REKLAMA

Cykl o Lemie: czy człowiek stanie przed koniecznością autokorekty gatunkowej?

Salon - Piąteczek (Wojciech Orliński)
Data emisji:
2017-08-18 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
42:10 min.
Udostępnij:

Wszystko, co jemy i pijemy trafia do naszego DNA - mówiła prof. Agnieszka Dobrzyń w rozmowie z Wojciechem Orlińskim.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
exelon Radia TOK FM piąty czołg dla chorych okna zaprasza Wojciech Orliński i ich dobry wieczór witam państwa w kolejny piątek o moim gościem dzisiaj prof. Agnieszka Dobrzyń mnie z pracowni sygnałów komórkowych zaburzeń metabolicznych Instytutu biologii Doświadczalnej i mienia Marcelego Nenckiego Polskiej Akademii Nauk w obok w spędziłem swoją młodość, gdy tuż obok jest wydział chemii Uniwersytetu Warszawskiego, gdzie pobierałem nauki docenta tato tato to budynek za Rozwiń » płotem rozmawiać będziemy znać będzie bardzo skomplikowany, że tak ale, ponieważ głównym pretekstem do spotkania Stanisław Lem to na początek zabrzmi niezwykła muzyka z filmu GTS pilota piękny film taki sobie, ale muzyka właśnie na salony Radia TOK FM piąty czołg dla chorych okna zaprasza Wojciech Orliński w ich to mój temat filmu destylat Giggsa moi goście prof. Agnieszka Dobrzyń specjalistka od zwrotu VAT z genetyki wad metabolizmu komórkowego w inny będziemy rozmawiali o jedno właśnie o ludzkiej genetycy możliwościach udoskonalenia może liczyć to co się da poprawić w człowieku genetycznie może nic, ale ale ale zanim dopuszcza swego stałego gościa do głosu malutki fragment prozy Stanisława Lema Lem był zafascynowany tym opisywał zarówno na serio weselach przed 10 0 suma technologii, ale też ZST też w konwencji Buffo, który w jego najbardziej jest bólem lękiem bessy na początku 100 0 za kwestionowane postępy genetyki biologii molekularnej wtedy się dokonał ogromny skok baobabu po raz pierwszy zrozumiana no jak działa jak dziadek jak działa dna nasze dobre polegać ta informacja genetyczna zapisane te 10 lat wcześniej były różne hipotezy, ale wtedy już wreszcie tamte rozstrzygnięto dzięki mocno piknikowi niż rynek uznał, że niedługo chyba zbliżamy się do tych czasów człowiek stanie przed możliwością koniecznością autokorekty gatunkowej tak to nazwę poprą poprawiać te wszystkie niedoróbki ewolucji, a jednocześnie, ponieważ synem wiedział, jakim jesteśmy rodzajem, jakim jesteśmy gatunkiem wiedział, że wszystkie nasze produkty będą niedoskonałe, więc za opowiadanie z tego wynikało, że ze to właśnie my z tymi wszystkimi dodatkami jesteśmy projektem takiego takiego podjętego w przyszłości program udoskonalania Homo sapiens, którego nowa się co z tego wyszło to przez tamten fragment powiedziałem Andrzejowi, żeby działał wg własnego uznania, czyli zaaprobował MOP jako półprodukt, lecz zobowiązanego do uelastycznienia modelu, by zaś nie mógł się wykazać w mieszanym posłem, gdy na piśmie oficjalną drogą służbową nie chodzą co prawda we wszystkie szczegóły podkreślam jednak jak ze smaku są USA do siatki i za życiem kulturalnym podejście d s. płci są grające z kwiatów niezapominajek wątków jest ona wyjazdem musiałem uczestniczyć w posiedzeniu rady osobiście prosiłem go, żeby nie pasku chodził po swojemu, lecz poszuka, iż ładnych motywów gorliwie przytakiwał szmince w Kułak, bo już się dowiedział, że go zwolni leżymy w szufladzie, więc komu wszystko jedno postanowi zrobić na złość odgrażał się opowiada z naprawą ile, że dyrektorowi znacznie okres wiele jak wróci jak w samej rzeczy zatrząsł się mocny Boże wezwę go niezwłocznie udała cóż minister twierdził, że trzyma się wytycznych zamiast zlikwidować tę łysinę z tyłu mogą liceum OP, czyli zabiegała wójt 1 zasada miłości budzi też, by z jego strony sabotaż i sam wybór miejsca w stawce 7 zezwolił na konwencjach, jaki był jak każdy widzi na to zgodził się pan inżynier pop, jakie tematy były takie były, ale sami Jarosa przynajmniej z żywnością zwołały nadzwyczajne zebranie rady w sprawie rejonizacji Homo sapiens, na którym usłyszymy, że tego się nie odrobi za zamachem trzeba bez wina ze 2 5, a może i 30  000 000 lat ewolucji przegłosowana mnie nie skorzysta z prawa weta może źle zrobiłem, ale remis na ostatnich nogach, tak więc że państwo jeśli jeździsz zastanowić się, dlaczego jesteście tak dlatego jesteśmy tacy doskonali na to kierownik projektu udoskonalanie człowieka jedno z ostatnich nogach nie skorzystał weta ów to wreszcie dobrostan bus prof. Agnieszka dobrze wiedzą za co panie ministrze to tak inżynieryjnego punktu widzenia o człowieku z punktu widzenia genetyki metabolizmu jest nowy produkt witam pana witam państwa jest bardzo miło muszę przyznać, że faktycznie za opowiadanie Lema robi wrażenie muszę zacytować klasyka, że tego już tak łatwo się nie cofnie i Lechii, ale czy możemy trochę poprawić myślę, że zbliżamy się faktycznie do takiego momentu, że moglibyśmy się pokusić o o jakiś mały małe poprawki i teraz musielibyśmy zdefiniować co znaczy małe albo co byśmy chcieli poprawić więc, gdy jakiś może propozycja od czego moglibyśmy zacząć media przede wszystkim wreszcie były zacytować z kolei inny inna klasykę zespół ze śmiechem oblegane tamy jest tam nie