REKLAMA

Wielki remont Pragi. Z Jackiem Grunt-Mejerem rozmawia Karolina Głowacka

Studio Plac
Data emisji:
2017-07-27 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
studio plac, gdzie my jesteśmy pewni, że dziecko jesteśmy na Pradze na ulicy targowej 5 6 centrum kreatywności, gdyż takie miejsce, w którym jest takie pewne założenie, że będziemy z takim miejscu koło umożliwiać ludziom, którzy zaczynają takie swoje pierwsze kroki z biznesie, który można w skrócie kreatywne komponenty bardzo różne od takich bardziej high-tech ułudy strony artystyczną na przestrzeni w tej chwili praktycznie cała wynajęta, a także bardzo bardzo Rozwiń » prężnie to ruszyło przypomnę zaczęliśmy we wrześniu zeszłego roku IS projekty w ramach wielkiego projektu rewitalizacji prawobrzeżnej Warszawy rozmawiam teraz z Jackiem grunt Meyera pełnomocnikiem miasta d s. rewitalizacji mówimy o programie rewitalizacji prawobrzeżnej Warszawy do 20 2 2 roku jak pan opisze takie zasadnicze wyzwanie dla Pragi i 7 myślę, że dla kogoś, kto siedzi w tym temacie już tak dawna i zawodowo się tym zajmuje teraz nieustannie to może być trudne pytanie dalej, gdyby pan mu butelki zasadnicza sprawę do załatwienia to faktycznie jest to trochę trudne pytanie do igrzysk po prostu bardzo długa i szeroka po wyschnięciu wystarczyło czasu faktycznie trudno powiedzieć jak może spróbuje takie duże punkty zaznaczyć pierwszą najbardziej chyba jednak istotną rzeczą, jeżeli chodzi o program rewitalizacji jest poprawa warunków życia ludzi, którzy tutaj mieszkają w budynkach komunalnych takich budynków jest bardzo dużo na Pradze 3 4 % mieszkań to są właśnie budynki trasą to są właśnie zasoby naszej tutaj miejskie i bardzo dużo z tych budynków wymaga zmian remontów wciąż wiele kamienic nie ma ciepła sieciowego, czyli ludzie dogrzewanie się różnymi językami przy elektrycznej czy gazowymi czy niestety jakimiś opalają czymś w piecach także to jest bardzo bardzo duży projekt związany właśnie z tym doposażeniu w ciepło sieciowe i z remontami kamienic, które też często są bardzo złym stanie są wymagane remonty generalne, czyli wymiana stropów n p. wymiana dachów Wiśnicza takich rzeczach jak wyposażanie chociażby z talentem w tej też wciąż bywają takie mieszkania są standardowe mi się nawet nie ma toalety styka się na wspólne na korytarzu no nie ma wind Service bardzo duży program związany z modernizacji z modernizacją budynków miejskich to jest oczywiście jest też inna rzecz związana jest zmiana w przestrzeni publicznej Praga przez lata pod widownią prac w tym fragmencie Targówka i Pragi-Południe, ale tę przestrzeń mają pewną wspólną rzecz one były przestrzeniami, które w pełnym sensie były takim tranzytem taką przestrzenią tranzytową ludzi jadących z różnych miejsc dookoła Warszawy czy bez tych ościennych dzielnic w dotarciu do centrum Gdyni efektem tego jest na dosyć duża degradacja tej przestrzeni w indeksie przejdzie targową między mną pracę tych poprawek, które się pojawiły po budowie metra w 20 14 roku jednak wciąż bierze jest to przestrzeń, która ma głównie funkcję komunikacyjną jest mnóstwo aut bardzo duży ruch ma w tej chwili już można powiedzieć, że właściwie auta już nie parkują na tych chodnikach na targowej natychmiast wezwał, by jakiś rodzaj istotnej zmiany i ja w tym kierunku staramy się w ramach programu rewitalizacji niszczyli tę przestrzeń, która dostępna dla ludzi, którzy mieszkają na tym obszarze, żeby była dużo lepszej jakości, żeby ulica nie miała tylko funkcji tranzytowej funkcji komunikacyjnej, jaką jest z dnia i miejsca parkingowe ale, żeby to była przestrzeń, gdzie ludzie mogą chodzić swobodnie mogą się zatrzymać mogą ze sobą rozmawiać teraz nawet ta rozmowa jest utrudniona ze względu na hałas aut ta zmiana właśnie, jeżeli chodzi o te kwestie inżynieryjne no to jest zmianą zarówno, jeżeli chodzi o budynki, jaki właśnie przestrzeń publiczną takiemu ucieleśnieniem myślenia o tym, żeby ulica nie była tylko tranzytem jest otwarta Ząbkowska pana ukochany projekt, który jednak zaliczył też w tym roku w nim pewną porażkę, bo plan był taki, że przez całe lato na Ząbkowskiej będzie deptakiem pełnym atrakcji wszyscy słynne są one całą Warszawę ten otwarty dla wszystkich stoły do ping-ponga, ale też można się położyć po prostu na trawce, a do końca jest to prawdziwa trawkę, ale nie szkodzi, ale nie będzie otwarta przez całe lata jak planowano będzie otwarta w weekendy tak jak było poprzednia może powiem tak w tym mieście w pewnym sensie są trudności, jeżeli chodzi o pewne zmiany, które są bardzo bym można było palić drastyczne dla części osób dla części mieszkańców i tutaj rozważane są różne interesy z 1 strony mamy interes mieszkańców, którzy mieszkają na obszarze rewitalizacji można powiedzieć, że jest to obszar priorytetowy zgodnie z ustawą czy zgodnie zuchwałą rady miasta wyznaczyliśmy taki urlop, który traktuje priorytetowo i staramy się zrobić tak, żeby ta przestrzeń na obszarze była lepsza i przyjaźniejsze dla mieszkańców lisem mamy też część mieszkańców także tej dzielnicy, którzy są tak przyzwyczajeni do tego, że wszędzie zawsze mogą poruszać się autem, że jest to dla nich rzeczy, które jest bardzo trudna po prostu boi się tutaj można powiedzieć, że szczęśliwiec nieszczęśliwie się złożyło także jest dużo remontów wakacyjnych dni te utrudnienia, które w związku z tymi remontami, które dokonało otwartej Ząbkowskiej były spowodowały, że zrezygnowano z tego zamknięcia ulicy co w moim przeświadczeniu, że mogą się różnić od innych powiedzmy osób, które zarządzają tymi zmianami w przestrzeni nie wydają się jednak mimo wszystko koniecznej potrzebne, dlatego że Ząbkowska nie pełni tak naprawdę tak dużej roli, jaką tutejsi przypisuje nie powinna takiej roli pełnić te są Polska otwarta, czyli 3 zamknięta w żaden sposób tej nie pomaga to jest to jest po prostu tylko kwestia tej przestrzeni może takiego mentalnego nastawienia, że jak to możemy zabrać kierowcom ca się z moich doświadczeń z Indii też z morza i że tak samo w kwestii naukowych przestrzeń publiczna powinna być traktowana z dużo większą ostrożnością i takie oddanie przestrzenie możemy palić od lat w Polsce jest widoczne, że w przestrzeni przede wszystkim dla kierowców na to w pewnym sensie się zgodziliśmy albo niewystarczająco protestowaliśmy przestrzeń w miastach, jeżeli chodzi o ulica jest oddana dla ruchu aut wystarczy spojrzeć na tę przykrą, jeżeli mamy przekrój i takiej ulicy targowej chociażby około 60 m jest między pierzeja wino to dla pieszych w tym momencie może troszeczkę większy chodnika był czas, kiedy było po 1,5 m z 1 strony z drugiej strony tak, czyli 3 m w sumie chodnika, bo reszta chodnika była zastawiona parkującymi samochodami w po trzy-cztery nawet pasy ruchu w zależności od tego jak blisko 3 daleko od skrzyżowania pośrodku niedostępna przestrzeń my też tramwaje linii jakiś tam malutka część Zielona to wszystko sprawiało, że to niebyła przestrzeń, którą się chodzić wygodnie wciąż używa jako główną centralną taką ulicę dzielnicę do ścierania się różne interesy myślisz o tym, pod kątem drogowym, żeby nie było korków, żeby tutaj ludziom ułatwić dojazd z drugiej strony też trzeba myśleć o tej przestrzeni publicznej o tym, że chcemy myśleć policjant ręcznie, żeby ludzie już nie musieli tak jeździć do tego centrum Rzymu 1, ale sobie fajne przestrzenie w swojej dzielnicy, do której mogą dojść pieszo podjechać rowerem i znalezienie czy wytworzenie takich przestrzeni może być trudne, bo już niema takich niezagospodarowanych miejsca bardzo wmieście, a z drugiej strony też, że ta ta zmiana związana z przyzwyczajeniami ludzi do jakiegoś sposobu poruszania się w mieście no zachodzi trudno taki w tej powiedzmy od odpowiedź ratusza dosyć szybka i bardzo zdecydowana także tutaj jednak tę ulicę otwieramy dla ruchu aut dla osób taka decyzja zapadła natomiast dom mam nadzieję, że w tym momencie, gdy trasa Świętokrzyska zostanie wybudowana i oddana do ruchu jednak w ciągu ulicy Ząbkowską dla ruchu aut ograniczymy tak tutaj ten dojazd mieszkańców też proszę zwrócić uwagę NATO w tys mieszkańców było możliwe tak naprawdę trzeba po prostu zaślepiona z wszczepionym loki ulic targowej mieszkańcy mogli dojeżdżać do swoich posesji nudzić w mogli parkować na parkingu, który tam jest dostępny w okolicach bazaru Różyckiego także do nich także odcinamy ludzi, którzy tam mieszkają nie tak każdy mógł tam dojechać nawet dostawcy mogli też normalnie z towarami podjeżdżać natomiast już sam fakt, że nie było tego ruchu tranzytowego ogromny sposób w ogromnym stopniu zmienił ten to przestrzeń i namiary zupełnie inny odbiór nawet mimo tego, że od czasu do czasu to obraz napięć między gdzieś auto podjechało dziś powoli też jest istotne mówi pan o tym, że inne rewitalizacje też może powodować napięcia są napięcia związane z remontami kamienic serem powiedział pan też na początku, że rewitalizacja co do swojego ducha mówi o tym, żeby poprawić miejsce życia dla obecnych tutaj mieszkańców, ale kogo będzie stać na mieszkanie w tej z rewitalizowany i prace kogo będzie stać na mieszkania, których standard się podniesie, więc siłą rzeczy powinny być droższe ludzie się obawiają, że oto teraz do remontu są olbrzymie ten cały środki są przecież zmieniane niektóre lokale nawet znikają przez to, że metraż jest inaczej ustawiony w przyszłość światu mówię przede wszystkim o kamienicach na inny Markowski tam, gdzie ludzie nagle z Pragi żyjący tutaj 50 6 0 lat mają się przenieść na Bemowo niby tymczasowo, ale się boją, gdzie wrócą do czego wrócą za leki pieniądze wrócą i pojawia się takie myślenie wśród także grupa aktywistów, z których pan się chociażby wywodzi, że pod przykrywką rewitalizacji tak naprawdę zmieniać Pragę w nowe modne miejsce, na którym będzie można porządnie zarobić od razu mówię w założeniu jest zupełnie inne i to co robimy też tak naprawdę będzie zupełnie inne i tak niższe niż tutaj przedstawione jeśli chodzi o założenia programu rewitalizacji rewitalizacji one są takie, że mieszkańcy, którzy w danych w Niemczech mieszkają w MON mają prawo powrotu mają zapewnione też był zarządzenie prezydenta było też specjalne pismo tutaj do burmistrzów wystosowany z 7 grudnia 20 1 6 roku takie, żeby była pełna jasność dla mieszkańców, że będą mogli wracać do mieszkań oczywiście może być także inne mieszkania czy lokale znikną takie hity pani powiedziała natomiast, jakby to zniknięcie związane z tym, że one są najczęściej są standardowe są mieszkania czy nawet trudno nazwać mieszkaniami lokale 1 1 metrowe 12 1 4 metrowego bez łazienki właśnie takie założenia mieliśmy i wydają się mimo wszystko nadal, że jest to słuszne założenie, że podnosimy standard trakty mieszkania łączymy nałogu i właśnie te w przypadku tych Markowski tutaj wspomnianych będzie zdaje się także, że z tych kilkudziesięciu mieszkań zdaje się tylko 2 tak naprawdę w tym momencie może pełnić będą wymagały znalezienia dla osób, które tam mieszkają z nowego roku i to są właśnie taki mieszkanie jednostek stresu metro już będą połączone no to połączenie umożliwi wytworzenie jakiś pełnowartościowe łazienki nie w kuchni jak już aneksu kuchennego no to będą mieszkania średnio około 2 5 2 8 m tak, bo tam się też łączyć jakąś komórkę z jakim się tam innym takie błędy jest większa swoboda wtedy poprzeczka jeśli chodzi Osamą tę przestrzeń tylko jak ludzie się z tym czują oni sobie tu mieszkają, że są zadowoleni na tych kilkunastu metrach, a tu przychodzą Murzynem ze mnie właśnie w oczy rozumiem może taki przekaz dziś trafia to jest trudny proces nie ukrywam ty jesteś także nie na wszystkich poziomach urzędów będą nasze struktury, których bardzo duża nie ten przepły w informacji nie zawsze jest tak dobry, jakbyśmy chcieli w miejsce też projekt to pierwszy taki nataką skalę też w tej dzielnicy z i też zrozumienie pewnych procesów tego w jaki sposób trzeba rozmawiać z mieszkańcami informować ich w pewnym sensie tego cały czas uczymy i cały czas odbywają się dziś nowych informacji staramy się też jednak wyprzedzać takie sytuacje gdzie, gdzie będą wątpliwości to się często udaje natomiast o takich sytuacjach nie mówimy mówimy o takiej strategii są problemy Nate właśnie problem w tym przekaz Markowski człuchowski się pojawił natomiast by jeszcze raz podkreślę dzięki temu, że ten drugi się pojawi natychmiast też byśmy zareagowali od razu też powiem założeniem było takie, że wykonamy remont, który będzie całościowe przybędzie wymiana stropów także Bytom wzmocnić zgodnie z współczesnymi normami także we to był budynek, który powstał jeszcze 50 30 0 lat w tym momencie jest także te stropy są w stanie, na który który nie spełnia współczesnych norm nie oznacza to, że to się zawali natomiast na nie nie spełnia tych norm w związku z tym są wątpliwości pytanie czy ktokolwiek by się podpisał tak z inżynierów pod takim zezwoleniu na użytkowanie budynku, który spełnia norm nylon przeszedł remont przecież kilka lat temu ja nie przechodził remont całościowego to były remonty związane tylko z docieplaniem jest doposażenie w ciepło sieciowe i z wymianą stolarki okiennej i natomiast właśnie strop ze względu NATO, że Nowe Miasto mówią, że z przeprowadzką tutaj nie było takiej możliwości mieszkańcy zostali w tym budynku nie było mnie były to rzeczy przeprowadzane, więc teraz mamy taki dylemat tak wielu wielu budynkach które, które były sprawdzane były ekspertyzy zrobione w pojawiają się takie informacje że, że wymagają jednak remontów no i tutaj będzie jesteśmy zmuszeni do tego, żeby proponować ludziom mieszkania na czas remontu natomiast by to podejście, że chcemy, żeby ci mieszkańcy wrócili ale jakby cały czas jest im większości tak jak mówię z kilkudziesięciu mieszkań zdaniem 5 6 3 czy tego urzędu wielkość 2 przypadkach nikt nie będzie tej możliwości, ale też staramy się szukać mieszkania od razu mówię tutaj też na tej samej ulicy, jeżeli taka możliwość czy chociażby w tej w tej samej jakiś okolice tak, żeby ludziom łatwiej nam wiadomo przychodnia szkoła żłobek przedszkole tak jak te są szkolne powiązane z rzeczy i warto pomyśleć o tym, tak, żeby ludziom utrudniać życia pod tym względem też wspomniane Bemowo też był moment, kiedy część ludzi bardzo chciała w tym przeprowadzać takie, by tutaj też proszę zauważyć, że w tenisa drugie są zmuszeni do tego, żeby wracać na obszar Pragi-Północ może komuś pasuje z różnych względów akurat mieszka gdzieś indziej nie mam bliżej do wnuków n p . czy rzeczy czy czy z tekstami innych powodów do pracy n p. my nie chcemy tego uniemożliwić chcemy, żeby ludzie mieli jakiś wybór IT to, że ktoś chce się przeprowadzić w innym miejscu nie jest problemem natomiast bardzo staramy się pilnować faktycznie tego, żeby osoby, które chcą wrócić tak, żeby im ten rząd ten powrót umożliwić to, skąd te napięcia chociażby w mediach organizację tak czy to jest założenia Trump ja tak mówi prezydent czy rzeczy mówią osoby, które bezpośrednio są związane z zaangażowaniem stworzenie programu natomiast, jakby im dalej zejść w tym może ta wiedza jest mniej klarownie przedstawiana jest ryzyko tego co się nazywa tak pięknie gentryfikacja prawda, czyli tego, że ci nowi mody mniejsi mieszkańcy bogatsi, którzy już powoli przychodzą na te Pragę, która zaczyna mieć ładne budynki zaczyna mieć ciekawą czwartą Ząbkowską pojawiają się miejsca na start-upy zaczną być fajnie tutaj mieszkać młodym ludziom z zewnątrz nie prażan no i co znaczy to moim zdaniem to nie jest problem czy zależy jak nazwać tak i za udział w życiu coś jest czynny wiąże gentryfikacja byłaby z mego punktu widzenia problemem, gdyby oznaczało to, że mieszkańcy, którzy tu mieszkają muszą przystępować liczby miejsc, bo nie stać na część, bo nie mają, gdzie się ubrać czy kupić jedzenie, bo jest tak drogo nie będzie tak staramy się bardzo o to, żeby tak nie było w momencie, gdy 3 4 % mieszkań tak jak już mówiłem należy do miasta i tutaj podwyżek od razu mówię nie będzie w tym sensie, że ich standardowa cena 7 50 więcej za metr kwadratowy w tej chwili mnóstwo mieszkańców faktycznie obniżki czynszu od tej kwoty związane właśnie z tym, że nie mają pewnych standardowych może byłoby jednak to określić rzeczy w domu tak, ale jeżeli mają w nie mają tego ciepła sieciowego i zieleni w toalety n p . tak czy kuchnię to pewne obniżki w związku z tym się należą w momencie, gdy wyremontujemy do tych obniżek czynszu nie będzie, więc w pewnym sensie ta cena, którą będą płacić nieco wyższa z drugiej strony jest to wciąż niska cena 7 i 1,5 zł za metr kwadratowy w innej jednak ten stan darcie podnosimy pytanie czy ludzie chcą mieć tego standardu wyższego przy niej już tak naprawdę na to pytanie odpowie daliśmy się w trakcie dwuletnich konsultacji tego programu 20 1 3 do 20 1 5 roku przypomnę ten program był szeroko konsultowany w tej z mieszkańcami jeszcze 1 rzecz bardzo istotna tutaj mieszkańcy mogą starać się obniżki tego, o czym już niezależnie od tego podniesionego standardu tutaj też, jeżeli ktoś ma kłopoty finansowe, jeżeli dziś się na nim straci pracę może takie wnioski składać do zarządu gospodarki nieruchomościami takie wnioski są też rozpatrywane także szansa na to, że rzecz, że ktoś będzie miał dziś duży problem związany z tym, że wyremontowali fani, ale teraz na to nie stać jest naprawdę bardzo mała mówimy o napięciach mówimy o kłopotach, bo to z najczęściej właśnie pojawia się w mediach bardzo dobrze trzeba walczyć dbać o tych, którzy mają wątpliwości pana wizja tej pięknej pralni, gdy kilka lat, jaka jest na giełdę bardzo chciałby, żeby ta przestrzeń, która tutaj jest rozwijała się bardzo harmonijnie pewnym wyzwaniem na pewno będzie to, że pojawi się dużo nowych mieszkańców tak jak tutaj pani wcześniej wspominała czy to jest Koneser czy to jest port praski, które są, jakby taki największymi inwestycjami tutaj na tym obszarze, gdzie będzie bardzo dużo nowych mieszkańców czy pojedyncze różne prądy, które gdzieś tam się pojawiają i one jak też względu na swoją skalę będą w pewnym sensie był łatwiejszy do rozgryzienia, bo to co jeszcze nie wspomniałem, że jest tak naprawdę filar też tego programu to są rzeczy związane ze społecznością czy te wszystkie działania miękkie, które może nie są tak bardzo spektakularne 3 efektowne nocne są niezwykle ważnej mają bardzo dużą rolę w tym właśnie taki sposób ta przestrzeń będzie działać otwieraliśmy niedawno w styczniu staje się tego roku dom sąsiedzki nasi forowi nie fantastyczny projekt bardzo tani, w którym mnóstwo ludzi bardzo szybko się zaangażowało przychodzą korzystają z tego wytwarza się jakiś rodzaj takiej wspólnoty sąsiedzkiej, która nie bardzo miała swoje umieszczenie w Gnieźnie nie było z nimi takiej przestrzeni, które mogliby się spotykać raz na przestrzeni niesamowicie ożyła to jest ta rzecz, która wydaje mi się być takim dużym wyzwaniem, że pojęcie jak będzie taki bardzo duży napływ nagłe, że nagle zasiedla nasze 1 1 5 0 nowych rodzi się pojawia w przestrzeni i jemu jest trudniejsze do do zaabsorbowania przez przestrzeń ludzi będzie pojedynczy mieszkańcy i wymieniają to jest takie dosyć naturalne także, że dziś też się wyprowadzać się w wprowadza jakiś taki symboliczny witani mieszkańców tak sąsiadów z róży różnie bywa w Polsce różnie bywa w Warszawie, ale dziś jakiś tam też widzisz jakąś nawiązują do rzeczywistych ludzi tak bardzo dużo to zupełnie inne rodzaje problemów i to myślę, że będzie jakiś rodzaj wyzwania i tutaj staramy się myśleć jak biegł też w tym kierunku staram się działać, żeby ta przestrzeń publiczna Unii umożliwiała ułatwiała różne rodzaje interakcji stąd też do myślenia o tym, żeby ta, żeby te ulice nie miały tylko tych funkcji tranzytowych, ale właśnie, żeby to była przestrzeń, gdzie ludzie mogą się spotkać porozmawiać, że mogą nie pójść z pieskiem mini mini już nawiązać rozmowę, a co tu za pies czeka też wiodą nowi ludzie w ten sposób te interakcje nawiązują się oswajają jedni drugim i tak otwartej Ząbkowskiej niesamowicie widać, że przychodzą turyści mówią po niemiecku, a jest miejscowy chłopak, który mieszka w nas Rutkowski 2 × mniej w ping-ponga i jakoś sobie radzą jest jest jest interakcja jest przyjaźnie tak ten list ten wizerunek dzielnicy się zmienia też to też istotne także ludzi nie odbierali tej przestrzeni jako dzieci w gorszej czy jako jakiś zbójeckie tak czy w jaki sposób tego typu takie listy stereotypy o Pradze funkcjonowały w błoto spływa krzywdzącą też na tych ludzi, którzy tu mieszkańcy się czują ze sobą być może gorzej tak, gdy zmiany na tym poziomie społecznym są bardzo istotna te wszystkie inne infrastrukturalne, które są kosztowne efektowne jak naród jest tylko narzędziem do tego, żeby te kwestie społeczne poustawiać takim dobrym zdrowiem dobry sposób na koniec bardzo mnie ciekawi jak się pan czuje po drugiej stronie Kato aktywista, który stał się urzędnikiem, a nawet steki język dzieci urzędnicy to robią myślał pan przecież ma kumpli koleżanki po cały czas po stronie aktywistów tak sobie to przynajmniej wyobraża Amica spotykacie się gdzieś tam na piwie animują Jacek co tam robicie w tym rzecz, gdy spotykam się faktycznie dosyć często wróżą granie nie będę ukrywał, że tych aktywistów ratusz już trochę się więcej pojawiło tak nie tylko ja tutaj jestem i to było też bardzo ułatwia działania, gdyby ten sam sposób patrzenia na miasto tym samym sposób rozumienia właściwie tak płynnie ostatecznie czasy wyjaśnień w 100 robimy tak i nie ma nie ma dysku dyskutowanie o jakich rzeczach, które są pewnymi oczywistości ami natomiast by ludzie z zewnątrz, czyja mogę powiedzieć ja dostaję bardzo duże wsparcie zarówno strona aktywistów, jaki mogę powiedzieć, że rząd w samym tym ratusz już wielokrotnie sprężystym pół człowiek pół urzędy jeśli chcemy tego typu określeń dziś na pojawiające się na początku, ale są traktowani, jakby siebie i z 1 z drugiej strony jest innego punktu widzenia przyjazd oczywiście nie zawsze rozumiemy pewne rzeczy tak samo mnóstwo rzeczy wymaga z różnego rodzaju doprecyzowania tę świadomość pewnych uwarunkowań prawnych po stronie tej zewnętrznej jest mniejsze tak, by teraz w chodząc tutaj w tę rolę urzędniczą wizja mnóstwo różnych ograniczeń, które po prostu uniemożliwiają pewnego rodzaju działania tak chociażby w tym była słynna sprawa z tymi parkingami i opłatami ceną tak też tych tych opłatach, które jest też ograniczenie w na poziomie krajowym tutaj pewne rzeczy po prostu już jako sam samorząd jesteśmy w stanie przeskoczyć, ale mnóstwo rzeczy da się jest takim podejściem, bo cały czas jestem w urzędzie i taki sposób myślę, że dużo osób też podchodzi studio plac Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: STUDIO PLAC

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array