym, że te, że głównie te, które kwas monopole państwowe będą to pozornie konkurować o długoterminowe kontrakty na dostawę mocy naszą gotowość na naszą gotowość i mogą i będą uzyskiwać następnie mogą po prostu kontrakty na 5 10 15 lat na dostawy mocy jest płacić za to będziemy my, bo zostanie wprowadzona tzw. opłata nocowała no i można powiedzieć w związku z tym, że na 10 1 5 lat ten system energetyki Węglowej system, w którym olbrzymia większość środków publicznych, bo to przecież będą środki publiczne przeznacza na wprost na na istniejącej nowe bloki węglowe będzie funkcjonował całkowity koszt rynku mocy szacuje się to są szacunki rządowe na około 7 0 miliardów złotych od 20 3 5 roku, jeżeli chodzi o rozłożenie tego na gospodarstwo domowe to on jest to około 8 5 zł brutto rocznie na gospodarstwo domowe są olbrzymie zupełnie środki, które do pewnego stopnia są można powiedzieć nieporównywalne też z tymi środkami, które inwestujemy poza narratora wynika z kim są specyfiki systemu prawa skoro większość Alex Ford potraktować jak demagogię dopóki pani powie co za to otrzymuje, bo ktoś może byłbym potraktować zapowiedzi, że ten rynek mocy, który zapewnia nam nawet momentach, kiedy rzeczywiście są jakieś w awarie 3 czy takie czynniki zewnętrzne nie mamy wpływu na to kto może po prostu do zapewnienia, by potraktować poważnie i powiedzieć to, że dopłacimy systemowi produkującymi energię za mąż za możliwość produkowania, żebyśmy nie mieli niedoborów prądu koniec, ale za to dlaczego tylko za energetykę węglową o to dlaczego tam także o odnawialnych źródeł energii nie ma takiej no ale możliwości technicznych tak oto mamy utrwalać ten system, który jest obecnie jest gra na ekranie coś ważnego i temperatura spadnie deszcz tak wysoko, że przyjdzie Blackout nie jest dla wyróżnionych Tatiana dożyliśmy wreszcie mocny nie to nie jest tak, że rynek mocy jest jedynym rozwiązaniem na kwestie bezpieczeństwa energetycznego większa listy jest wiele państ w europejskich i wiele państw na świecie, gdzie nie funkcjonuje w nie funkcjonują tego typu mechanizmy i nowy rytm ten rynek jakoś funkcjonuje bez nie ulegajmy też demagogii, że bez rynku mocy to wszystko się w Polsce zawali jeśli chodzi o rynek jest redaktorem zmierzą się z problemami niedoborów energii no to przykład bardzo istotnie inwestują w odnawialne źródła energii pro to inwestują w odnawialne źródła energii mają połączenia transgraniczne inwestują magazynowanie tzw. wirtualne elektrownia ta jest bardzo ciekawa na rozwiązanie za zarządzanie na gazetami czy tak naprawdę wolna i inteligentne sterowanie popytem podażą nieźle wiemy, kiedy będą podwyższone poborem prądu, kiedy będzie wyższa temperatura, kiedy będzie potrzeba ograniczyć zużycie podwyższać, kiedy będzie większy zoom większe zapotrzebowanie i tak naprawdę, jeżeli byśmy prowadzili inteligentne zarządzanie tzw . National science and Management to moglibyśmy wcale nie inwestować dalej tą przestarzałą strukturę węglową i tak naprawdę utrzymać tylko właśnie ten monopol energetyczny, któremu my jako obywatele Lang LaSalle w wyroku stronom kilka miesięcy temu, że nasze własne nogi z elektrowni, które są w Polsce w części po prostu trzeba remontować albo zamknąć, bo są zgodne są przestarzałe 70 % infrastruktura nadaje się tak naprawdę do wymiany i bloków węglowych ich rodzin znalazła je remontować powszechnie używają od 2 lat i nikt z rodziną zdarza się dożynek znalazły się w nim spółek energetycznych jak to ma płacić, bo w dni to jest też mamy do czynienia z rynkiem prawda jest, ale my chcemy jako obywatel umieć prosić go zawsze, a czy chce pan mieć jako obywatel też łączność telekomunikacyjną chcemy mieć prawda nikt pana nie zmusza do tego, żeby płacić banki specjalny abonament telekomunikacyjny tylko za to, żeby miał pan możliwość porozmawiania przez telefon zaufania normalne, bo to jest nierówne krawędzie sieci komórkowych godną oprawę w Dydni pretensje do operatora, ale nie będzie grał też nie jak nie będzie prądu nie zawaha się co to za państwo jest państwo zestarzeją strategiczne znaczenie odgrywa wniosku o zmianę jakościową inne brzmienia pop operator systemu elektroenergetycznego powinien tak skonstruować system, żeby działające na rynku podmioty prywatne publiczne samorządowe, by konkurowały na tym rynku rzeczywiście, żeby cena za energię elektryczną przede wszystkim była dyktowana przez rynek, a nie przez dopłaty ze środków publicznych także na rynku telekomunikacyjnym tak jest w szeregu innych rynkach nie rozumiem, dlaczego ten rynek energetyczny musi być gotowa, ale wręcz jest taki przykład tego rynku telekomunikacyjnego po tym, jak ranny został cen za nami zostały inne zrównane w unii Europejskiej wszyscy wiedzą, że z 1 strony z nakazu jest polityka, bo to była polityczna decyzja o dobro była to decyzja decyzja polityczna, ale decyzję o charakterze regulacyjnym to znaczy taka decyzja jak n p. decyzja, która w, którą można, by przełożyć na rynek Jarek elektroenergetyczny decyzja prezesa URE dotycząca no i ceny za energię elektryczną, które nie mogą powiedzmy po to, on przekraczać pewnych widełek, jeżeli chodzi n p . do gospodarstwa domowe tonie oznacza, że należy dopłacać do energii elektrycznej w tańcu w zakresie dopłat co dalej i tak płacimy za nią dopłacamy do każdego rodzaju energii elektrycznej tylko muszę sobie zadać pytanie czym chcemy dopłacać do przestarzałego systemu opartego na niekonkurencyjne na węglu, który ŻUŻEL zakończyły, które nie generuje nowych miejsc pracy, który nie jest technologią nowoczesną, który jest po prostu rodem z dziewiętnastego wieku systemem i nie jest modernizowane są straty na przesyle energii, która jest produkowana w sposób scentralizowany rzędu nawet i 15 % przer w w dostawach prądu na terenach wiejskich zdarzają się non stop jakość dostarczone 5 70 1 też nie jest wystarczające szczególnie dla producentów na obszarach wiejskich, więc możemy albo do zbyt zmuszani do tego, żeby dopłacać do tego systemu poprzez centralnie sterowany ręcznie rynek mocy, których rynkiem nie jest no bo to będzie państwo decydować co kiedyś, gdy będzie miało mieć Thomas dodatkowo albo umorzone, bo strona nowoczesności w stronę inteligentnych technologii w stronę odnawialne źródła energii obniżania zużycia energii co generuje dużo więcej miejsc pracy i turze zwiększy zysk tak naprawdę gospodarczy konkurencyjność, tworząc małe średnie przedsiębiorstwa, które z kolei będą musiały dopłacać do tzw. rynku mocy nawet 1 5 miliardów złotych netto to sąd najniższe koszty, które wynikają z pozoru nie takie, które jak, do których nawiązywał pan Marcin Stoczkiewicz i to nie tylko obniży konkurencyjność, ale też podroży produktu, któremu później jako obywatele będziemy musieli kupować ich wbre w obietnicom rządu, że rachunki za energię nie wzrosną rząd teraz prowadzę w domu starego rynku mocy doprowadza do tego żony jako obywatel będzie płacić wyższe rachunki już poprzez montaż podwyższenia opłaty przejściowej do 9 6 zł zaczynaliśmy płacić lub -li ne jako gospodarstwo domowe więcej teraz będzie rynek mocy kolej na około 8 2 zł, ponieważ już nie wrócimy to