człowiek tego, że aplikant produkt takiej firmy firmy firmy genetycznej morduje swego twórcy krzyczący przeczące tym chciałbym więcej życia draniu, bo za zaprojektowanie, że po 6 latach umierać, więc je 2 kurtynowe no jakoś mało mamy czasu czy dałoby się jakoś wydłużyć może to akcje czy mam mało mamy mamy życia tak to faktycznie 6 latach wyjątkowo mało mamy też więcej, ale agenci wzięli na siebie budżet jak medycyna stała na zupełnie innym poziomie to to faktycznie ludzie żyli krócej pewnie 3 5 40 lat to była taka średnia wieku dzisiaj średnia wieku jest około 8 2, a wydaje się, że moglibyśmy to realnie przedłużyć do ponad 100 lat bez jakichś specjalnie skomplikowana inżynieria bio inżynier i 3 miesiące znajdę, na którym mam w Soelden, na który cały czas jeszcze mamy z tym stało z tymi wszystkimi nagość niedoskonałościami, jakie cały czas mamy, o których wszyscy wiemy i nie zmieni pewnie większa jest większość z nich nie da się nic zrobić jakichś widziałam takie bardzo fajne badania, które pokazywały ile n p. mógłby żyć nasz sam układ pokarmowy i taka średnia długość życia układu pokarmowego, gdybyśmy chcieli rozdzielić człowieka na części to jest minimum 1 20 wolnych od mamy też ani innych układów także tak tak, że w nowe chciał prezydent no dobrze różnych rynkach w Tychach ale gdy jest się udało właśnie właśnie stąd właśnie w ten sposób żywy, żeby każdy z nas z naszych układu był co najmniej tak długowieczne głęboka mały to byłoby faktycznie to był faktycznie fajnie tutaj oczywiście chirurdzy plastyczni ewentualnie inne osoby które, która bardzo bardzo chcą nas zapewnili, że istnieje długowieczność mówią o tym, że można, by go można cofnąć ska starzenie skóry tak i tutaj, gdyby się nawet upatrzyli sobie na twarzy Pau celebrytów to wydawałoby się, że jest to być może możliwe, aczkolwiek te efekty są często powtarzają tylko znaczy wcale nie są zachwycone tym tt tt pomysł na to, że nie ma się dobrze starć, ale niekoniecznie znajdzie pracę co traci miliardy z SM mogą zafundować ZSM jacht nie zawsze mam w UE czy to prawda ja myślę, że Lem Lem, by się uśmiechnął, widząc jak bardzo podobnej podobni do siebie, że stajemy po tych wszystkich operacjach plastycznych im się okazuje, że jeżeli patrzymy sobie na kilka twarzy, które wyszły spod tego samego skalpela są to stąd też piłką widać także miejsce absolutnie nie widać, że to jest od mistrza co jest pod żłobek to jest również rodzice, ale prawdą jest, że niezależnie od chirurgii plastycznej o takich naprawdę bardzo ostrej ostrego cięcia to możemy troszeczkę zahamować starzenie skóry i 1 z takich imprez takich sposobów jest n p. zwiększenie metabolizmu lipidów albo znów zmiana komórek skóry w ten sposób, żeby one gumową więcej tłuszczu i oczywiście my nie lubimy tłuszczu, a zwłaszcza ikony się kumulują w takich miejscach, które w, których nie chcemy, żeby się kumulowały, ale akurat komórki skóry są tymi wyjątkowymi komórka bliżej, żeby je porządnie na to musimy albo je porządnie udowodnimy to one faktycznie potrafią utrzymać taki stan młodej komórki przez dłuższy czas i oczywiście to niekoniecznie jest to, o czym, o czym mówiłem wcześniej ale gdyby ktoś chciał zburzyć zachować się z młody wygląd skóry to zdecydowanie lepszym sposobem jest dobre nawilżanie natłuszczanie niższy niż w kawiarni pod skalpel to tak tylko mogę, ale Tomek ma taki zostanie odholowane na natłuszczonej krem kremy natłuszczające, a resztę nocy w sądeckiej Kreml chce coś tam mają mało na scenę na opakowaniu, że coś tam naprawiają dna czy coś takiego objazd faktycznie się do tego nasze złoża, a także może wreszcie naprawdę na to ja także ja także ja tutaj oczywiście nie chciałabym nie chciałbym być pozwana przez firmę kosmetyczne do jak DOI z ZUS nie będą mówić o konkretnych produktach, ale n p . zdecydowanie zalecam sceptycyzm jeśli chodzi o o takie filmy, które on obiecują ekstremum, które po, które podkreślają, że n p. mają dyplomy oraz obsługę albumu jakieś tam inne sposoby na na zmianę struktury tak czy czy funkcjonowania dna, dlatego że zrobienie czegoś takiego jest bardzo bardzo trudne zaś na pewno warto powiedzieć to z dużą dozą ostrożności proszę podchodzić do obietnicy producentów kosmetyków, że dany krem po aplikacji zmieniono dna ponadto jeśli z transferami, gdy tak dobrze, aby nasz, jaki jest jak jest napisana na pudełku mniej więcej tak można było wreszcie tak czy bilet, jeżeli na pudełku jest napisane modyfikacja dna z całą pewnością należałoby podchodzić sceptycznie do wiarygodności, gdy tego, ale tego komunikatu i mimo że wierzę, że w firmach firma, która coś takiego produkuje Majak na jej brak sho w wolę w ich zmiany w nocy było czy genotypu rzekomo nic jednak nie jest to aż tak łatwe i w ten sposób się tego nie nie da zrobić polichromie burzyć mnóstwem dosadnych słowach też czas wycofać drogę do trudnego słowa nie wtedy telomery, za którego którego pani, że roboty nagle coś co chciałem zapytać jak byłem też Tesco chce się wynaleziono znajda się po to, po swoim okresie po moim okresie jest studencki, więc wielki tydzień kiedy, kiedy sam studiuję też nie fascynował to pytanie do wydania no właśnie z blisko siebie ze starości