REKLAMA

Jak wygląda praca behawiorysty zwierzęcego? Gościem Pawła Sulika była Aneta Awtoniuk (powtórka)

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-08-02 23:00
Audycja:
Wieczór Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
41:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z Radia TOK słuchamy Radia TOK FM w naszym studiu gość Aneta Awtoniuk dobry wieczór wieczór behawiorysty KE zwierzęcia tak czy nie teraz serka nie, jeżeli już o szkoleniach mówimy to ewentualnie trenerka psów i trenerka psów, ale taka praktyczna wymiar pracy polega na tym, że oprócz zwierzęcia jest jeszcze jego Mokate podzieli właściciel i to on jest obiektem twoich zainteresowań i oni są obaj moimi pacjentami i człowiek zwierzak pacjentami pacjentami i do nawet bardziej Rozwiń » pacjentami jest właściciel niż pies n p. albo zniżką od, bo problemy zwierzęcia w 90 %, ale są wynikiem tego co niewłaściwego w relacji robi człowiek, a to zgłaszają się do ciebie ludzie, którzy już muszą zdiagnozować problemy tak czy zgłaszają się jeszcze dokładnie męczą pies sika n p. gryzie mogą od stołu nie słucha się szarpie się na smyczy n p. jeśli to dotyczy kota to skoczek skacze na gości, którzy wchodzą do domu albo poluje na stopy, które są nagie bez skarpetek czy bez kapci innym albo jest agresywny wobec innych zwierząt albo wobec ludzi też to się też bardzo często zdarza, więc ludzie diagnozują problemy swojego zwierzaka i rzadko kiedy naprawdę bardzo rzadko dociera do nich, że oni mogą być powodem takiego zachowania, bo bardzo często się zdarza także n p. w miniony, kiedy przychodzi do mnie ze mało pewna siebie pani to dotyczy najczęściej niestety kobiet, które bardzo kocha swojego psa ogromnie bardziej niż siebie bardziej niż jakiegokolwiek innego człowieka na ziemi to ona z tej miłości tak bardzo chce mu o tym za oszczędzić trudów życia i stresów ze światem związanych, że właściwie roztacza nad nim takiej ochrony klosz Jonasz do niego boi, ale nie wie tego, że kiedy my się wojny jako ludzie to nam się zmienia zapach my naszymi nosami, które są trochę niepełnosprawna nie jesteśmy w stanie tego stwierdzić czy my pachnie my bardziej adrenaliną czy bardziej spokojem i innymi hormonami takimi uspokajającym i hormonami radości, a pies jest w stanie stwierdzić w ułamku sekundy bez żadnego kłopotu, więc jeśli ta pani, która kocha swojego psa widzi n p. na drugim końcu ulicy drugiego innego psa, którego ona sama się boi, więc ono zaczyna się napinać jej pies natychmiast czuje zmianę jej zapachu i zaczyna reagować w taki sposób, jakby bronił i siebie idei i wynajmuje za nieodpowiedzialność, ale zdaniem w zwierzę to działa automatycznie albo wg jakieś takie instynkt pewnego schematu na to co ty możesz zrobić porozmawiać z właścicielką i co powie dziś przestała tak pachnie chętnych mogę z nią może prowadzić treningi, które umiem z nią zrobić też, dlatego że z pierwszego zawodu swojego jestem ludzkim szkoleniowcem od 18 lat szkolą ludzi ich mniej nie tylko ludzi z psami, ale też ludzi bez zwierząt w związku z tym jestem w stanie popracować nad nią nad jej sposobami reagowania na stres są sytuacje po to, żeby jej pies miał trochę z nią łatwiej i jest 1 rzecz, ale druga rzecz mogę też popracować trochę z psem n p. mogą spowodować, żeby on mógł oddalić się od tego źródła zapachu, czyli n p. spowodować, żeby oni wychodzili na spacer na pięciometrowe smyczy ani na dwumetrowej, gdzie ty pracujesz masz jakieś taką salkę wytłumiona są z równym walczyć do kogoś do domu jak wiele gmin na to pytanie odpowiedź jest tylko taka jak pracuje na ulicy jak on wie, że to słowo brzmi, ale tak naprawdę ja muszę pracować tam, gdzie występuje problem czyli, jeżeli mamy psa albo kota, który ma problem z zachowaniem w domu no to nic nie da zaproszenie do gabinetu ma swój gabinet, owszem, ale on właściwie tym częściej stoi pusty niż są tam pacjenci, dlatego że jeśli problem dotyczy n p. zostawania w samotności zwierząt i zwierząt nie chcą tego robić żyją, kiedy ludzie wychodzą do pracy niszczą rzeczy brudzą im pod drzwiami n p. sikają załatwiają się nad nową sytuację, która w gabinecie nie wystąpię ja nie będę w stanie zaobserwować tego zachowania w związku z tym no jadę do domu do takiego psa i do jego opiekunów i tam na miejscu musiał zaobserwować jego zachowanie, dlatego że Bacha wióry Stato jest ktoś, kto rozumie na czym polega zmiana zachowań, czyli ja znam poprawne zachowanie danego psa czy też wyobrażam sobie jak powinno w ogóle wyglądać oczywiście nie na podstawie swojego widzimisię tylko konkretnej wiedzy i też widzę co mi pokazuje i potrafi pokazać na czym polega różnica i znaleźć sposób jak nauczyć psa tego, żeby jednak reagował tak jak chcemy tylko w Salcie zajmie się też innymi zwierzętami kotami się również zajmuje, ale proces kotami zupełnie inna niż proces sami, dlatego że MON i właściciele kotów to jest taki specjalny gatunek ludzi jednak 1, którzy uważają ów, że ich koty taki po prostu są dużo dłużej żyją z problemem, który kod sprawia niż właściciele psów i tygodnie traktatowych problemy rozwiążą tego jako część osobowości uważa się właśnie ta zaś historia i zdarzają się tacy pacjenci, którzy n p . po 8 1 0 latach zgłaszają się do mnie z problemem, który przez 1 0 lat funkcjonował i mówiono w wieszamy to już nie damy rady było chcielibyśmy przeprowadzić do nowego domu no i ten nowy dom notowane jakieś obostrzenia to jakaś zmiana w ich życiu powoduje, że nagle szukają pomocy i kiedy ich pytam, a przez 10 lat, bo nie przeszkadzało, że kot Wąsika na łóżko nie jest za grywaliśmy folią, bo uważaliśmy, że ten typ po prostu tak ma i że Scottem sinic wiele zrobić coś tu zaraz musimy widzieć w ogóle zacząć myśleć o tym, wszystkim, bo z tego co mówisz wynika, że my musimy się powiedzieć, że są, jakie zachowania zwierząt, które są nie w porządku, a są leki, które są w porządku tak właśnie tak to jest sedno wszystkiego myślenia o relacjach ludzi i zwierząt właśnie na tym się opiera się czy nie stoi z tej dwójki człowiek zwierzę to człowiek ma powiedzieć, czego akceptuje co nie akceptuje Otóż jak on z boku tak dokładnie tak, ale mało tego, że tak może powiedzieć to jeszcze jest taki taka grupa zachowań, które im są niestandardowe dla danych zwierząt w różnych sytuacjach i też ludzie wymuszają tę niestandardową szron n p. pies bez smyczy najczęściej odszedłby od innego psa, z którym może mieć ewentualnie zatarg agresywny natomiast w związku z tym, że jest na smyczy najczęściej na krótkiej, a na takich meczach psy miejskie funkcjonują w przestrzeni społecznej no to nie mogąc się wycofać zostaje mu druga prosta strategia, czyli atak krzywiąc się czuje czekają widzów walczy a, czyli czuje się uwięziony i postawiony pod ścianą coś niesamowitego niemowlę nigdy nie dotrzemy do sytuacji w taki sposób ja spędziłam wiele lat na tym, żeby przyglądać się zwierzętom, bo tak naprawdę to nie kursy nie studiowanie sympozja naukowe i studiowanie wyników badań, ale dało mi tę wiedzę tylko same zwierzęta, bo kiedyś obserwuje sytuację, kiedy one swobodnie funkcjonują ze sobą i nawiązują relacje między sobą i też ludźmi obcymi dla siebie tak jak chcą to nagle się okazuje, że my no mamy jakiś inny nie wie nawet jak to nazwać, ale kompletnie przekłamane wyobrażenia o tym jak zwierzęta funkcjonują na raz siódmy spoczywał udział w znanej z bajek z węża z Lechią, a który umie wszystkie orzechy i mimo tego, że jest karierę ewidentnie kooperuje skórami na 1 podwórku i ni zowąd, że jeszcze jest niesamowity rok od samogonu owczarka niemieckiego jest z tym spotykam regularnie z takim poczuciem, że owczarki niemieckie wszystkie rodzą się wyszkolone i gości każdy to szalik żyje Judasz 1 ubezpieczony granat to on, zanim się pod niemiecki czołg i tam odpowiednio wróci jeszcze wysadzi w innego okazuje się, że ludzie biorą sobie owczarka niemieckiego, który nie jest wyszkolony, którzy po prostu zżera nogę od stołu to ich frustracja i rozczarowanie jest gigantyczne a jakie oczekiwania czy ludzie mają wobec wobec zwierząt czy to jest także tym często musisz mówić ludziom to jest tylko zwierzę ono inaczej widzi świat tonął w otoczeniu oczekiwać tego zwierzęcia, że za tym, by zapewnić pana jakieś tam rozwiązania problemów takich uwag i rodzinnych jeszcze będzie receptą na samotność starość Otóż to kto to jest najczęściej powtarzane przeze mnie zdanie przy kontaktach z pacjentami dwunożne mi mówię myśl jak pies albo myśl jak kot, czyli posta w się po drugiej stronie i kiedy się, ale my próbujemy postawić w skórze naszych zwierząt to nagle nasze własne zachowania wdają się kompletnie abstrakcyjne, bo n p. bierzemy psa ze schroniska i wydaje nam się, że w związku z tym, że wieziemy psa ze schroniska, czyli tak naprawdę ratujemy życie ogromnie wdzięczna rzeczy w sposób dokładny czas i na pewno nie nasikał na dywan no bo przecież jest wdzięczne uratowaliśmy go i powinien nas kochać za to a kiedy dosięgnie zdarzało się z nowości nie zdarza, bo on jest po prostu ciągle psem i ten balonik naszych oczekiwań nadmuchany sobie we własnych emocjach i we własnej głowie i we własnym sercu, a pismo to gdzieś no bo ono dywan i sika na niego w, a nie mogę się od doby odmówić przyjemności z zadania sobie pytania, które pewnie słuchaczy słuchawki mają w głowach czy wrócę jeszcze do kotów psów różnicy pomiędzy czy to jest także ludzie, którzy mają kota czy żyją z kotami ludzie, którzy mają psy czy oni są psychologicznie i nic się czy to jest także nie tak jak mężczyźni są z z Marsa kobiety zjazd samochodziarzy są niemym z innych planet z innej planety mają inne cechy osobowościowe tak naprawdę tak reaktywowała opisz krótko jak jacy są chociażby dlatego jestem pisarzem czy kociarzy jak patrzysz na mnie widzisz jak się zachowuje jak mówię jak pytam jesteście takim lekiem, który jest w stanie go operować różnymi typami zwierząt dla Grecji bardzo empatyczny i potrafi się dostosować do zwierzęcia tak, ale aż do osobowości, którą masz po drugiej stronie w jak masz kogoś kto, gdzie zostawia pole to chętnie na Topolowej wieszano też zaprosić kogoś do rad od wejścia to nie jest tak, że wchodzi się zajmujesz wszystko inni off szykujesz każdego książka podróże zostawia miejsca też komuś innemu 2 tygodnie Śląska cecha Mann to takie oczekiwania wszystkich wątków tak zdecydowanie Pokot w oświacie wycofuje i innych gdzieś wysoko siedzi i dobrze żyje ta aranżacja była, ale operuje takimi stereotypami może trochę z bajek filmów dla dzieci, że dziś jakieś odseparowane od zera, gdzie jest trochę żartu jak mówi ich bliskich dobrowolnie, zajmując w każdej tej historii z bajek jest trochę prawdy prawo, ale jacyś są koci marzec w obszarze już mówię najważniejsze jest najważniejsza różnica jest w poczuciu władzy ich egzekwowanie posłuszeństwa od zwierząt to jest najważniejsza różnica między opiekunami psów kotów, dlatego że opiekun kota wie, że jest służącym nota korzyści upraszczając Echelon jest po to, i po to, się urodził w jego wyobrażeniu na czas obrażeń jego konta, żeby mógł usprawniać świat jego zwierza zwierzakowi, a opiekun psa ma poczucie, że on wydaje komendy polecenia może on zarządza światem swojego zwierzaka to jest podstawowa różnica, ale dobrze należy, kto się może powinna przecież był meblem psy zostały udomowione to z części gospodarstwa, a koty jednak mają w sobie ten element dzikości czy my naturalnie nie da się nie potwierdza takiego ma podział liczony jest właśnie słuszne, że jednak pies z człowiekiem to jest piesek nie poradzi sam to prawda szkodliwość wyżej zginęli wszyscy ludzie nagle cała ludzkość nie ma ani 1 człowieka to psy w krótkim czasie euro razem z nami winą, a nawet rasy północne nawet tarasy pierwotne nie ma w ogóle mowy, a koty nie każdy tak doskonale dadzą radę zaskoczony podczas 1 z rozmówców radził rok temu ze specjalistą od urzędników i rysie Fiat pokazał się, że w niektórych krajach jest problem z pożyczeniem populacji dzikich kotów, dlatego że po prostu koty domowe jak nigdy zdarza się, że gdzieś tam wytną lasu i prognoz zostają Tomasz Hajduk ze swych domach i nagle czują w sobie zew to co mają w ich głęboko ukryta w jak i o tym jak traktujesz takie sytuacje, kiedy ludzie dotyczy to chyba głównie psów nie tylko w Polsce tak się zdarza kupują sobie psa czy biorąc kość psa, a później go wyrzucają co co myślisz o tym, ty, która pracuje z ludźmi, którzy są zwierzętami nie mogę mówić brzydko i monotonna nie mogę powiedzieć co w myślach jak często to są wydawać, by się mogło ludzie normalni kochający ojcowie matki tak dalej no to są też często ludzie, którzy trzymają n p. Sanaa 2 metrowym łańcuchu ten pies mieszka w beczce mówi o sytuacji rok temu z Garwolina spod Warszawy pies mieszka w beczce metalowej, która w zimie działa jak lodówka, a w sferze latem działa jak piekarnik karmią go przechodzący obok przechodnia, bo pies nie dostaje żadnego jedzenia, a tuż obok w tym samym domu, przy którym mieszka ten pies żyje rodzina z trójką dzieci rodzina szczęśliwa żadna patologia wykształceni ludzie pracujący mający jakiś światopogląd i to wcale nie jakiś szaleńczy dziwne ARM zdawać, by się mogło tacy jak my, a miałaś okazję rozmawiać niekoniecznie z tym nie, ale z tego typu ludzi, żeby dowiedzieć się jak funkcjonuje w takim razie zwierzę w ich świecie wartości tak o nim mówią o zwierzakach jako przedmiotach dla nich zły pies kot jakiekolwiek inne zwierza to jest coś takiego jak długopis jak się zużywa się kupuje nowe jak przestaję pisać przestaje się podobać co się kupuje drugi, a tys gości, którzy nie niewyobrażalne, dlatego że skoro n p. mają dziecko to dziecko czasami podchodzi do SA rozmawia z nim nierzadko dochodzi rzadko najczęściej dzieci w takich domach, kiedy pies nie mieszka z nimi w domu tylko mieszka w budzie albo właśnie taki beczce na podwórku żyją obok takiego psa nie ma w ogóle odruchów rodzicach, żeby zapoznawać dziecko z psem taka była niedawno głośna historia chłopca Oliviera pogryzionego przez dwuletniego owczarka niemieckiego, który wyszedł z kojca i nogi tym z straszne rzeczy mu zrobił i wszyscy się dziwili jak to jest możliwe, bo przecież pies znał chłopca od z początku swojego życia mieszkał z nim na 1 podwórku i t d. funkcjonowały razem te rodziny na 1 posesji no to jest możliwe, dlatego że pies, który nie zna obiektów wszystko jedno czy to są zwierzęta inne rzeczy to są dzieci czy są dorośli ludzie nie zna tych nowych postaci, które się pojawiają w jego środowisku, a jest takim samym jak Owczarek niemiecki czy pies w typie, czyli pies broniący swojego terytorium jest reagując gwałtownie na każdą zmianę w UE w swoim otoczeniu po prostu potraktował dziecko jak intruza, bo nagle w tym półroczna zima umów, kiedy nie widział nie widział chłopca, bo dziecko nie bawiło się na dworze ne spowodowała, że kiedy teraz chłopiec, kiedy zszedł śnieg i ziemia puściła zaczęło się robić cieplej zaczął się bawić na podwórku tak jak to robił przez pierwszy rok życia blisko psa nagle dla psa był po prostu obcy Trump jako obiekty z pamięcią zwierząt wszystkie historie, że tam, by pies po latach wróciła, bo tam w co się zdarza, ale wtedy musi być zbudowany fundament, czyli musi być dobra socjalizacja socjalizacja, czyli takie oswojenie psa z bodźcami niscy wszystkim co w jego życiu następuje, żeby to mogło być zapamiętany jako pozytywna jeśli ta socjalizacja nie następuje wszystko jedno, jakim się rozmawiamy to może być nawet MOPS to może być mały Jurczak, który waży pół kilograma to taki psiak na każdy obiekt, który będzie dla niego nowy będzie reagował gwałtownie agresywnie albo ucieczką tak jak w przypadku Harta no bo to będzie dla niego zagrożenia w wróćmy jeszcze do tego mocy przez siebie ludzie wyobrażają na temat zwierząt albo też, jakie wymagania mają wobec zwierząt w ustawie z taką tak bardzo Get generalną granice pomiędzy posiadaczami kotów psów łączy się w tył TW jest bardzo steki stereotypowej byłby wielki trawnik, ale tak, a w ziemi, a właściciele psów chcieliby je kontrolować tak tak najczęściej taki jest oczekiwanie, że to właściciel wydaje komendy pies robi pan każe to przychodzą ci być takimi zamówieniami jak rozumiem, że mówią harcerze mój pies mnie słuchaczami nie słucha tak i mają z tego powodu frustracji, ale wtedy mówisz, bo wtedy im tłumacze z jakiego powodu, iż pies nie słucha, bo n p. pies nie słucha, dlatego że nie został tego nauczonych, że nie rozumie komendy n p . chodź tutaj albo komendę do mnie nie wie co to znaczy ludzkim języku mówimy nie nie zostało mu skojarzone przychodzenie do właściciela jest ze słowami, które oznaczają nie to mi chodzi, choć niektórzy nie masz czasami takie uczucie, że coś jest głęboko nie tak z tym, że ktoś właśnie traktuje to zwierzę dokładnie tak jak on Jarzyna Remigiusz Szczęsny jak przedmiot jak długopis znowu łączami mogę pisać tak, ale po to w ogóle cała praca moja z takimi ludźmi musi się odbywać małymi krokami, dlatego że jeśli jaj na samym początku powiem źle myślisz o swoim zwierzęciu to on nie uzna za wariatkę za umowną Violetta Villas i pójdzie do kogoś, kto jest no nie obrażając z różnych osób, które funkcjonują na rynku pseudo laserem i kto da mu to o co chodzi, czyli będzie łamał psa siłowo będzie łamał jego psychika będzie go zmuszał do wykonywania czynności, których jest robić nie chce i nie będzie respektował BM w do praw zwierząt mówiąc krótko, więc ja wolę to zrobić po swojemu małymi krokami, przekonując człowieka do tego, żeby spojrzał szerzej, żeby zaczął myśleć trochę też jak pies, żeby mu pokazać jak on może sposobem zaproponować psów współprace ani siłą, bo Mann ta ważna różnica w ludziach, którzy mają psy, ale dotyczy specjalnego typu ludzi i to wcale nie są, więc wielcy faceci w dresach, którzy mają amstaffy mienie nie to bardzo często, chociaż taki stereotyp jest równie obroże nabijane ćwiekami Łysa głowa szeroki charakter rzeczy komuś właściciel udziałów w ich no właśnie czasy, że trudno zorientować z, ale te oczekiwania wobec psów bardzo często mają też kobiety kobiety, które n p . kiedy wchodzą głębiej z domu no bo jednak pies mówi do mnie wszystko pies jest lustrem, w którym się odbija cała rodzina wszystkie relacje, a wiesz to dla coacha takiego kogoś się jak to 18 lat robi w duszach ludzkich na to kiedy przychodzę do domu niby doxa to jednak bardzo często kończy się na tym, że przychodzę do domu do ludzi i pies tak naprawdę jest tym, że tak powiem rozwiązany w 2 0 minut, a 2 następne godziny pani domu opowiada o swoich różnych frustracji wynikających z różnych historii relacji ułożonych w chałupie i nagle się okazuje, że ta pani, na której barkach został pies ona go nie chciała chciały go dzieci oczywiście tata poparł dziedziną gol tata rzadko bywa, bo zarabia przecież na ten fantastyczny dom na fantastyczną 7 no, więc mu dzieci i tata stworzyły front przeciwko mamie najpier w się w domu pojawił dzieci przez tydzień 2 zajmowały się sam rynek pod opieką rodziców, ale potem już wiadomo nie nową to jest jednak trudne w konsekwencji trzeba też trzeba trochę powstawać rano jeśli to był szczeniak to wcale nie jest takie znowu przyjemne, bo ma ostre zęby gryzie zamiast się w realizować tę wizję z reklam, kiedy różowy puchaty szczeniaczek oczywiście różowy w cudzysłowie miękki jak kaczuszka przybiega do nas niż na słodko potwarzy no to nagle się okazuje, że my mamy ręce, jakby mieszkali z krokodylem w 1 połowie, bo mamy po prostu poronione wszystko, bo on gryzie Wąsika boi się nie słucha, bo on nie jest sam zainteresowany nawet dzieci odpuszczają najpier w zostaje matką z panią domu, a która ma po prostu kolejne dziecko na głowie jej frustracja wobec tej sytuacji przenosimy zwierza i na osoby bardzo często nie znają nawet z tego sprawy mówi do psa komendy tonem pruskiego kaprala, a tak naprawdę jak się z nią pogadać to one się rozkleja kompletnie łamie się mną trzęsie na piach na pył i okazuje się żoną strasznie kocha tego sam model jedno istota, która tak naprawdę nic o mnie nie chce no ale gdzieś te wszystkie domowe historie biorą górę każdy były takie sytuacje, że jak rozumiem, że ten zamiar zająć się psem zamazują się kosztem zajmowała się ludźmi i czy i czy tego typu sytuacje, o których mówisz nie nie prowadził czegoś takiego wniosku, że w morzu w zwierzę często bywa nie zawsze często bywa takie w ZAZ zastęp wynikiem pewnych rozwiązań konkretnych ludzi poniższą porozmawiać, a nie kupują sobie zwierzę nie ma takich myśli czasem radykalnych, żeby zakazać po prostu handlu zwierzętami, że w Bobo na samym końcu gdzieś tam jest cała rzesza innych zwierząt, do których nie dotrze Szpak i które będą do końca życia nieszczęśliwa w nowości będą miały zmarnowany życia w i bardzo często też ludzie przez to będą mieć zmarnowane życie, bo te zwierzęta staną się n p. agresywna albo staną się w jakikolwiek inny sposób dotkliwie uciążliwa dla nich i to nie będzie wojny i wszystkie zwierzęta na tym, że będą cierpiały tym z radykalnych myśli, chociaż nie wiem czy one są takie znowu radykalne to regularnie myślę o tym jak to zrobić nikogo do tego namówić i jak jak spowodować, żeby obowiązywały testy psychiczne, a dla posiadaczy zwierząt dla posiadaczy zwierząt domowych, żeby trzeba było się wykazać tak jak wykazujemy się umiejętnością jeżdżenia samochodem otrzymujemy prawo jazdy i dopiero wtedy teoretycznie możemy wsiąść do auta i uczestniczyć w ruchu tak samo chciałabym, żeby takie prawo jazdy obowiązywało na posiadanie psa czy kota moim zdaniem to jest niemożliwe, ponieważ jeszcze nie mamy takiego rozwiązania już się pojawiała krytyka tego rozwiązania znajoma opowiadała jak chciała wziąć ze schroniska kiepsko, by przyszli ludzie ze schroniska i od bardzo długa rozmowa się odbyła czy to miejsce z porządku to mieszkańcy porządku czy okna są zabezpieczone, bo to jest wysokie na wysokim piętrze, żeby tylko się nie zabił i t d . tak dalej i finalnie nie czyha, by nie doszło w końcu do wzięcia tego, czego kota z Ryńska ale, ale jak można w ogóle robić tyle rolety są zwykłego kota wziętego ze schroniska w oczy to twoja propozycja jest w ogóle jakiś inny kosmos dla Lalek widzisz, bo ja uważam, że ważniejsze jest to, jakie człowiek ma emocje do zwierząt niż toczono zabezpieczone okna, bo to zawsze da się zrobić, a emocji nie nauczysz w ciągu godziny, a zabezpieczyć okna możesz w każdym momencie dla nigdy nie sprawdzi w sytuacji, kiedy ktoś mówi junta chce chce mieć w samo dzieci chcemy się moja żona arcymistrza muszę mieć w rodzinie psa ta sama osoba po pół roku jadąc dziś na wakacje nie zostawi go przywiązanego w klasie tego się nie tak doskonale wiesz co można sprawdzić takie rzeczy jak ludzie mówią o zwierzętach jak ludzie traktują zwierzęta nawet takich, które spotkają od tak sobie chemią w zeszłym roku bardzo ciekawą lekcję życiową właśnie w tym kontekście, o którym teraz rozmawiamy Mann spotkałem bardzo znanego człowieka w Polsce bardzo znanego celebryty sportowca, który razem do zwierząt podchodził użytkowo jak samochodów można było powiedzieć spotkałem go w schronisku chodził między klatkami wybiorą sobie psa chciał konkretnego psa konkretnego typu tu go akurat rozumiem też stąd fanką 1 rasy, chociaż gonimy nie mogę powiedzieć żal nie miałabym innego psa, gdyby taki do mnie przyszedł natomiast gdybym miała sama wybrać to wybrałabym owczarka niemieckiego Bunda kocham rasy i trudno nam przepadło nieuleczalny przypadek jest stan dając sobie zachodził między tymi kratkami i zebrą strasznie dużo hejtu innym, bo to była publiczna sytuacja zabrał ogromnie dużo hejtu dlatego właśnie, że tak traktował zwierzęta i naprawdę źle je traktował naprawdę źle o nich mówił mówił o nich hymn w takim bardzo bardzo użytkowy sposób tak jak wieś kiedyś okonie w kopalni, które ciągnęły wagoniki, że to był właściwie maszyny to takie Kartezjusza uważał, że to jest właściwie mechanizmu ciągnięty skórą i on ją dokładnie takie samo podejście do do tych zwierząt no i oczywiście standardową NATO trzeba by było strzelić Focha umownie mówiąc tupnąć nóżką w dziedzinie jesteś idiotą nie dostaniesz sanie nadaje się nie spełnia warunków jest psychicznie emocjonalnie gotowe nie no ale w ja jestem też ludzkim trenerem w związku z tym mam tę zasadę i choroby na torze ja daję ludziom szansę, gdy zaczął z nim rozmawiać to akurat mężczyzna zaczął z nim rozmawiać godzinę drugą piątką to się nagle okazało żar po roku w tej chwili człowiek ma 2 psy tarza się z nimi po trawniku one mają absolutny RAI i nieduża mieszkają w budzie na łańcuchu tak, jaką pierwotnie mówił w nie po leżą u jego stóp w domu na ciepłej podłodze wtedy, kiedy ona ogląda mecz czy jakieś tam sportowe wydarzenia swoje, których którymi się interesuje jak wytłumaczyć taki fenomen czy to może swoje perspektywy nie jest fenomenalne znam osoby, które biorą ze schroniska pod swoją opiekę zwierzęta niepełnosprawnych z BZ wezmą korty bez mąki tak dalej czy to jest także ty, gdybyś miała jutro z kimś takim porozmawiać po to, byłaby zupełnie inna sytuacja czy to czy to jest klasyczna sytuacja komuś, kto chce pomóc zwierzęciu wiesz co to jest dla mnie najlepsza sytuacja z możliwych dlatego, że kiedy bierzemy samo szczególnie takiego, który ma już jakiś przejścia za sobą Newton najlepszą motywacją, jaką miał uznaje za najlepszą jest taka, żeby dać z siebie nie, żeby dostać czyni, żeby dostać wdzięczność nie, żeby dostać Towarzystwo nie, żeby dostać powód do wychodzenia na spacer albo jakiekolwiek inne rzeczy tylko, żeby dać coś z siebie i taki zwierzak, który jest niepełnosprawny albo n p . jest stary, bo ma 10 12 lat wiadomo, że pożyje jeszcze rok czy łączy 3, ale i, że ta te lata ostatnie będą obfitowały w wydatki na lekarzy z inną karmiono nas mnóstwo takich rzeczy, które o, których właściwie się w Polsce nie mówi Bogoria ulicznych lamp zwierzęta się właściwie nie rozmawia z filmu nie ma tematu o starych ludziach nie rozmawiamy, a co tych co czynią mówią w ogóle, żeby gadać ze starych salach nad tą to jest dla mnie sytuacja, w której to człowiek jest absolutnie 100 % człowiekiem, jakby daje się, by to co najlepsza, bo nie oczekujesz wtedy od kultowego sam rząd będzie ozdobą działki uprawiał po Łazienkach, ale ładnie to powiedziałaś cmentarze kilka lat kiedyś powiedział, że wnoszą też to napisał, że miarą człowieczeństwa stosunek do zwierząt ten, ale to jest bardzo świeża sprawa bardzo mowa to znaczy przez setki lat żyliśmy w przekonaniu od takiego mówi wspomina, że zwierzę jest raczej takim dziwnym, ale jednak przedmiotem możemy użyć, ale na pewno nie nie ma duszy ani nie ma żadnych takich atrybutów nie czuje n p . to jest niesamowite w 2 i wspomina się o tym, że, gdybyśmy wszyscy zniknęli to nie minie dużo czasu i przybytków znikały tam, a czymże jest taki dziwny fenomen bezdomnych psów psów, które są bezdomne, a w niektórych krajach też gdzieniegdzie w Polsce potrafią gromadzić się w stronę cud ruchami ciągle dyskusje czy to jest tak naprawdę zwierzę stadne ten pies i nawet w Europie są kraje, gdzie można spotkać takie psy, które do tego stopnia są od osób dializowanych że, gdy tworzą zupełnie nowy gatunek psa, a już mu, ale one też korzystają z tego, że mają ludzi obok, bo one trzymają się raz na jakiś czas jeśli nie stać, ale to wracają raz na jakiś czas blisko siedlisk ludzkich po to, żeby żerować n p. w śmieciach w spotkaniach wtedy, kiedy nie mogą zapolować na dziś mniejsze zwierzęta one też łączą się te grupy różnie to znaczy tak grupa może w za funkcjonować przez kilka dni albo kilka miesięcy, a potem jakiś, jaka jest zmienna w środowisku spowoduje n p. Ciećka 1 suki w tej grupie albo pojawienie się jakiegoś nowego bezdomnego psa, który dołączy do grupy i okaże się mocnym samcem też będą roszady nim wiemy to n p. od niedawna, że psy mają taką ugodę taki układ hierarchiczny między sobą zupełnie inny niż wilki to jest bardzo ważna rzecz, że jednak psy nie są takie jak wilki w swoich relacjach społecznych, a przez wiele lat uważaliśmy, że jest właśnie tak samo, mówi że potrafił się zamieniać rolami w ramach tej grupy, którą tworzą społecznej i n p. jest tak, że jeśli któryś z psów w stadzie, które żyją razem jest lepszy w polowaniu to on wtedy przejmuje przywództwo i hierarchię, ale nad stadem, kiedy stado idzie polować a kiedy n p. ten kończy się polowanie psy są najedzone to inny pies staje się najważniejszy w tej grupie, bo n p . szuka wtedy na jakiegoś obszaru gdzie, które mogłyby zwierzaki zająć i widzimy to też u zwierząt domowych szczególnie takich, które znają się długo i spotykają się często latami, że on się zamieniają rolami i to jest rodzaj takiego no jak to nazwał zabawą społeczną to jest typowe dla ludzi no dla naczelnych, czyli dla małp i właśnie dla psów, że do dorosłości właściwie do starości zwierzęta nie tylko potrafią się bawić się ze sobą i z nami jako jako rundy tymi obiektami, które akceptują zapraszają do zabawy, ale też zamieniają się w tej zabawie rolami w zaborze normalnie dobrze by prowadzone są zrealizowane wychowane psy ne nigdy nie ganiają się w ten sposób po parkurze zawsze 1 ucieka, a reszta goni tylko nagle zatrzymuje, gdy nagle następuje zatrzymanie jest zamiana ról i jakby to był Berek taki, że on się zamieniają przez cały czas, że też respektują torze Lynn koleżka przy nie chce więcej, że wycofuje się zabawy i też w Baju dodają do tego prawo sobie wzajemnie no i teraz te wszystkie zdziczałe zwierzęta są dla nas o tyle dziwne, że my jako ludzie w ogóle nie mamy wiedzy o tym jak się psy komunikują już nie mówię, że między sobą, ale z nami, bo nam się wydaje, że n p . pies, który na Jerzy sierść na karku to zawsze to oznacza agresję, a to nieprawda, bo tzw . pilot elekcja, czyli to stawianie włosa jest wynikiem pobudzenia mieszków włosowych z powodu adrenaliny i zdarzają mi się tak tacy pacjenci ludzcy, którzy dzwonią do mnie przerażeni paniom do nich pani przyjedzie, bo mój własny pies nie atakują jest agresywny i wracam do domu i spotyka w przedpokoju najeżone go sami się boją wejść do chałupy, a cóż się okazuje pies jest szczęśliwy, bo jego dwunożny wrócił i stoi ekscytacji po prostu stanęły mu włosy na karku i 3 i to są takie sytuacje, gdzie my możemy zupełnie inaczej odczytać, jaki sygnał, bo to wynika z mitów takich legend miejskich z pokolenia na pokolenie przekazywanych, ale też po prostu z niewiedzy, bo przez to, że psy tak długo Olo ludziom towarzyszą to mamy 40  000 00 0 znawców psów w Polsce i nikomu, że nie chce sięgnąć do innych źródeł dostępnych naprawdę za darmo i bez żadnego problemu i poczytać trochę są to tak naprawdę oznacza czynności, że niektóre społeczeństwa są po prostu jakoś nigdzie tak dziwnie nastawione do zwierząt w euro być może są Brytyjczycy Polacy mają dużo tych zwierząt domowych głównie psów kotów, a niektóre nie zastanawia się kiedyś nad tym, dlaczego tak jest w całej Norwegii chyba jedno schronisko dla psów psów nie ma zbyt wiele na samej sali nie ma żadnego zdaje się to nie każda z nich w ogóle nie funkcjonuje też takie jak schronisko tam funkcjonują domy tymczasowe, czyli jak ktoś chce oddać psa to daje taki sygnał jest grupa wolontariuszy daje im informację że, że chce oddać psa albo chce się pozbyć jakiegoś tam zwierzaka, który ma znajdujemy się nowy dom czy w ogóle nie ma tego momentu zebrania słów w 1 terminie na 1 terenie nie za dużym, żeby one funkcjonowały tam ZUS w nowo absurdalnych warunkach schroniska to największe zło wiesz co i ja wiem, że to jest nieuprawnione porównanie, ale ja mogę powiedzieć tak schronisko to jest takie samo zło jak domy dziecka, dlatego że robi dokładnie taką samą krzywdę emocjonalną i przy oczywiście załoga zachowaniu wszelkich proporcji, a w tym pytaniem jest ciągle to samo jak i jak doszło do tego, że w Polsce jest tyle zwierząt domowych n p . nie wiem porównuje się to podpatrzone statystyki przed naszą rozmową to naprawdę jesteśmy tutaj inne mamy się czym pochwalić czymś, czego to wynik czy zastanawia się w twoją twojej pracy z czego to wynika szkoda tym rozmawiać z ludźmi, którzy mają zwierzęta jeśli zastanowią nad tym ile nasza słowiańska dusza nas popycha do tego, żebyśmy mieli jednak żywą istotę, która nam towarzyszy ona ile czasu ta sama słowiańska dusza blokuje możliwość dobrego funkcjonowania z innymi ludźmi, bo jednak zadziorność Polaków i zadziorności naszych sąsiadów taki w najbliższych jest dosyć symptomatyczne i nam się często łatwiej dogadać w naszym wyobrażeniu ze zwierzęciem niż innym człowiekiem natomiast w każdym człowieku jest potrzeba społeczna bycia z kimś być w relacji, jeżeli nie umiemy być w relacji z ludźmi no to zaczynamy być w relacji z psami, ale teraz popatrzy się po analizuje n p. trasy tworzony przez nacja Japończycy tworzą ekipy bardzo specyficzną rasy psów dosyć popularną w Polsce już teraz 10 lat temu jeszcze zupełnie nieznaną on to to są takie psy jak koty, które się nie bardzo nawet lubią przytulać, który nie potrzebują kontaktu z człowiekiem, czyli kompletnie inny pies niż n p. labrador, który jest stworzony przez Anglików, którzy są o wiele bardziej kontaktowi fizycznie między sobą ludzie niż n p . Japończycy Japończycy z daleka ukłonił się sobie tak dalej, a jednak te tematy bliższe nam są o wiele bardziej kontaktowe na krótszym dystansie operujemy i teraz największym problemem jest to, że jeżeli my mamy jakąś osobowość jako ludzie i wybierzemy sobie psa, który za osobowość nie pasuje, bo jest n p. taki dołączamy się lubimy przytulać no to masakra w OTK największa porażka, jaką pani też ze swojej pracy to na czym polegała to zawsze dotyczy ludzi mam za każdym razem i taką największą porażką jednocześnie rozczarowaniem było małżeństwo właściwie nie wiem czy oni już byli po ślubie czy nie, ale była para młodych ludzi pan prawnik i pani od marketingu pan prawnik bardzo Speed race i inne pięknie ubrane złoty zegarek pani śliczna młoda zaraz po studiach i w tym wszystkim wyżeł Weimarski ośmiomiesięczny, który nigdy nie został sam w pięknym mieszkaniu na Powiślu pan bił psa po głowie tym złotym zegarkiem, kiedy pies na niego skakał z radości, że wrócił do domu i ten pies wyobraźcie wyskoczył z drugiego piętra przez okno balkonowe za nimi, ponieważ oni go po prostu 8 miesięcy zabierali ze sobą absolutnie wszędzie, bo pani kończyła studia apotem któregoś dnia po prostu wyszli do pracy na 1 0 godzin i ten pies został sam w domu jest nimi pracowałam długo za 3 miesiące, próbując wyjaśnić wytłumaczyć, ale on używała absolutnie wszystkich argumentów jakich mogła użyć wszystkich metod, jakie znam, a nawet takich, których nie znałam też używał on, ale nie udało mi się ich nauczyć nie udało się ich przekonać pies znalazł inny dom inny i to jest dobra historia z tego powodu natomiast z powodu tego, że nie udało mi się do nich dotrzeć do nich przez cały czas bierni zaś za szybą i zostali za szybą NATO to jest taka historia, która mimo tego nie zdarzyło się wiele lat temu no to on ma miał w sobie on jest mocno dla mnie, dlaczego teraz od paru lat pojawiają się takie miniaturowe pieski ludzie sobie kupują noszą w torebkach co to jest to wg ciebie co to oznacza, że praktycznie się z takich zwierzeń małych rozmiarów wiesz co nie, dlatego że MON sztuczne rasy szczególnie takie, które wynikają z miłości człowieka do dziecięcych twarzy Zobacz wszystkie te psy, które są sztuczne n p . Cavaliers czy n p. BIK dla czy n p. w MOPS-ie akcji one właściwie nie mają pisków one mają całkowicie spolszczony Mordki mają ogromne okrągłe duże oczy umieszczone dosyć szeroko po obu stronach nosa mają zwisające uszy jak bank popatrzy sobie Anny nie myśląc o tym, że patrzysz na psa to jesteś w stanie zobaczyć w tym proszku dziecięcą twarz i są takie badania, które udowodniły, że ludzie tak bardzo chcą, żeby ich psy te właśnie ci ludzie, którzy wybierają rasy, żeby ich psy przypominał dziecięca buzia, ale że wymyślili sobie takie całkowicie sztuczne oraz, które właściwie na off można powiedzieć są psimi kalekami no bo oni mają bardzo skrócone nosy, więc nie są w stanie oddychać swobodnie kiedyś, chociaż trochę cieplej mają bardzo wyłupiaste duże oczy nieproporcjonalnie duże do do wielkości swojej czaszki, więc to oczy potrafią wypadać z oczodołów mają skrzywione czaszki, więc ta ekipa kostną część głowy jest po prostu za za mało no i przez to też niestety mózg się musiało tam intensywnie czwarte młodzieży duża część tych zwierząt chorych cierpi tak nawet mogę powiedzieć, że wszystkie z tych zwierząt po prostu czerpią, bo w Zadka sobie 1 dziurkę od nosa i pół drugiej i przebieg niż się w kilometr w 3 0 stopniowym upale to szaleństwo w zarządzeniu zawieranym, ale poco nam to szaleństwo ludzie chcieli po prostu mieć zabawę teczki, bo po prostu owczarki niemieckie, które tak kocham, które właściwie mają takie konto wania tylnych nóżek kolanami szorują po ziemi jak porównać sobie współczesnego owczarka niemieckiego z szalikiem, który przecież czy też 2 szalikami, bo Szarika grały 2 2 owczarki niemieckie czystej krwi rodowodu owego wzrostu fantastyczne psy to on teraz wyglądają jak kundla, bo one były równe i kręgosłup był równoległy do ziemi, a teraz kręgosłup owczarka niemieckiego schodzi ku dołowi pod kątem ostrym i to jest coś takiego co powoduje, że te psy mają tak obciążone kręgosłupy i stawy biodrowe i stawy łokciowe i noże w 07 08. roku życia, a właściwie są szkole kamienie są w stanie chodzić ciągną za sobą nogi też kolejne zwierzęta cierpią i kolejne zwierzęta cierpią, bo człowiekowi się podoba musimy kończyć naszą rozmowę, ale proszę nam się na koniec opowiedzenie słuchaczom skoczkom, którzy właśnie teraz, słuchając Radia patrzą na Messiego Kotana swego psa, czyli czy jest jakaś 1 prosta rzecz, którą o, których zawsze warto w relacji z ze zwierzęciem pamiętać nawet 2 pierwsza jest taka, żeby nigdy nie zrobić swojemu zwierzęciu czegoś, czego nie chcielibyśmy, żeby ktoś zrobił nam, a druga jest taka, żeby postarać się wejść w jego skórę i pomyśleć o nas tak jak on by myślał, bo to jest coś takiego co powoduje, że nawet jeśli nie mamy wiedzy naukowej o tym, zwierzaków, które mieszkały to takie odwrócenie ról spowoduje, że będziemy wrażliwości, że będzie uważniej ścinano zwierza i całą pewnością oprócz miłości, którą niewątpliwie mamy do naszych zwierząt będziemy też chcieli trochę im ulepszyć życia nie róbmy naszym zwierzakom z sobą kłopotów Aneta Awtoniuk behawiorysta zwierzęcy bardzo dziękuję bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!