wciąż płacimy my zadają kłam wreszcie będzie mógł długo i my i gdy rynek opłata związana z dziur jest prowadzony będzie wprowadzona nowa opłata, która będzie się nazwano opłatą nocowaliśmy w nas też druga już takich też tani prąd zwęgla to kosztowna iluzja, która jest nam po prostu wmawiano przez lata polityków i osoby, które są związane z systemem energetycznym po to, żebyśmy my się nie obudzili, żeby nie odczarować tego systemu opartego na areszt brzmi bardzo mocna płeć nie mają wrażenia, że trafił w modzie zainteresowanie Sądem Najwyższym, dlatego że takie obrazki, które są w telewizji to co grali zresztą mówimy sposób procedowania nad ustawą osądzie najwyższym jesieni i ludźmi śmiać ma związek z energetyką lud ma bardzo ciekawy bardzo ciekawy problem pan poruszył trzeba zwrócić uwagę na to, że w energetyce też mamy do czynienia ze sporami i te spory są rozstrzygane przez sądy właśnie taka struktura rynku energetycznego, jaką z, jaką mamy do czynienia w Polsce, gdzie dominują po prostu spółki państwowe powodują to, że obywatel Kowalski w zetknięciu z tym z dymem z dużym koncernem energetycznym państwowym no no nie ma łatwo, ale dot do dziś jeszcze mieliśmy niezależne sądy w takich sprawach jak dostęp do sieci elektroenergetycznej dołączenie micra i instalacji OZE spór między dystrybutorem, a my Janem Kowalskim o 4 taryfy, lecz i t d . no i można było odwołać do prezesa urzędu o urzędu prezesa URE, a następnie do sądu ochrony konkurencji konsumentów UOKiK w toku instancji następnie ta sprawa trafiała do Sądu Najwyższego, jeżeli nie będziemy mieć niezależnych sądów to kto wygra w tych sporach jak osądzić państwo właśnie, a co będzie w takiej sytuacji jak ludzie w tej chwili już protestują przeciwko budowie kopalni odkrywkowych na terenach ich wiosek na terenach, na których produkują, na których rozwijać turystykę, które są bardzo bogate przyrodniczo n p. kopalnia jest słowo w tej chwili regionalna dyrekcja ochrony środowiska wydała decyzję odmowną na budowę nowej kopalni jest słowo w Wielkopolsce tam mieszkańcy od wielu lat walczą o to, żeby kolejne kopalnie powstała tam są bardzo trudne stosunki już w tej chwili wodne rzeka Noteć skonała na obszarze trzeba przystroić w przeciągu 30 km i Rodos zauważył problem, ale może dojść do takiej sytuacji, że rzeczywisty sprawdzian będzie dalej kontynuowana inwestor będzie nalegał raptem się okaże, że na kolejnej Spencera generalna dyrekcja zmieni decyzję do lasu i mieszkańcy będą się odwoływać będą chcieli się sądzić będą chcieli iść do sądu i wygrać z inwestorem i może się okazać się zderzą uzyskaną z murem, bo jeżeli sąd będzie uzależniony od właściciela spółek energetycznych oraz o Zdzisławie akurat dość sławy to jest nieznany to nie jest nasza spółka, która jest spółką skarbu państwa i stonowane odkrywki, które mają być realizowane przez spółki skarbu państwa i wtedy non nie będzie niech będzie brana pod uwagę kwestia ta każe z rolnictwa na tych terenach jest generowany więcej zysków tak naprawdę nosi nazwę kopalnia soli będą widoczne wycieczki w zaskakującego wniosku wolno udzielić protestować pod Sejm po broń Sądu Najwyższego, bo w ten sposób też trochę paradoksalnie uchronić planetę w zlewie szokujący wniosek, ale rozumiem to byśmy rzeczywistość które, która dziś nastał w przyszłości czeka dziś goszczą w naszym byli Anna Ogniewska Greenpeace Polska Marcin Stoczkiewicz ClientEarth bardzo państwu dziękuję za dzisiejsze spotkanie w czas oczyści się z informacji Radia TOK FM Empik chce Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!