i czytałem wtedy to był jakiś różne różne hipotezy nie było to jest tak tak tak do końca wyjaśnione wiadomo było, że za niektóre organizmy niektóre nawet czy komórki w ogóle się jeszcze się w człowieku w ogóle nie starzeją inne idee, tak więc w ogóle, dlaczego w tej wtedy wtedy pisali różni właśnie u uczeniem uczeni badacze, że gdzieś jest taki mechanizm jakiś bomby zegarowej z tak metaforycznie tegoż z nas była to zupełnie z specjalnie zbudowanych uzasadnienie, że w razie gdyby to brak całkowity przypadek czyli gdyby poprosił, a zysk zbierają błędy błędy, gdy nas zwiedzie nadal był większy, bo teraz całkiem inaczej nie byłoby takie, że średnio 8 0 dlatego 1 dożywa 20 0 na drugim A1 ze stekiem nie ma znaczenia 1 jednak wszyscy umieramy konkretnie, jaką gdzieś tam jest bomba zegarowa i tak sobie z tego co teraz czytam w popularnych w popularnych tekstach zdaje się, że właśnie coś w jakimś tym może nie bomba zegarowa z nami zegary mechaniczne są właśnie telomery, czyli to są jakieś kawałki tego łańcucha co ratować tak mówię mówię ostrożnie ucieka z pań z rozpraw tak jest też kawałki tego z metra stopniowo się wydłużają krzyży w chromosomach bakterii, lecz tutaj warto jest powiedzieć, że tak naprawdę to co się dzieje Stasiuk wokół w zasadzie każda pojedynczo, a także pojedynczy szlak sygnałowy czy każda pojedyncza Niemcy teza o tym, że tych związków chemicznych Białek czy węglowodanów czy 3 3 czy kwasów tłuszczowych jest bardzo ściśle regulowana i także proces starzenia jest takim procesem, który bardzo ściśle regulowany w komórce i oczywiście ten wydał w ten poziom regulacji nałożonych na różne poziomy znaczy ten poziom jest kilka różnych poziomów regulacji i 1 z taką 1 z takich zachęt owi albo ktoś nawet taka teoria oparta na bardzo poważnych badaniach naukowych faktycznie coś co obserwujemy u w komórkach starzejących się zmienia się wygląd chromosomów w właśnie w ten sposób, że pojawiają się telomery takie chromosomu, które mają inną strukturę innym takim z taką taką rzeczą, która na pewno pojawią się także w kontekście starzenia i funkcjonowania osób jest tzw . tzw. regulacja epi genetyczną, kiedy pojawiają się zmiany zarówno w dna, a ja GI w Homo czynie, czyli w tym takich Białków, który utrzymuje się z stałości dna, że po dna wygląda właśnie w taki sposób w jaki wygląda i im i może i może dobrze funkcjonować także zmiany w soboty niedziele mogą być wprowadzone właśnie poprzez regulacje klimatyczne i w zależności od tego jak też te modyfikacje będą wyglądały to dany gen będzie ulegał eksplozji albo Donek GNB albo ekspresja dane jakiegoś genu będzie hamowany i w każdy z tych procesów jest ściśle kontrolowany każdy z tych procesów przebiega w komórce w określonym czasie na pewno jest aż tak źle zegar biologiczny za to zegarem biologicznym oczywiście stoją całe szeregi chemicznych związków, bo to jest tak jak komu się ze sobą komunikują one w żaden inny sposób poza poza wysyłaniem sygnałów chemicznych nie działają i coś co wydaje się możliwa ja znam kilka laboratoriów i w Polsce i tak na świecie, który właśnie próbują po pierwsze, poznać te właśnie mechanizmy, które prowadzą do tego, że geny związane ze starzeniem są aktywowane albo wątek związany z tą z młodością hamowane, bo to też działa w ten sposób i znając już cały szlak z prowadzącym do regulacji łatwiej jest i pomyśleć o jakichkolwiek manipulacji właśnie tych konkretnych sum nie to jest 1 rzecz druga rzecz, która ex, która tak naprawdę może być powiązano także z naszym pomysłem stworzenia jest oczywiście wymiana narządów, które już są niefunkcjonalne Klich jest realny, jakie trochę to brutalne megahercach to brutalne ale gdyby działało co nie było może zaś aż takie złe i toteż jest 1 z takich bez takich rzeczy, która jest już możliwa i istnieje coś takiego jak i drukowania narządów 3 de ni zupełnie nawiasem mówiąc Lu Bel my w Instytucie Nenckiego we współpracy z Politechniką warszawską aktualnie mamy taki duży projekt, w którym drukujemy czy trzustkę, którą mamy nadzieję, że w przeciągu 3 4 lat będzie można wykorzystać do leczenia cukrzycy typu pierwszego chcielibyśmy usuwali ten narząd, który jest albo byśmy zostawiali MTS niefunkcjonalne, dlatego że on niefunkcjonalny nie przeszkadza nawet szóstka pomaga w żywieniu natomiast byśmy dokładali do tego taki nasz rząd, którym wyprodukujemy w laboratorium i który będzie udzielał insulinę glukagon i będzie trzymał na wodzy poziomu błąkają się teraz widzę, że wybrał zły fragment prozy BOR, bo w tym czasie za część opowiadania Stanisława Lema i chór pana Stanisława Lema radioodbiornika teraz wołać pan istnieje Mister żadnych zapewnia wodę opowiadania człowiek, który wpadł w przeszczepach jest już właściwie ocenić dojrzeją do tego pantofelek tak to Dody w wierze chodzi o oponach Alonso to faktycznie jesteśmy bliżej, bo to jest coś co możemy zrobić ból dzisiaj tak naprawdę potrafimy zmienić po potrafimy wszczepić wydrukowane na drukarce 3 do pęcherz moczowy i czystość to się już w auli nie wiem czy w Polsce powiem szczerze w stanach Zjednoczonych na pewno taki funkcjonuje idealnie też coś co się robi także w Polsce drukuje się na wzór takiego wersjach 3 daje korzyści, które później, że wszczepiono i powiaty są bardzo nam się rusztowaniem do dowodu do wymiany na 3 stawów i dało i to co robią świetnie ludzie muszą na Politechnice warszawskiej nawiasem mówiąc ci, z którymi mają wspólnie teraz drukujemy trzustkę szóstki jeszcze nikt nie wydrukował, ale mam nadzieję, że nam się uda rurami zaraz, ale realny, ale w Zenith cement próbują przetrawić czegoś co w pewną wizję wizja jest tutaj swoje być może przesłanie wydrukowanej w słup wśród twórców jak mężczyzna będzie będzie trafiłam, bo w sumie są w sumie nagrody chodzi, ale czy deskorolce czy rzeczywiście już pierwszy udało się udało się naukowcom znaleźć się, gdzie ten tykający mechanizm to znaczy dotyczy to ten zegar na razie widzimy tylko jego poszczególne objawy jeszcze nie wiemy, gdzie się holowane ważne zadanie rozpoznać wydają się wydawało mi się kolejka najprostszy, żeby znaleźć zegar go wyłączyć n p. wyróżniają nic przeciwko temu, żeby zawsze mieliśmy, choć tyle co teraz już, by się nie stwierdzono niedobór dot to na razie jeszcze pewni jesteśmy dosyć łatwo z tego ale, ale prawda jest taka, że coraz więcej wiemy o zdarzeniu i idee w ten zegarek jest już żył ma coraz mniej tajemnic i gdyby pojawił się taki szaleniec, który faktycznie wprowadziłoby to co wiemy do do praktyki i zadziałał na tych znany na tym poziomie mechanizmów, na których na, których na, których wiemy, że można, by było zadziałać to myślę, że już dzisiaj można, by było ich o zwolnić procesy starzenia dosyć wrażliwy tak w Ameryce, ale niesmak może chwilkę, by na siódemce w powiecie samy tym w zegarku zegarze tym czym chce tam czeka jak to wygląda czy tt tt tt nie jakimś 1 z ciebie dumni z tego jednak pamiętać, że właśnie za moich czasów studenckich Martyna była przedstawiana jako coś nudnego to znaczy testosteron znany jest w nauce strasznie detale nad systemem jest taki szkielet rusztowanie, że to ciekawe czy dna jest przyczepione do tegoż diabła i wydarzenia ciekawe, że tak ciężkich motocyklach otrzyma ta jako region jest podanie ze szkieletem gaz zagraliśmy inteligentne maszyny ja tak tak tak tak to co do stołu, bo pod tym względem faktycznie nauka się już to, że zmieniła mianowicie my dzisiaj wiemy, że loty na po oczywiście, że żal żal, że to jest białko wody, że żal, że żal, że żel pod wodzą jest taka części chromosomów tak, na którym nawinięte jest dna, aczkolwiek to to albo albo obu nawet Michał są tak chromosomy tak naprawdę się pojawiał tylko w momencie, kiedy komórka siedzieli natomiast wiąże komórkowej, gdzie w jądrze komórkowym w wodę na znaczył pakowano no właśnie upakowane wokół takich dysków z nowych w ten właśnie z historiami i tam znajduje się komu ten ja wiem, że to brzmi skomplikowanie natomiast w długiej historii, robiąc kotką faktycznie coś co wiemy to to te geny, które znajdują się na dna one, żeby mogły ulegać presji musiałby się, jakby odsłonięte w kierunku takich czynników, które zwiększają albo hamują adres i jeżeli mówimy o zwiększonej ekspresji, które zwiększają ekspresji i my wiemy dobrze, że są czynniki transkrypcyjne, które łączą się do takich na dodatek takich jak po początkowych części genów i dopiero połączenie czynnika konstrukcyjnego do promotora danego genu aktywuje jego ekspresji i teraz, jeżeli pojawi się jakikolwiek jakakolwiek przeszkoda może ten czynnik transkrypcyjny nie może się połączyć dyplom przyłączy do promotora i dochodzi do ekspresji i S 1 z pomysłów właśnie taką nowoczesną medycynę, żeby wpływać nie na sam ten album, ale właśnie regulować dostępność albo tych miejsc przeszczepienia czynników transkrypcyjnych albo oczywiście regulować dostępność samych tych czynników transkrypcyjnych, których zresztą jest bardzo dużo i Monachium ten system jest taka, że jeżeli formatem jest zbyt mocno atakowana to wtedy to co się dzieje to co te geny, które są w postaci dna one one też są są niewidoczne dla czynników konstrukcyjnych w związku z tym ekspresja jest n p. szampon więc, jakby wszystkie mechanizmy prowadzące do roznoszenia Homo ceny albo wyjazd do akcji albo złej wentylacji zresztą tak samo jak Mehmet metr opony są właśnie specjalnym był tak jest tzw. wyspy c PG w promocji regionu, które też stanowczo za daleko poszliśmy do, które też właśnie te grupy metylowe Panek Chemik to powinni zrozumieć tak no tej grupy metylowe one powodują, że nie może się też uwzględnić schowany niczego, żeby każdego zagadnienia, ale widać tam chemiczny, ale ale, gdy dodać czegoś krótko powiedzieć, że ów i z tym w piątek w przystępny na tych, których gromadzenie mówi, że ma też schować albo była w Płocku i to jest bardzo to jest bardzo dobre pytanie to jest pytanie, na które my próbujemy znaleźć odpowiedzi i generalnie wygląda to tak, że okazuje się, że całość członek związku z czynników, na które sami siebie narażamy wpływa na to jak Lech ma ten jest umotywowana albo egzekwowana albo rzeczy jest płacić mniej zbita i coś na co my sami mamy wpływ to oczywiście wszystko po co jemy to czy uprawiamy wysiłek fizyczny po co pijemy po co palimy mieli aż dostała każda z nich każda z tych jest każdy z tych czynników czasami wprowadzamy do naszego ciała my dzisiaj wiemy, że ona wpływy aktywuje enzymy, które na czas wprowadzają go metalowa do dna albo formatem albo, które wprowadzają go, a które regulują artykulację ogólnie rzecz biorąc, więc to jest też jedno 1 z takich jest takich czynników, które chcemy w mojej pracowni w Instytucie Nenckiego podamy w kontekście patogenezy cukrzycy u nas bardzo interesuje, dlaczego to jest też coś co chcą coś co co pewnie każdego interesuje, dlaczego komórka w pewnym momencie przestaje się zachować tak jak powinna czy nasza komórka, która udzielała insuliny przestała działać insulin i w efekcie zaczynamy chorować na cukrzycę tak i to jest pytanie, na które to jest pytanie jak wycięte z MO, ponieważ my nie rozumiemy albo tylko trochę rozumiemy co się takiego stołu rzekomo, na które przez Ipsos funkcjonowała idealnie i robiła to co powinno w pewnym momencie przestała tropić i coś co my n p. próbujemy zrobić to my próbujemy tylko moce cofnąć to coś co jeszcze wydarzyło, żeby ono znowu zaczęło funkcjonować prawidłowo dobrze to pojazdy z zostaniemy z tym pytanie na krótką przerwę na razie w razie może to wszystko też jakoś sobie przemyśleć, zwłaszcza w czasie zastanowić się na mym biednym dna, którego moja wiedza i wszystko to tajemnica zła seria trwa w łagodzenie zrobiono normalną trudno to co do usłyszenia zaproszone są za chwilę po przerwie sceną Radia TOK FM piąty czołg dla chorych okna zaprasza Wojciech Orliński i ich przed SN witam państwa po przerwie moi goście z prof. Agnieszka Dobrzyń mnie z pracowni sygnał sygnałów komórkowych zaburzeń metabolicznych Instytutu biologii Doświadczalnej niemieckiego polskiego kryminału nie, więc specjalnością tego zakładu specjalnością tamta pani profesor jest jest jest właśnie zastanawiam się nad tym, dlaczego komórka w Wenecji psuje inni niż siedziała sobie kiedyś w szóstej będzie grała insulina potem nagle przestała zżyłem się z SS złoto, ponieważ dowiedziałem się, że zawrze z rezer w zamiast jak myślę, że naukowiec wypada jakiś magiczny sposób banana na długowieczność nas raczy wiedzieć okazuje się, że trzeba się zdrowo odżywiać zdrowo prowadzicie wiemy, czego cudowna pigułka, która to wszystko jakby za mnie za mnie załatwi, ale brak jest jakaś nadzieja, że to można można podobnego co znaczy tak to może jednak nie znajdzie ona cudowna figurka, która cofa wszystko to co zepsuliśmy w tym naszym dna można można to jest coś co jest coś takiego co faktycznie można zrobić, gdy nie jest łatwe i na dzień dzisiejszy n p . nie ma takiego sposobu oczywiście istnieje coś takiego jak pomysł na spersonalizowaną medycynę, czyli n p. mamy człowieka, który ma mutacja w konkretnym genie i ze względu na dół mutacje n p. mówiąc o tym, przykładzie cukrzycy i wydzielanie insuliny komórki i komórki beta nie wydzielają insulinę ze względu na to mutacji i teoretycznie my mając komórki w laboratorium jesteśmy w stanie naprawić mutację genu nie i spowodować, że te komórki w oczy zaczynają uwijać insulina tylko teraz problem polega na tym jak to zrobić u zdrowego człowieka tak, bo dużo łatwiej zrobić wszelkie manipulacje genetyczne i to jest coś co co co my robimy i co nie jest mocno skomplikowane na wyizolowanych komórkach nasza ocena natomiast jak wyobraził sobie człowieka i jego radzimy sobie, że komórki beta to są takie małe komórki US zorganizowany w postaci takiej wyspy trzustkowe Chromika organów naszej szóstce Rodos musielibyśmy tymi narzędziami biotechnologii grała tak czy rzeczywiście biologa molekularnego dotrzeć konkretnie do pojedynczych komórek i na dzień dzisiejszy mecz tego nie potrafimy zrobić im, dlatego że my nie chcemy tego co ewentualnie chcemy naprawić w komórkach beta chcielibyśmy, żeby potrafił tylko do komórek beta ani do wszystkich komórki te są problemy przy czym się leczeniu raka chcielibyśmy znaleźć dawne spory wybór zresztą te konkretne komórki nie dała im dać tak tak, żeby trafiać tylko włącznie oczywiście sporo pomysłów i po 2 takie rzeczy się próbuje natomiast na dzień dzisiejszy jeszcze tego nie potrafimy, ale coś co potrafimy zrobić to nasza potrafimy wyizolować komórki macierzyste od pacjenta z cukrzycą te jego własne komórki przekształcić w ten sposób w laboratorium, żeby one wydzielały insulina, a później zrobił z nich ataku pseudo wyspy trzustkowe mu wydrukować na takim specjalnym Poli męża dzieli wydrukować specjalny polimer, na które nałożymy te wyprodukowane w SP i wszczepić takiemu człowiekowi, gdy jest coś, gdy jest coś na czym nad czym obecnie pracujemy w Polsce i właśnie w Instytucie Nenckiego także we współpracy z nazwą program Miss Uniwersytetu medycznego w Warszawie z inżynierami z Politechniki warszawskiej, którzy właśnie drukują nam takie specjalne polimery takie miękkie miękkie materiały w, na których mechanizm MME memy umieszczamy nasz wyprodukowany przez nas wyspy, by nikt tak jak na to patrzymy w laboratorium to co naprawdę funkcjonuje i teraz oczywiście, że zobaczymy na ile będzie funkcjonalne i na ile będzie łatwe dołka z fundacji człowieka, aczkolwiek mamy bardzo duże nadzieje związane z tym że, choć jeszcze z IT Card Protection Agency jeszcze daleko przed fazą testów klinicznych to na razie zdradzać przed testami klinicznymi toalety na razie jesteśmy na tym etapie, że to, że idziemy dwutorowo niewinne jadą po to, państwo interesuje, ale to jest naprawdę bardzo fajny rozdrażnić byka się przestraszyłem, że zażalenia cyfrową klasą sam sobie radzić w sytuacji, gdy chwytają chwytają nas do 2 g pistacji czy szef fiata wszystkiego na nas skazać się do nas zgłaszać, że chcieliby żyć tak ważnej rzeczy ciągle do niej coś co nie jest za miesiąc to nie jest coś co zrobimy człowiek natomiast coś co teraz robi się z dna Anna na co dzień czy można robić na co dzień to auto izoluje się wyspy trzustkowe od dawców organów, iż przeszczepia osobno z cukrzycą, aczkolwiek takie wyspy one bardzo szybko tracą tożsamość i w okresie obite przeszczepy razem z nerką czyli, jeżeli jest bardzo zaawansowana cukrzyca i wymaga przeszczepu nerki to się przeszczepia nerkę, a przy okazji ataki w taki człowiek może też mógł dostać wyspy i w takiej sytuacji oczywiście podawane są leki immunosupresyjne tak, ponieważ dochodzi do tego organu celnego miasto stara się odwrócić natomiast samych Wyspach, nawet jeżeli byśmy wydawca organu tak, iż nie przeszczepia, dlatego że te wyspy bardzo szybko tracą tożsamość żadna komisja etyczna nie pozwala robić, ponieważ szkody wyrządzone w terapii immunosupresji małego przeważają korzyści z przeszczepu bez zwłoki, żeby chłopcy robił zastrzyki insuliny, a przy okazji nie były obciążone tymi lekami głos z innym dlatego na dzień dzisiejszy nie u nich stosuje się tego jako taka klasyczna metoda metoda leczenia cukrzycy kotek ścierwa tak jak teraz mnie do tego jesteśmy oczywiście, czyli odznaczyli się do 2 kibice są teraz mówimy to co potrafimy zrobić, by wyizolować wyspy od dawcy włożyć je do tego polimeru i myślę, że w przeciągu roku moglibyśmy teoretycznie już taką szósty SDS z wyspami od dawcy obcego wszczepiać doszłoby do zwierząt grozi im rację dla zwierząt natomiast to nie jest nasz cel tak, bo w dalszym ciągu mamy tu już okazję dość ciągłych jest to przypuszczam, że byłoby trudno obronić i myślę, że trudno byłoby coś takiego zaproponować jego trasę pierwszego rządu natomiast coś na czym pracujemy to jest coś do przekształcania komórek macierzystych i do tego potrzebujemy pewnie oceniamy i 2 lata w międzyczasie idzie inżynierowie opracowujący polimerem to też byśmy chcieli, żeby te polimery miały naczynia krwionośne, żeby je podłączyć układ krwionośny sztuczne naczynia krwionośne sztuczna naczyń krwionośnych tak tak dalej na Słowacji Ukrainy czy takie tezy, która tak jak innych miast takich jak tekstylia i nawet wszczepić to także Bytom funkcjonowało jak jak narządów estetyka to jakieś inne ewentualne zepsuty zepsuty organy dały się w ten sposób kredyty n p. jak to się właśnie znowu przypomną się poprzez złe czynniki środowiskowe ocenie nie spełnia, więc sobie rozwalił układ krwionośny albo właśnie z sercem są takie przepisy rozda te wszystkie te, toteż jakoś dałoby się odtworzyć n p. mogę można się bez obowiązku w tym 1 2 karkówkę z myślą o tym, że zdarza się raz wynajdują jakiś czas arteria myślałem myślę, że jesteśmy coraz bliżej tego o i ja też widziałam bardzo fajne brzmią bardzo fajne tak bardzo fajne pracy itp czy karkówka absolutnie poleconych w jej Chiny wymienienie 2 takich rzeczy jedynie rezerwowym będzie miała w rozumieniu o dobre w każdym razie w każdym też oczywiście zdrowa zdrowa dieta to jest podstawa natomiast faktycznie robi się coś takiego, że inni, że wykorzystuje się komórki macierzyste, które się przekształca w kamienicy całe i uszu i wicestarosta wracałam cała ta kazał taki program finansowany z badań finansowanych które, która właśnie mają głównie na celu opracowanie metody wykorzystania gazu moce toczyli komórek mięśnia sercowego do naprawy mięśnia sercowego nasza po zawale tam, gdzie dochodzi do dużych uszkodzeń i uniwersalność i niefunkcjonalność serca także z układem ze znaczeniami też widziałam już pewne pewne próby, więc jesteśmy jeśli chodzi o tworzenie nowych rządów jesteś naprawdę bardzo blisko ich w mojej ocenie, ale za 1 0 moc nie powinniśmy mieć problemu z z taką właśnie medycyną 7 nazwa medycyna regeneracyjna czynimy Bloom powinniśmy potrafić ZAK zregenerować nasz rząd, który przestał być funkcjonalnym, a z tego już tylko do regeneracji całego człowieka tak bowiem wymienimy po kolei uszkodzone narządy, ale właśnie będzie doceniona przypomina, że w adaptacji filmowej przekładanie tego człowieka na koniec gra Bogusław mec Rydiger gra w grę Cracovii na genialny aktor genialny aktor komediowy, który potrafi zagrać 10 osób naraz, który w dodatku częściowo z psem, więc mu nadane znanego głosami w 2 różnych postaci pewnie da się tak akurat nie skończy, ale ale, ale oczywiście, że ze Szwecji zaś na gaz przede wszystkim myśleć o tym co będzie, jeżeli to wszystko pójdzie pójdzie źle, a w ich wymienić się trochę trafia na nasze panie podziemne za język takim jak tak znaczne naukowcy niechętnie komentują to co robią koledzy po fachu, zwłaszcza tacy, którzy na dzień ZER, z czym dzieci miliarderzy z Krzemowej Doliny epitety po w nas jakiś dziwny instytuty Quazi naukowe, bo tak dziś debata z porad z akademickiej nauki i strat, ale tam z sosem jakieś cały taki Instytut para naukowe nie jak to nazwać to niby są ludzie z tym z tytułami naukowymi, ale one ważne, zwłaszcza my na pewno pani 7 też muszą te są częścią są ludzie, którzy twierdzą, że jest już znają sekret tego zdarzenia potrafią łączyć zegar biologiczny podejrzany jest w teście mowę takie oceny serdeczne podejście do nauki jak to wypadnie z tego systemu akademickiego tydzień może źle dobrze skończyć Waldorff a czyja muszę przyznać, że ja oczywiście bardzo się z soboty jest też coś co mnie interesuje mianowicie z rąk jest cały CAL co cały cała grupa młodych panów pseudonaukowych na tle morza aż ze względu na nas na pewno też etykę zawodową aż takiego nie nazwał faktycznie są takie prywatne instytucje czy instytuty, zwłaszcza w stanach Zjednoczonych, ale naukowo także oba nauki Gollobowi złoto jako takie wyrwy w obok na kije wyniki tych badań są bardzo poważnie traktowane realny, ale faktycznie takich instytutów jest sporą bardzo dużo pieniędzy tam metan jest lokowanych w wiele z nich skupia się na badaniach związanych z wynalezieniem leku na nowotwory jak też widziałam parę takich publikacji ono zaś, toteż jest dostępne dziś w internacie w postać takich filmów, które pokazują, że w zasadzie w zasadzie już możliwe jest wyleczenie nowotworu, ale tam z jakichś ważnych powodów są różne grupy nacisku, które trzymają do dziś pod kluczem tajemnicy i to dobrze widzą to zwykle o o tego typu badaniach także opowiadał w trochę w atmosferze afery nie z Andaluzji, gdzie widowiskowych w teorii spiskowych właśnie natomiast czy jest to prawda czy nie nie wiem natomiast mogę powiedzieć na pewno, że jeżeli mówimy o długowieczność jak donoszą o klonowaniu to ja wiem, że na dzień dzisiejszy mamy taką technologię przynosząc, by bez problemu problemy pozwał pozwoliłoby nam na sklonowanie człowieka i i 0 zlotych jest to rzecz jest nieetyczne mija żadna komisja etyczna nie pozwala na klonowanie człowieka n p . jeżeli są laboratoria, które pracują na na ludzkich komórkach embrionalnych jest to bardzo ściśle kontrolowany przez różne agencje rządowe n p. w te jako taka ciekawostka nasza jest bardzo 1 z takich my na moment w Instytucie Nenckiego sporo grantów unijnych i jeśli chodzi o sprawy bioetyki i jest od lat w zasadzie bitwę wszystkie komisje bio etycznym Europejskiego ufa znajdują się w Brukseli i mają tylko jedno pytanie czy ktokolwiek z nas pracuje na oddech zielonych komórkach ludzkich, bo to jest faktycznie bardzo duże duże niebezpieczeństwo, że nieetycznie naukowcy mogą już pracować nad nocy albo modyfikacją genetyczną człowieka albo w klonowaniu człowiek idei TFI i tutaj właśnie w Biesy omówimy w Kongo o tym w kontekście tych takich par po naukowych instytutów finansowanych z prywatnych pieniędzy, do których nie ma tak naprawdę wglądu co oni robią to szczerze mówiąc my wcale byśmy zdziwiła, gdyby się okazało, że ktoś już stonował człowieka oraz każdy z Chin to jest straszne jest myślenie pani Poczesna 0 do fazy rywalizacji z broni niczego nie mogą zrobić, bo Bobo Bobo Bobo się nie znają jednak raczej zająć zarząd jak ja myślę, że mogą ją, jeżeli to, że mówimy o dużych pieniądzach, jeżeli mówimy o osobach, które nie do końca, dla których etyka zawodowa nie do końca o w dużo znaczyły to myślę, że pomoc moglibyśmy porównać tak naprawdę z fizykami, którzy opracowali bombę atomową tak czy także inne Gazy bojowe, że są byli tacy fizycy, którzy powiedzieć ja nie wezmą udział we Lwowie działa byli tacy, którzy bardzo chętnie towarzyszy to była kwestia pieniędzy też czy też pewnej ciekawości naukowej oni potrafili to zrobić i to zrobili tak pełni rolę samego będę masowego rażenia, o których pewnie nawet na finiszu są jeszcze mają prowadzą je, więc obawiam się, że w kontekście biotechnologów czy biologów molekularnych mogą być takie osoby które, które takie rzeczy mogą z czystej ciekawości albo było zysków finansowych ignorować nasze planuje się psy mówi Lech to też taka klinika, gdzie oni faktycznie potrafią i to robią już dzisiaj są bardzo dużym pieniądzom królują psy i oczywiście ich klientami są właściciele czworonogów, którzy są bardzo przywiązani do swojego ulubionego psa i wystarczy, że dostarczą udało do tej kliniki w jakikolwiek materiał genetyczny pochodzący od psa z czego oni mogą wyizolować dna jest wystarczająca, żeby sklonować psa, który będzie miał dokładnie takie samo dna jak ten pupil, których już nie żyje prezes jak coś przegapiłem coś tak z zupełnie dowolne komórki dowodzą one zupełnie dowolną komórkę można przerobić na macierzystą to znaczy taką zupełnie dowolnie te wnętrza tak naprawdę coś co oni robią to oni wyciągają dna, a potem wkładają do roku mogli, które już później dalej jest jest komu koło, których oczy to tak naprawdę sobie w ten sposób, że wymienia się dna w komórce i właśnie w mógł iść szczegółów jak oni robią niewiele natomiast na pewno na pewno dzieje się to w ten sposób robi się dzieje na poziomie embrionalnym, czyli albo jeszcze przed zapłodnieniem albo tuż po przypuszczam, że tuż po zapłodnieniu czyli, jeżeli mamy komuchy już po zapłodnieniu jest wymienione materiał genetyczny i potem się tworzy zarobek, który jest wszczepiony do macicy są na o szykanowaniu rozwija się normalnie rodzi chodzi, o której materiał genetyczny, czyli ten materiał genetyczny naszego ulubionego psa został wszczepiony do komórki aktorstwem później w nowe już w macicy są tak czynił w zupełnie naturalny sposób jest w zawody się przekształcił w 2 szczeniaka to jeszcze nie jest jeszcze wrócimy na naszym unijnym brukselską warszawskim gruncie CCCTB to co można etycznie zrobimy tak tak tak tak poza tym oczywiście, bo obrabował w nosie te niesamowite, że zacznę mówić co można zrobić przy pomocy komórek macierzystych to z 1 strony od razu wpadamy w najbardziej przerażające kawałki science-fiction czy mamy n p . specjalnie wyselekcjonowane rodzaje ludzi przeznaczony wyłącznie ciężkiej pracy fizycznej Bobowa do tego się nadają one już właśnie nikt ci ludzie nie będą mogli robić jakiekolwiek inne kraje regionu tak jak mnie niewolników czas na to za ciasno to są często tt tt jestem też dywizja w takich takie, gdy stopień science fiction, ale nawet tak poza tym testy z drugiej strony człowiek, któremu jest sparaliżowany od Syrii był może odzyskać władzę w takcie jedno dziecko w kończynach Brytyjczycy to jest coś co nadejdzie jakaś niedługo w 2 Chwaszczyno Vineta wiedzy to typoszereg tych dziedzinach naprawianie tkanki główna układu nerwowego jest także układ nerwowy faktycznie bardzo trudnej też oczywiście są prowadzone badania, gdzie się wszczepiać komórki macierzyste do rdzenia kręgowego z nadzieją żony podejmą pracę komórek komórek embrionalnych z tego co wiemy w na w laboratorium potrafimy przekształcić komórki macierzyste w neurony, ale nie widziałam ani 1 może Boże, chociaż widział może ze ZZ decydenci kilka takich takich doniesień, gdzie pokazują, że faktycznie taka terapia podziałała, ale dużo więcej doniesień widział to pokazują, że taka terapia niestety nie przynosi efektu, więc jest DJ w przypadku układu nerwowego jesteśmy dosyć daleko, ale takie badania są prowadzone także w Instytucie Nenckiego akurat w wymiarze zajmuje, ale na pewno są prowadzone bardzo duże pieniądze też są kierowane właśnie w volvo już w tym kierunku rząd rząd były spróbować sił układ nerwowy także okiełznać GE IR i wyleczyć mogła się do układu nerwowego Kroker krok do mózgu podejrzewa, że to jest jedyny organ, którego nie da się w wydrukować na drukarce 3 drani żaden sposób jakoś jakoś chyba nie da się jego naprędce zdarzenia rozgrywają w już dziś już nie opanujemy opanowana nawet zrobić dokładną kopię można na to, że mózgowym kogoś innego to będzie jakieś noworodka prawda to nie być mój most wszystkimi wspomina Grzegorz Skowron nie da ta tak znaczy tutaj jeśli chodzi o mózg ja myślę, że to, że to jest wobec zupełnie inna inna historia na zupełnie inną rozmowę w wodę moglibyśmy, bo to jest też jedno takie rzeczy, które mnie interesuje, bo po pierwsze jest taki właśnie kwestie inne kwestie świadomości kwestie kwestie takie w wymykające się z po takich szkiełka i oka naukowego, gdzie my możemy obejrzeć filmów wygląda możemy zobaczyć jego struktura możemy zobaczyć jak się zmienia ekspresja genów możemy zobaczyć jak się układa układają białka, ale jednocześnie jest to taka sfera mózgu czy związana z funkcjonowaniem mózgu, której zupełnie nieuchwytna była dla naukowców w UE czy to to wszystko gdzieś to wszystko co coś co się dzieje właśnie z naszymi wspomnieniami jest naszym zaś świadomością z z jakimiś takimi procesami bardziej je wyczuwania niż w dni niestety różnica pomiędzy pomiędzy wiem, a czuje prawda i itd i myślę, że każdy człowiek chce coś takiego zauważa, gdy zupełnie poza domem poza taką percepcję WL, gdy takiego prostego biolog molekularny z jakim jestem ja chcę, by twoja potrafi za widok Muchy potrafi ważyć ekspresji genów potrafi zmienić tu z prasy wyciszyć zwiększyć, ale to co się dzieje, że wokół tego, zwłaszcza w kontekście mózgu jest jest ułomny osobnik był absolutną zagadkę zagadką i ich i też czy też przy okazji coś co co naprawdę jest jej bardzo bardzo interesujące więc, ale mam nadzieję, że duże, że kiedyś w meczach Zawiszy wczoraj tłumy czekały na nas tzw. nauczyciele narodził się na Zastal wystarczy prosta niestety smutna konstatacja, że wszystko jest dużo dużo prościej, ale to tak, chociaż w dalszym ciągu trudno w Chinach chętnych do nawet dla biznesu, a potem Moskal Świt moim moi goście apel prof. Agnieszka do granicy pracowni sygnałów komórkowych zaburzeń metabolicznych Instytutu biologii Doświadczalnej im Nenckiego Polskiej Akademii Nauk zajmuje się tam właśnie naprawianiem zepsutych komórek jeśli to mogę tak znaczy próbą naprawiania zepsutych góry, ale na razie tylko tego trzustki, ale dno w Tarnowie aż 3, zwłaszcza jeśli ZUS i pilnowane państwa egzemplarze mojej książki o Stanisławie Lemie pasem pisać, kto chce dostać na 2 sale w demokracji TOK FM audycję dawał za napis owi za informacje pod wieczór Radia TOK FM zaproszenie Hanny Zielińskiej Janas się Wojciech Orliński i zaprasza jak zwykle za tydzień dwudziestej salon Radia TOK FM piąty czy Knock Knock zaprasza Wojciech Orliński Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - PIĄTECZEK (WOJCIECH ORLIŃSKI)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA