REKLAMA

Jest prezydent RP, jest strażnik Konstytucji. Ciąży na nim ogromna odpowiedzialność - Adam Bodnar w rozmowie z Hanną Zielińską.

Program Specjalny
Data emisji:
2017-07-22 02:30
Czas trwania:
24:38 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ciem, że tak też, zastępując widział wczoraj chcieli, bo komisja senacka dziś już mamy 20 02 . dzień lipca ktoś skończył jako bardzo późno w nocy kosz koło drugiej chyba najpóźniej od dziewiątej byłem w Senacie przez cały dzień non-stop nie było przerwy trochę inni wypadało lepiej wychodzić sobie na jakiś dłuższy odpoczynek dostałem się dziś wszystko to co się działo no i aż do tego samego symbolicznego końca, który tak naprawdę był przewidywalny po Rozwiń » Półwysep pierwszych 2 3 godzinach obrad już tak naprawdę poczują wczorajsza trudno było mieć nadzieję tak mi się wydaje bo, że być może protesty, które się odbywały w czasie komisji senackiej czy dzisiejszego wieczora nie spowodują jakąś refleksję, ale żadnej refleksji nie było stać maszyna walec parł do przodu argumenty różnego rodzaju przedstawiony za tą ustawą były bardzo mocne i te głosy, które były głosami sprzeciwu opozycji wątpliwości poprawki wskazywali, jakie ewidentne błędy to to bardziej wszystko przypominało takie wielkie dawanie świadectwa wadliwość tego aktu prawnego niż przekonania kogokolwiek do innej decyzji o jedno wygląda na to, że faktycznie ta data zapisze się w historii były podwójnie, że ten od dzisiaj będziemy mówić o zniesieniu trójpodziału władzy inny w Polsce czy faktycznie pan również dzienne tak to ocenia, że nie możemy już dziś liczyć na uczciwe wyroki sądu MDI systematycznie stopniowo od dzisiaj będzie spadała ufności zaufanie do sądów do prawa, czyli kapitał społeczny, który w Polsce i tak stosunkowo jest niewysoki rynny i trzeci sektor od dawna próbował nad tym pracować, żeby jednak inne to zaufanie do instytucji, by było n p . na poziomie europejskim czy teraz faktycznie będzie z tym coraz gorzej znaczy ja bym jeszcze mimo wszystko wskazał, że jest Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej jest strażnik konstytucji, na którym ciąży ogromna odpowiedzialność historyczną chyba pytań czy jakikolwiek prezydent nowej Polsce miał tego typu decyzję do podjęcia, gdzie od 1 podpisu zależy tak wiele tak wiele jeśli chodzi o naszą przyszłość jak gorąco liczę na to, że pan prezydent zdobędzie się na refleksję zobaczyć co się dzieje, jakie są protesty społeczne, jakie są też sygnał z zagranicy, by te sygnały to nie są od po prostu jakiś tam zaniepokojenie komisji Europejskiej żona nie tylko są z Europą nas również zostaną wydatki rozbiera my właśnie się też jest bardzo ważne, żeby pozbierać oświadczenie departamentu stanu USA list z prezesów Sądu Najwyższego sądów najwyższych i Rzecznika Praw Obywatelskich Czech, który dzisiaj dostałem to są to stanowisko American versus niż ten czas organizacji, która zrzesza 400  000 400  00 0 adwokatów w stanach mogę żyć bez precedensu dla mnie do dziś, choć świat prawniczy doktorze nawet wszyscy partnerzy czy większych partnerów kancelarii prawniczych w Warszawie podpisał list do do prezydenta, jaki widziałem po drodze były też oświadczenia niemieckich instytucji no i to będzie teraz pływało tu wszystko teraz będzie spływało i prezydent będzie musiał sobie zdawać z tego sprawę czy to presja już nie będzie tylko by wewnętrzna Polska Obywatelska tak, jeżeli się jest na pierwszej stronie emigranta z międzynarodową za głos żurnaliści jeździł po dniu i to nie gaśnie to co świat spogląda nie ma ważniejszego miejsca dziś mówi o sprawach światowych niż pierwsza strona New York Timesa i do mnie sami się ludzie odzywają i z pytaniem czy jakoś możemy pomóc dziś może zaprotestować za granicę dziś dostanę się maila od 1 pana Rostowskiego z Australii, który swego czasu mam to pełni podobną funkcję co Soja w Polsce też do Rosji jest olbrzymia, ale tak naprawdę chyba to co jest najważniejsze to jest o czym my jako obywatele damy sobie odebrać nasze prawo i wolność, bo zaraz tak to zabrzmiało, jakby to od nas zależało, by to znaczy normalnie funkcjonującym państwie demokratycznym chciałbym po prostu jest częściej się wysłało wniosek do Trybunału Konstytucyjnego to samo zrobiła grupa posłów grupa senatorów za jakiś czas, by to zostało rozstrzygnięte i nikt w ogóle, by nie myślał o wprowadzeniu w życie reformy z takim wakacjom z takim terminem wejścia w życie z takim vacatio legis czy taką vacatio legis jak mówi pani prof. Łętowska Górno uczula, że to jest rodzaj żeński, że nie dałby rady tego zbadać wcześniej przez Trybunał Konstytucyjny Trybunału nie mamy Trybunał stał się instytucją fasadową dzisiaj było takie bardzo ciekawy, że ciekawym 1 z jego wystąpień i senatora z PiS-u nie Kępno, którego wypowiedział się, że Trybunał możecie złożyć wniosek Trybunał ono gromki śmiech i wydają się wszyscy się śmiejemy tak jak słyszymy hasło możecie pójść do Trybunału Konstytucyjnego dlatego choć, kiedy nie ma Trybunału pozostaje metoda protestu korzystanie z 2 wolność i wolności słowa wolność organizowania pokojowych zgromadzeń i w ten sposób wyrażanie swojego sprzeciwu tłumaczenie trafianie do świadomości polityków, że jest to dla nas ważne nic innego niemała w tym momencie jak pan ocenia tak właśnie miast z tej perspektywy zza kulis tego co się dzisiaj by działo w Senacie my wielokrotnie jako dziennikarze widzimy że, aby parlamentarzyści n p. zupełnie inaczej zachowują się przed kamerą czy przed mikrofonem cenne szczególnie jeśli są z partii opozycyjnych wobec siebie, a ze studia wychodzą po prostu koledzy z pracy zupełnie inaczej z sobą rozmawiają RM można, by się zastanawiać się leczyć się również miał pan szansę zaoferować coś takiego, że przed kamerami, by ta dyskusja to odrzucanie poprawek, że jest to pewna gra pewne teatrum pełna dyscyplina partyjna Anny, aby gdzieś na korytarzach za kulisami jest pewnego rodzaju odprężenie dające sygnał, że to wszystko jest cenne właśnie tym politykowanie, ale wydaje się, że to nie jest tego typu sytuacje, że tutaj byłoby w Bagram wszystko Vabank jedno w Polsce szczerze to niebyła dyskusja na temat tego, jakie powinny być granice reklamowania farmaceutyków także możemy się spierać mieć różne poglądy widzimy na kawę i tę kawę pijemy tak to był spór o istotę Polski oto czym Polska ma być czy ma być państwo 1 000 00 0 dla miarę jakiejś nowej sanacji tak dzieje wszystko jest czy podporządkowane 1 ośrodkowi władzy politycznej czy ma być normalnym europejskim dojrzałym państwem demokratycznym w Europie są też Węgry umorzone nie należą do tego kręgu dojrzały demokratycznych krajów, ale panele interesował się również sytuację na Węgrzech na ile zbliżyliśmy się do tego kraju Węgry w odróżnieniu od nas po pierwsze, te wszystkie reformy pierwszy, który organ przeprowadzał głębsze przeprowadzone zgodnie z zasadami nowych reguł sztuki oczywiście naginał tt tt regulamin ich załamał, a za rok znaczy, że u nas w tej chwili już w Polsce to tom pierwszy symbol były 2 momenty takiego złamania reguł pierścienie zaprzysiężenie sędziów Trybunału Konstytucyjnego przez prezydenta drugi nie opublikowanie wyroków przez panią premier czy coś co w ogóle było niewyobrażalne, a został wykorzystany jako element walki politycznej i podporządkowanie instytucja tego szybko zaczęło w i ocenia pan to jakoby bardziej drastyczne złamanie reguł czy prawa niż miał miejsce na razie czego efekt być może jest album podobny, ale muszę też pamiętać, że później były wybory na Węgrzech i Viktor Orban uzyskał mandat do zmiany konstytucji IT, a reformy w tym reforma sądownictwa wywalenie z taką z pracy sędziego Andrasa baki co było oczywiście skandaliczne i naruszało standardy odbyło się jednak w wyniku zmian konstytucji, o czym powinni także znacznie u nas to poszło szybciej łatwiej i ze złamaniem reguł takich zwyczajnych reguł podziału Legalis czy obserwował pan dzisiaj nie tylko Bell to co się dzieje gminy w Senacie, ale tak żadne w sejmie podczas swojego wystąpienia w sejmie podawał pan przykłady konkretnych działań niektóre z wpłyną na każdego obywatela co możemy w tej chwili powiedzieć słuchaczom, którzy są z nami, którzy się zastanawiają właściwie w jakim państwie Neo budzą się, by za kilka kilkanaście godzin czy oprócz tego co pan jako inne Rzecznik Praw Obywatelskich nam polecać, czyli pokojowe protesty w granicach prawa i wciąż się w granicach zapisów konstytucji co powinniśmy wiedzieć na dziś o naszej sytuacji na pewno powinniśmy wiedzieć, że podporządkowanie polityczne sądów i będzie miał wpły w na nasze życie, że ta sfera polityki jest bardzo szeroka i obejmuje nas każdego dnia x to nie jest także to podporządkowanie polityczne będzie dotyczyło tylko i wyłącznie osób, które mieszczą się w politykę, że angażują czy uczestniczymy w protestach dodajmy przykłady, bo dla tych właśnie osób, które mówią jeśli nie mierzą w politykę obwoźnym weźmy prosty przykład taki brzegu z dzisiejszej debaty wyobraźmy sobie, że mamy zwyczajną studentka prawa i byłą studentkę prawa absolwentkę lat po z 2 7 i skończyła prawo dostała wygrała konkurs został asystentem sędziego Sądu Najwyższego i i teraz na mocy tej ustawy ona tracić nawet z dniem wejścia w życie pracę i nie ma nawet znaczenia, że na wkład w międzyczasie tak się zdarzyło, że jest wciąż jest, bo jest piąty dzień nie rozwiązuje problemy są i teraz wyobraźmy sobie żona idzie składa poze w do sądu pracy ochronę i teraz sąd musi się zdobyć nawet tak naprawdę interpretację, opierając się na uwzględnianiu norm konstytucyjnych, żeby ją chronić, ale i to zajmie tak powiem rok przez przepisy ustawowe obowiązują od razu tak samo to również ich słuchać słuchać nawet głosu NSZZ Solidarność, że takie osoby nie są chronione na podstawie tych tych przepisów tej trasy czczona jest zamieszana w politykę nie ona padła zwyczajną jest ofiarą regulacji, które są nieprzemyślane złe i co więc, jaki sprawa trafi do sądu to może w międzyczasie się zmieni prezes sądu przewodniczący wydziału i może nie będzie wypadało albo sędzia zgodził się będą bali orzekać na podstawie konstytucji bezpośrednio talon podlegali pewnej dyscyplinie moje owłosienie no właśnie my to i tak już to jest w konsekwencji albo wyobraźmy sobie jakoś sytuację, że ktoś protestuje przeciwko farmie kurzej, która ma być na polu obok, ale za formę i za inwestycję odpowiedzialny jest lokalny polityk partii rządzącej no i co ją pójdzie do sądu i ten sąd nie będzie wiedział, kto to buduje nie będzie wiedział, że to może mieć określone konsekwencje, a może prezes sądu będzie mógł tak dobry skład, żeby nie iskrzy właśnie stało temu politykowi tych sytuacji będzie będzie mnóstwo tak znów wracamy do takiego systemu jak w PRL -u, że czyszczona jakieś drobne normalne takie zwyczajne sprawy o zachowek sporą wiedzę jakiś czas sprawy rodzinne prawda, że nie będzie, że tak, więc prawdopodobnie na co dzień szef związku z polityką, ale ta polityka będzie czy to tak kontrolowanie życia publicznego będzie tak już tak się też będzie obejmowało każdego także możemy równie dobrze skończyć z takiej w takiej sytuacji, że działacze organizacji pozarządowych będą szykanowani, że artyści będą szykanowani, że jak przypomina sobie moich kolegów z Azerbejdżanu no to oni siedzieli w więzieniu za to, że prowadzili nielegalną działalność pozarządową, a dlaczegóż to działalność nielegalna, bo nie można było za zarejestrować Stowarzyszenie na rzecz obrony demokracji tak siedzieli w więzieniu za to im raczej uczyć się, że pewne pewne ekstremum, którym o, którym mówię, bo to mówią tak naprawdę więźniach politycznych na żywo chcieliśmy kilka miesięcy temu mówili o tej sytuacji dzisiejszej pewnie też nazwalibyśmy ją ekstremalna jest także to wielka tak samo i właśnie ktoś mówi, a na pewno mi się nie odważy tutaj kwestionować wyborów tak co środę ktoś był rok temu powiedział, że to, że wynik zamachu Sąd Najwyższy w nie tak może za 2 lata mamy za rok mamy wybory samorządowe za 2 lata wybory parlamentarne już ta ustawa daje prawo do tegoż zmienić w oczy już nie bezpośrednio albo nie będzie to większym problemem, żeby wymienić 6 9 członków Państwowej Komisji Wyborczej no Limits pana kadencja Rzecznika Praw Obywatelskich przypada na przedziwne momenty polskiej demokracji nikt temu nikt nie mógł tego przewidzieć się im nawet wzorców z jakich może pan jako Rzecznik Praw Obywatelskich skorzystać się jakieś listy praktyk dobrego Rzecznika Praw Obywatelskich na takie czasy czekała z tym, jaki pan ma plan, bo wydaje się, że gminne teraz wszyscy oczekują czegoś właśnie od organizacji pozarządowych od Rzecznika Praw Obywatelskich ner czegoś więcej niż wspólne przeżywanie bezsilności frustracji pytanie czy cokolwiek można czy Rzecznik Praw Obywatelskich widzi jakąś perspektywę dla siebie czy ma pan jakąś perspektywę konkretnych działań w bardzo trudne pytanie zadawane w 2 6 min aż nie wiem nic 16 godzinach jest na nogach tak i muszą być w pełni aktywny, bo nawet zabierają głos dziękujemy w imieniu sióstr zamordowanej stropy schody, bo pani prosi, żebym nie przedstawił strategię dla mnie siebie samego w momencie, kiedy to co staramy się robić przez ostatnie tygodnie 3 dni to pokarm podawać swoiste świadectwo to co są te zmiany, dlaczego zagrażają no może ważyć rekomendacja, by tego co się dzieje też jest ważne misjonarze z dokumentacją jest ważna ja bym na pewno zwróci uwagę na jego rzecz, żeby przypatrywać się i bardzo dokładnie tak bardzo odległych dogłębnie dokumentować na poziomie osobistym ludzi nazwisk to wszystko co się w wymiarze sprawiedliwości dzieje, czyli ci wszyscy nowi prezesi nowi przewodniczący wydziałów nowi sędziowie jak następujące przeniesienie kadrowo jest bardzo ważne, żeby teraz toto to robić i sprawdzać weryfikować dopytywać się kompetencje decyzje i t d. tak dalej tak, żeby w pewnym sensie próbować poprzez taką zwyczajną działalność na rzecz przejrzystości to nazwać obserwuję remont zaobserwujemy sprawdzamy i taki powiedziałbym Watchdog sądownictwa to strach bardzo potrzebne tak trochę na takiej zasadzie jak robi sieć Obywatelska Watchdog Polska, ale właśnie poświęcono dokładnie dokładnie temu w, czyli zrównoważyć tę presję odgórną polityczną presją oddolną Obywatelską społeczna noga czy tylko kontrolować w zasadzie co politycy robią przeżyliśmy posłuchali dzisiaj ministra obrony to mówił niższe niż stawanie co w ogóle tej przerwy przesadzać więcej będę robił dziękujemy za merytoryczną dyskusję dziś grają, ale jak właśnie tak źle się zupełnie nie działo, ale dajmy im więcej będzie taką kontroli tym mniejsze ryzyko strat niż straty będą tak to aż jedno powstaje pytanie w jakim terminie czy się one czy można je opóźnić czy można gier, choć można je w jaki sposób kontrolować druga rzecz wydaje mi się i to już być może to jest rzecz nawet najbliższe dni być może należałoby wręcz sformułować apel do organizacji pozarządowych środowisk prawniczych żony to robią nawet Niemcom dzisiaj robiły, bo grałem w Senacie, ale mamy na ulicach w różnych miastach tysiące młodych ludzi setki tysięcy młodych ludzi nie jestem przekonany czy wszyscy poza ogólnymi hasłami nie rozumieją, o co chodzi i nonszalancja i na czym to reformy polegają i dajmy się że, gdybyśmy teraz zastanowi się nawet w ciągu najbliższych dni, że nie tylko to są demonstracje, ale także uczymy w różnych miejscach w klubach na placach pod namiotem na kocu w parku rzeźb nie stoją adwokaci tłumaczy grupce, o co w tym chodzi to wydaje się to mogą być bardzo przydatne także za czym wydaje się, że skoro przechodzimy wszyscy taką przez to, że młodzi ludzie przychodzą taką praktyczną przyspieszoną lekcję WOS-u to dajmy im szansę, żeby oni to jest także tych, którzy skorzystali z tego nic nie skorzystają, aby nie odbyło się tylko na zasadzie prawda selfie na na Snapchacie czy na Facebooku i otaczania, że byłem tutaj, a ogrzewanie było przejść się prawda pod pod Sejm po koncercie poszło tak ciąży może z płaszczem tak, ale nie no ale oczywiście, że to widzimy również w mediach społecznościowych dokładnie tak jak pan mówi, ale wiele młodych osób właśnie najpier w było na koncercie potem idzie po Senat czy odwrotnie i faktycznie bez być może tak jest, że czynne jest już ziemne pewien trend na granicy modę chodzenia na te demonstracje, ale jeszcze właśnie bez świadomości Obywatelskiej jeszcze bez zrozumienia sytuacji, w jakich są ci młodzi ludzie nie zupełnie nie dziwi, bo nie mam 2 0 lat 2 1 NL to też miałam inne priorytety inne problemy w Peugeot to jest być może to do zastanowienia się rzeczy w życiu warto to co rusz biją być może inni wciąż jest płaszcza żaden sposób Jastrząb doceniam te te protesty powiększa go opowiedzieć dzisiaj siedzącą w pensjonacie od dziewiątej obrad się zaczęło dziewiątej 30 lat pierwszy ci demonstranci, bo to jest dziś około dziesiątej czyli zanim będzie tyle samo czasu co pan ją cały czas usłyszałem hałas tam będziesz siedział prawda wolność równość Solidarność to wszystkie hasła wymienianie nazwisk poszczególnych sezonach torów i t d . i t d. łącznie z takim bardzo wzruszającym momentem, czyli śpiewania ody do radości też hymn przez sekundkę było słychać, ale tak bardzo delikatnie związku, z czym senatorowi nie razem z nim złączony tak naprawdę słychać było tak trzeba było się bardzo bardzo zwyciężyć dobre, ale w kosmosie żyje jeszcze co robić tak tak to jest się wydaje Intel core wiem co się łudzić społeczeństwo dało, a tymi protestami nie zwykły kredyt sędzia i zaufania to proszę zauważyć społeczeństwo walczy osądy, które generalnie ocenia tak sobie tak albo są nieźle walczy o pewną ideę walczy o niezależność sądów natomiast nie jest specjalnie zadowolony z tego jak sądy działają i nie dzieje ruch teraz w jakimś sensie należy właśnie do sędziów rolni mogliby jeszcze być tą stroną, która mimo podpisu prezydenta, którego się spodziewamy jednak przeciwstawić się też nie doczytał to, że oni się jakieś gówno, jakie oni form protestu przyjmą teraz to Niewiem, bo będzie zgromadzenie ogólne sędziów Sądu Najwyższego 20 07. i lipca i być może takie decyzje zostaną podjęte mówi o czymś innym mówi o tym, że przecież ci sędziowie, a oni większość z nich prąd będzie dalej orzekała będzie dalej pracowała może już tak powiem będą mieli pewne czy Total warunki istnienia tej niezależności dla nich będą oczywiście ograniczone, ale tez proces ten jest także to z dnia na dzień od razu sztuk będzie prawda sędziowie z Jasionki zatem zachować w sposób politycznie podporządkowane może się okazać, że nie za 2 lata, jednakże w wyniku tych wszystkich protestów i swoistego zniesmaczeni sytuacją jednak będą wybory, które dokonują przetasowania i n p. nastąpił odwrót od tej formy, ale to nie znaczy, że trzeba ten czas przespać to jest moment, kiedy sądownictwo musi odbudować sobie kontakt ze społeczeństwem i zapewnić lepszą komunikację leczą staranność zastanawiać się co można poprawić jak w codziennym funkcjonowaniu tam w tych sytuacjach, kiedy nie można zaangażować tego ministra nie wypada angażować ministra czasami, a co po prostu zależy od naszej zwyczajnej codziennej pracy MEN i również w tych warunkach, które prawdopodobnie Mb nastąpią, kiedy prezydent podpisze tę ustawę, czyli wzniesionego bez faktycznego trójpodział władzy tak tylko podkreślam, że on na poziomie formalnym będzie cały czas istniał tak to nie lada dzień na poziomie formalnym zdanie Trybunał Konstytucyjny i i teraz znów wyobraź sobie Rzenno będzie to Sąd Najwyższy w obecnie 8 3 sędziów będzie miał po tej reformy jest w okresie przejściowym powiedzmy tych tam 3 5 6 taki, że się to wszystko policzy nam będzie tam jakoś rozgrywka wraz z działaniem tego tej Izby dyscyplinarnej i szykanowanie tam już sędziów już zostanie zgłoszony, ale jakaś grupa jednak w tym nawet w Sądzie Najwyższym zostanie będzie posłem prace wykonywała no ale przecież, jeżeli będziemy mieli przeciętny Sąd Rejonowy nie wie w Będzinie i być może w tym Będzinie dzisiaj były świeczki pod sądem tak to on to się zmieni prezesa to się z nimi przewodniczący wydziału tam sędzią będzie trudniej, ale cały czas będą tymi samymi ludźmi te którymi byli oni będą mieć większe gorsze warunki zewnętrznego funkcjonowały do mili ten nadzór powiedziałbym bardziej baczny prezesa sądu będą mogli być przenoszeni różne miejsca, ale jednak dalej będą w tym trochę tego sądu funkcjonowali w tutaj też dochodzi teraz chodzi właśnie o to co oni dla tej w jaki sposób oni sami siebie mogą zaproponować i podjąć jakieś działania, żeby jednak również możliwości poprawiać i pokazywać, że sędziom na społeczeństwie zależy, że sędziowie są wdzięczni za to, że społeczeństwo osunęło się, zanim opowiedział w i w jakim stopniu, bo zgodzą się na to, żeby uznawać się ich wszystkich w jakimś sensie za kadry PiS -u, bo to jest wina JAG tego typu oszustwa w ogóle na testach nie możemy myśleć tak nie może wymyślić wyobraźmy sobie, że nagle zostaliśmy postawieni nagle mając cudowny kręgosłup moralny wielkie doświadczenie życiowe wieloletnie zasługi w orzekaniu zostaliśmy postawieni w takiej sytuacji, że się zmieniły okoliczności, w których w, których pracujemy prawda pracowaliśmy w warunkach nie wiem, które przypominały wyspy Kanaryjskie, czyli było sympatycznie ciepłą lekko wiał wiatr tak, a nagle pogoda się zmieniła i mamy mocno deszczową burzową z Anglią tak i muszą się nauczyć żyć w tych warunkach, ale rzecz godnie i dalej być sobą i dbać o te ideały, które wierzyliśmy służyć społeczeństwu, czego pana praca i postawa jest najlepszym przykładem bardzo dziękuję za to, że stawił się pan o tej porze w środku nocy jest 2 2 lipca Senat bez poprawek przegłosował ustawę o Sądzie Najwyższym to był specjalny program Radia TOK FM poświęcony sytuacji polskiego sądownictwa naszym gościem był dr Adam Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich dziękuję bardzo dziękuję za już chwilę informacje Radia TOK FM jeśli nazwa Hanna Zielińska od rana kolejne dyskusje i komentarze poświęcone sytuacji w Polskim wymiarze sprawiedliwości na sobotni poranek zapraszam w imieniu Karoliny Głowackiej dzisiejszy specjalny program Radia TOK FM wydawała Zuzanna tych Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PROGRAM SPECJALNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA