REKLAMA

Nowa Odyseja, czyli reporterska opowieść z 17 krajów i 3 kontynentów o wielkiej podróży migrantów

Światopodgląd
Data emisji:
2017-07-25 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:08 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podgląd itp mówi Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Ignacy Dudkiewicz z magazynu kontakt dzień dobry dzień dobry dwutygodnika internetowego punktu łóżek i magazyny papierowe magazyny hale są oczywiście AMG Ride, które łączy ludzi pewnie o wrażliwości bardziej lewicowa IMG katolików Ignacy Dudkiewicz, więc państwa gość był 1 z mówców na 1 z technologią manifestacji, która szczególnie przyciągała młodsze pokolenie władców władczym Rozwiń » od kilku dni wszyscy się zachwycają napisaliście w taki tekst idzie nowe, bo ja rozumiem tego entuzjazmu i to jest rzeczywiście wielka zmiana to to, że młodsi ludzie zaczęli wychodzić na ulice dwudziestolatkowie trzydziestolatkowie, a nie tylko pokolenie pięćdziesięcio sześćdziesięcio latków jak dom miał miejsce wcześniej do alei jak tylko jak ty rozumiesz to co się stało, dlaczego tak się stało Iga i jako coś jeść to znaczy jak bardzo to jest trwałe zaangażowanie i takie poczucie współodpowiedzialności, a jak bardzo mi jakaś młoda i biomasy w nie myślę, że rzeczywiście oczyści częściowo to jest moda również w dużej mierze wykreowana czy dziejąca się w mediach społecznościowych to duże znaczenie ma to, że prawo i sprawiedliwości prawica absolutnie przegrała bitwę media społecznościowe w sprawie sądów i dzięki temu młodym była też dużo łatwiej bez obciachu pojawić się na tych manifestacjach druga rzecz, która wydaje się Warta podkreślenia jest właśnie to, o czym mówiłaś to jest ta formuła no logo i a partyjność bardzo wielu z protestów, które obserwowaliśmy przez ostatni tydzień myślę, że to, że dla wielu z nich nie pojawiali się polityce, a przynajmniej nie byli to by koniecznie przywódcy opozycji marsz opozycji parlamentarnej dla bardzo wielu młodych ludzi było czymś co sprawia, że dużo mniejszą żenada mi dużo mniejszym oporem protestowali ramię w ramię z ze skompromitowanym w swoim przekonaniu politykami wydm czy Tomasza sobie trwałe jak największą nadzieją dla trwałości tego upatruje w tym, że coś się udało to znaczy, że młodzież, która w ich również ja, którzy ostatnio wyszliśmy na ulice polskich miast w poczuła jak go jak jakiś sprawstwa to znaczy oczywiście mówimy o sukcesie w 2 3, ale to jest sukces to jest sukces, jakiego od 2 lat opozycja ani parlamentarna ani nieparlamentarne cały Ant ryj całe dnie PiS nie osiągnęli, bo nie mam ja bym tego nie porównywał jednak z tymi 2 sytuacjami, w których na razie PiS się wycofał, czyli w przypadku ustawy aborcyjnej po czarnym proteście jej w przypadku ustawy o ustroju Warszawy, ponieważ oba typy te pomysły PiS oddało na etapie projektów, a nie na etapie przegłosowanych usta w, o których na, których niewątpliwie co widzieliśmy zależy im jak na małą, o czym, a co najbardziej młodym przeszkadzało na tych demonstracjach wcześniejszych poszerzona do Azji czy zdecydujesz na swoim profilu na portalu społecznościowym dowcip lidera KOD -u, który zaczyna przemówienie od tak jakbym był kobietą pewnie bym się wzruszył mnie myślę, że to co się rzeczywiście zmieniło przez ostatnie tydzień to to, że takie dowcipy, których niestety dużo słyszymy 0 i wciąż w ustach niektórych liderów ruchu opozycyjnego reż Norbert bezsensu tej przerwy wypominać ich ich po nazwisku, że te dowcipy przestały budzić śmiech zaczęły budzić zażenowanie rodzaj buczenia pojedynczego na razie, bo pojedyncze, ale jednak gwizdy i być może dotrze do tych osób, że nie ma zgody na to, żeby z PiS -em walczyć metodami odwołującymi się do seksizmu do Homofobii do wykluczania osób samotnych do żartowania z problemów psychicznych do tworzenia skrótów związanych z islamem obrażali do upokarzania osoby z mniejszych miejscowości i t d . i t d. myślę, że to jest też duża zmiana, która się pojawiła, która w dużej mierze zależy po pierwsze od tego, że w te protesty w obecnym bardzo mocno się zaangażowały takie ruchy jak dziewuchy dziewuchom ogólnopolski strajk kobiet, czyli środowiska feministyczne czy kobiece szerzej z 1 strony, a z drugiej strony właśnie, dlatego że zaangażowaliśmy się w to młodsi, a co to znaczy idzie nowe w takim razie co to jest to nowe ja jak wrak tu czujesz w stresie trudno dziś to przewidzieć tak, ale ja mam przekonanie, że jesteśmy w takim momencie polskiej polityki jak banki, które ten moment się pojawią zupełnie niespodziewanie, że po jej zaczyna się tworzyć przestrzeń na to, żeby realnie przełamać ten niszczący u nas od wielu lat była pomiędzy platformą Obywatelską prawem sprawiedliwością między wielkim blokiem konserwatywnym wielkim blokiem de facto liberałem konserwatywnym tak i że to jest, że pojawia się przestrzeń na coś nowego co to będzie nie wiem czy to będzie propozycja w rodzaju Kukiza czy to jest jednak szansa dla lewicy czy to jest miejsce dla kogoś kogo jeszcze nie ma dużo widzę takiej nadziei, że czekamy na nową partię czekamy na nowych 2 latach czekamy na polskiego Macrona i nie bardzo też będzie interesująco kserowanie najbliższych 2 lat, o ile oczywiście po drodze nie zdarza nam się przyspieszone wybory i tego jak się będą przemieszczać elektoraty i również komu właśnie zaufają młodzi, bo jestem przekonany, że młodzi nie zaufają opozycję parlamentarną, bo to przypomnijmy jednak, że po trzecie ustawy o usługach powszechnych prezydent podpisał umowę dodaje ogromne możliwości nominacji powołań dla ministra sprawiedliwości jak mówią dziś m. in . Ewa Siedlecka w poranku Radia TOK FM mogą tak naprawdę wyczyszczenia czy zamiany kadrowej w sądach apelacyjnych okręgowych czy rejonowych w łeb zarówno ty, a więc Ignacy Dudkiewicz, jaki inni przedstawiciele bagażu lub kontakt zwracali uwagę 3 rzeczy mówi Paweł Graś zgorzelczanie już brakiem GMO jasnego stanowiska Episkopatu tak na 30 kościół milczy, mimo że kościół dotąd w nie tylko co często oceniali dzielić lub w dotąd kościół nie tylko co ocenialiśmy dosyć negatywnie wypowiadał się w różnych sytuacjach no i angażował się generalnie politycznie, ale co ważniejsze i co wydaje nam się wciąż bardzo pozytywny blisko kościoła, że jednak zabierał głos w kluczowych momentach w kluczowych sprawach również ustrojowych to znaczy ja mam przekonanie, że kościół powinien się jednak zdecydować tak to znaczy albo w ogóle nie zabiera głos w sprawach publicznych nie angażuje się w politykę nie wspiera konkretnej partii w co jednak przez ostatnie lata ewidentnie widzieliśmy w wykonaniu oczyszczenie całego kościoła nawet nie wszystkich biskupów i t d . ale ale mówimy o dużej części kościoła hierarchicznego w Polsce albo powinien mieć odwagę, żeby w sytuacji, kiedy dochodzi do ewidentnego zamach na trójpodział władzy i sprawiedliwość w związku z tym w Polsce i wolność z powinien zabrać głos dużo bardziej stanowczy niższy tylko list arcybiskupa Gądeckiego do prezydenta Dudy już po zawetowaniu 2 ustaw o, tak więc zwracać uwagę zestawy od najbardziej ci najsłabsi w starciu z z upolitycznioną system sprawiedliwości babą w menu ci najbardziej wykluczeni ci, którzy są z bardzo różnych powodów dla obecnego rządu niewygodni politycznie trendom mniejszości seksualne toną cudzoziemcy tandem muzułmanie to będą uchodźcy to będą obrońcy i obrończyni Puszczy to będą również kobiety i t d. tak dalej te wszystkie tematy, które Polski rząd uznaje za 3 to tematy zastępcze czy za coś niewart tego szczególnej uwagi to są te tematy, które najmocniej ucierpiałyby na upolitycznieniu sądów przez PiS Ignacy Dudkiewicz magazynu kontakt jest to, że państwo gości informacje po informacjach będziemy czytać nową odyseję, a świerk lub podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest Ignacy Dudkiewicz z magazynu kontakt jeszcze raz powiedzieć dobry chciałbyś opowiedzieć państwu teraz o książce, którą da, z którą radio TOK FM ma patronat, nad którą wydało wydawnictwo krytyki politycznej, która wydaje mi się z Super ważne i Super ciekawa cóż to jest nowa Odyseja Patryk, jaki zleje od ich opowieść o kryzysie uchodźczym w Europie i do nas tak oczywiście ten temat migracji wywołuje w Polsce bardzo dużo obaw wywołuje bardzo dużą rolę emocji bardzo dużo sporów i dlatego wydaje mi się, że warto po książkę sięgnąć, ponieważ Patryk, jaki niźli stosunkowo młody dziennikarz miał to niebywałe szczęście dla polskiego dziennikarza w zasadzie trudno wyobrażalne, że w jeszcze przed wybuchem tego głównego przy euro kryzysu migracyjnego w Europie, czyli w 20 15 roku uświadamiam dziennik brytyjski uznał, że potrzebne jest im pierwszy w dziejach korespondent d s. migracji właśnie Kingsley nie został w związku z tym odwiedził 17 krajów ma 3 kontynentach i to jest naprawdę chcemy, aby ta jego wiedza o tym, wszystkie raporty, które przeczytał są w tej książce i dlatego wydaje się, że warto się z nim zmierzyć się zarówno norm powinien przeczytać ci, którzy obawiają się i wzywają do zamknięcia zupełnie granic dla migrantów polskich ekip ci, którzy uważają, że Solidarność empatia i pragmatyzm albo wzywają nas do tego, żebyśmy jakoś wzięli udział w rozwiązywaniu tego problemu nowa Odyseja po tym, jak i złe dla ciebie, dlaczego ta książka jest taka ciekawa czy coś jest najważniejsza w tę książkę jest ciekawa jest na kilku poziomach pierwszy poziom TSH te, na które mówiłaś to znaczy to, że paski Kingsley, który te wszystkie raporty przeczytał mnóstwo ludzi spotkałam mam mnóstwo danych i te dane w tej książce zawarł w nie zatracił jednocześnie takiego reporterskiego sznytu i umie łączyć perspektywę bardzo ogólną i ogólne wnioski z intymnymi historiami poszczególnych ludzi, a to trochę na poziomie formalnym na poziomie bardziej kleszczowym dla mnie ta książka jest przede wszystkim ciekawa, dlatego że o stawiała w Polsce zupełnie chyba niezrozumiałą i szaloną tezę, że najlepsze co możemy zrobić jako Europa czy szerzej jako globalna północ, bo tam jest takiego w zasadzie postulat, żeby to było wspólne działania Europy Kanady Stanów zjednoczonych Australii nowej Zelandii być może nawet niektórych krajów azjatyckich bogatszych takich jak Japonia czy Korea Południowa, że poniesiemy wszyscy razem opracować bardzo skrupulatny plan radzenia sobie z kryzysem migracyjnym czy jak w takim z jej kryzysem systemu azylowego w Europie w i radzeniu sobie niech nie za sprawą wyłącznie czy przede wszystkim budowanie murów czy grali wręcz przeciwną jesionów i widzieli jak państwo przeczytacie tego podróży po Afryce i spotkania z ludźmi, którzy ryzykują niebywale na całym odcinku podróży najtrudniejszy być może właśnie tam w Afryce, gdy przegraliśmy przez Saharę, gdy ludzie z sobą tak przed przypomniały, że ludzie wypadają z nich, gdzie bojówki są Al Kaidy Alicji z 3 3 nie wiadomo kogo jeszcze albo po prostu zwykli trwałby rabusie napadają na to gdzie stoczy się na chwilę zagubić na tej pustyni po prostu ludzie bali umierają, więc oni pokonują od sołtysa Harry z jakiegoś powodu, ponieważ uważają, że życie tam, skąd przyjechali z tak beznadziejny, że nawet to ryzyko jest opłacalne stosunki między dochodzi do wniosku, że po prostu w obliczu takiej determinacji tych ludzi nie uda się zatrzymać po prostu to jest kwestia tego ryzyka coraz mniej rosnącego coraz bardziej ewentualnych opłat i zysków przemytników i t d. tak dalej, bo też niestety, ale wszystkich państw afrykańskich z dnia na dzień nie uda się naprawić i uda się zwalczyć korupcji na nikim z tej przekonuje właśnie tylko, że powinniśmy, bo jest, bo chciał odwołujemy do wartości europejskich czy powinniśmy, bo część z nas się odwołuje do wartości chrześcijańskich nie tylko powinniśmy, bo Solidarność humanitaryzm miłość i t d . ale również powinniśmy, bo nie mamy innego wyjścia tak nie tylko, dlatego że ponosimy jako bogata północ na pewno niemałą część odpowiedzialności za to, że kryzys migracyjny wybuchł, ale również, dlatego że nie jesteśmy w stanie powstrzymać się szybciej argumentuje King zwisały sobie to uświadomimy tym szybciej będziemy w stanie opanować ten chaos i zaczął nim realnie zarządzać, a w związku z tym będziemy bezpieczniejsi i będziemy mogli z tego za czerpać, jakiej się rodzaj zysku czy to ekonomicznego czy kulturowego przez dobrą asymilacja osób przyjeżdżających do Europy i będziemy się hejt myślę też oczywiście sami ze sobą, ponieważ będziemy przestaniemy mieć się jakoś jednak obawy sobie, że zachowujemy się sposób po prostu Gdański, w którym śmiga aż takie zdanie, które znalazłam w twojej recenzji w laboratorium wiesz, gdzie piszesz, że oczywiście można oskarżać, jaki znają nadmierny idealizm czy po prostu zwyczajną naiwność, ale może też przekonywać do tej perspektywa argumentując, że im szybciej do tego dojrzeje, aby tym szybciej będzie mogli zacząć panować nad sytuacją w tym sensie nie jest to idealizm tylko właśnie w UE realizm tak dokładnie do tego przekonają kim i co jest ciekawe on również 3 argumentuje, że Europa czy się, że jej właśnie globalna pomysł mają takie doświadczenia za sobą i mówić tutaj po pierwsze, oczywiście o hekatombie drugiej wojny światowej, po której od 1 2 do 14  000 000 godzin musiała zmienić miejsce zamieszkania, ale również w sytuacji wojny w Wietnamie, kiedy w Europie znalazło miejsce zamieszkania schronienie około 1,5 1 000 00 0 uchodźców z rejonu Indochin i tylko tyle tylko jak przekonać kim i wtedy różnica była taka, że właśnie, że to Europa czy wtedy zachodnia Europa większym stopniu solidarnie podjęła ten wysiłek i zaplanowała sposób radzenia sobie z kryzysem teraz mamy problem i z planowaniem i Solidarnością być może jeszcze większa, bo do Koziej tak twierdzi Kingsley nie zdamy sobie z tego sprawy od to rozwiązania, które próbuje podejmować Unia Europejska są półśrodki kami są tymczasowe umie robić wycofuje się coś działa coś widziała od pogrąża się w wewnętrznych w sporach do niej nic z tym nic z tego nie wynika to nie żyją z tego nie wynika to jeszcze więcej ludzi tkania można tak, bo to też nie jest bez znaczenia, że oprócz tego, że te wszystkie miasta, za które Unia Europejska proponuje w kwestii w w kwestii morałów kontroli u wybrzeży walki z przemytnikami tak, by ostatecznie okazało się nieskuteczne, a tylko kończą się tym rząd śledziła go bardzo dużo, ale tu, bo jako takie poczucie Ziobry jest to się przed taką bardzo trudną EMG konfrontacją, kiedy właśnie jako społeczność poszczególnych państ w czy w ogóle Unii Europejskiej zdamy sobie sprawę z tego, że to jest wyzwanie ogromne i 2 lata, żebyście nie mówiąc kolokwialnie nie ogarniam, by jak wielkie to jest wyzwanie i że dopiero musimy sobie uświadomić to, że nie da się zbudować murów, ale też nie ma w tych wszystkich ludzi przyjąć to znaczy, że trzeba mieć pomysły rozwiązania systemowe konkrety, które pozwolą przejąć kontrolę po prostu za tym kryzysem też u niego, bo przecież tak nie ma jeszcze konkretnych pomysłów tak naprawdę nie ma konkretnych pomysłów poza taką generalną intuicją, że spór między tym czy przyjmować pomagać na miejscu jest wtórnym należy robić i tai ta i nie należy odbudowywać infrastruktura i zwiększył o pomagać tworzyć infrastrukturze społecznej 3 czy socjalnej w rozmaitych miejscach świata, ale również powinniśmy przyjmować, że zgodził się na to co rzeczywiście prognozuje regulowałaby to co przy proponuje Kingsley też częściej jestem bardzo szeroko zakrojony swoje psy państw, które są są w stanie sobie na to pozwolić, które są gotowe, żeby to zrobić i chciałyby podjąć wyzwanie przyjęcia dużej liczby zdajemy zdaje zdajemy sobie sprawę, że chodzi wtedy o dużą liczbę osób, które miałoby przybyć do Europy czy do Stanów zjednoczonych czy dostanie i t d . i t d. w taki sposób, żeby to było właśnie jak najbezpieczniejsza i dla nich samych i dla nas jako społeczeństwo, żeby tak tutaj politycznej może trochę rozmawiamy o tej książce, ale to, dlatego że trudno im też nie warto oddać reportaż w rozmowie to przede wszystkim są historie ludzi i myślę, że dla polskiego czytelnika szczególnie ciekawe są te właśnie z Afryki, bo od dziś najmniej mówimy, bo też naprawianie świata na miejscu to nie on nie ożywił się obalić z dnia na dzień dyktatora władzy w Erytrei, skąd jest ogromna część czeka ludzi był natomiast kiedy przeczytałem przed czym ci ludzie uciekają w Erytrei czy przed tak krawat niewolniczą służbą wojskową trwającą nawet dekady to opowieść jak to dzieci rozpoznają własnych ojców, bo ich po prostu nie miał możliwości lepiej poznać właśnie wykorzystywania bez wolności, którą mają towar trend jest po prostu po dyktaturach, toteż łatwiej zrozumieć też łatwiej z graczy to łatwiej pozbyć takich opowieści, że oni tutaj są leniami przybywają płat wysoce miasto są oni muszą przejść w Afryce do pokazuje, że są ludźmi niebywale SLD z przeterminowanymi to są te najważniejsze historie i gole dla państwa kilka egzemplarzy książki Patryk, jaki znają proszę pisać na światopogląd małpa to krótka są bez polskich znaków owiec światopogląd małpa w TOK kropkę SM to na koniec, by coś co jeszcze zapamiętała szczególnie z tej książki bojową przyznał, że to opis tych opowieści z Erytrei czeków oba mą stąd taka niezwykła historia, kiedy ją z wraz z po morzu Śródziemnym pływa z statkiem ratującym uchodźców z załogą związek z dużo w dużej mierze złożoną z Ukraińców którzy, których część n p. nosi koszulki i prawego sektora i wydawało mu się połów wsiadają za tę Łódź www absolutnie przekonany czy przerażone tym jak to będzie wyglądać, a jednak okazuje się, że to liczy się bezpośrednie zetknięcie się z dramatem ludzi, którzy mogą utonąć w morzu Śródziemnym od imienia o ludzkie spojrzenia zmieniało ludzkie poglądy jak zmieniało ludzką wrażliwość i w tym sensie również dlatego czytanie takich książek jak nowa Odyseja zacznie się wykluczeni Domosławskiego czy jeszcze parę innych bardzo wartościowych książek, które pokazują nam ten gigantyczny podział na północ i południe globalnie jest niezwykle cenne, bo zaczynamy odkrywać nie tylko w zależności, które między klasą, a południem EUR istnieją i które wpychają południe w coraz większą biedę byśmy mogli się coraz bardziej bogacić, ale również pozwalają odkryć w sobie większą empatię, która jest wie że, że w Europie ciekach i w Polakach jest do dziś tak, bo to oczywiście też o tym, rozmawialiśmy, dlaczego ludzie się obawiają znaczy to Obama jest jakoś tam zrozumiałe natomiast pomoc ja bym zwrócił uwagę, dlaczego niesie ta książka też podoba, ponieważ mimo, iż mierzą się z tematem trudnym i pełnym ludzkich dramatów tu nie ma takiego patosu i 3 próby manipulowania emocjami on po prostu podaje tak dużo faktów oparcie w oparciu o własne doświadczenie w oparciu o historii tych ludzi czy w oparciu po prostu o raporty rząd nie musisz uciekać do jakichś takich zagrań na pomysł na koniec tytuł nowa Odyseja on przekonuje, że w czasach, gdy podróżowanie dla wielu jest łatwe i bezpieczne ich wyprawy przez Saharę Bałkany czy morze Śródziemne pieszo w drewnianych łodziach rybackich albo coś na atakach jeepów są prawie tak spektakularne jak podróże klasycznych bohaterów podobnych Adasiowi IOD uso Odys Odyseusz owi, bo staram się nie wprowadzać tu zbyt mocnych porównań dostrzegam oczywiste paralele, dlaczego to, bo przekonujące gemy to było przekonujące rzeczywiście, jakby uświadomienie sobie jak wiele ludzi na całym świecie podróżuje nie, dlatego że chcecie zobaczyć nie, dlatego że chce coś, czego doświadczyć tylko, dlatego że chce po prostu żyć jest tutaj kluczowej to jest też kluczowe to czy mówiłaś o obywatelach rozmaitych państ w afrykańskich znaczy to, że w jakimś kraju nie trwa wojna nie oznacza, że nie mamy do czynienia z uchodźstwa muł i ucieczką w celu ratowania rzeczywiście swego całkiem fizyczne gość naszego rozum tego spotkania z przemytnikami nie tak wcale oczywiste rozmawialiśmy o książce Patryk, jaki z Reja nowa Odyseja, którą wydało wydawnictwo krytyki politycznej Radia TOK FM bank patronat i dlatego też mamy dla państwa kilka egzemplarzy od reszty rozmawiał ze mną Ignacy Dudkiewicz z magazynu kontakt bardzo dziękuję ci u nich tyle co znamy Piekutowski dziś dla państwa przygotowałyśmy program realizował Krzysztof Woźniak informacja po nich co się stało gościem Macieja Zakrockiego będzie senator po Piotr Ziętarski rola państwa i mój katar też serdecznie pozdrawiamy ATA świat byłby pod blond Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA