REKLAMA

Owsiak kontra Pawłowicz. O mowie nienawiści w polskiej debacie publicznej rozmawiają dr Sylwia Spurek i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2017-08-07 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
połączenie free Outdoor i 14 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie dr Sylwia Spurek zastępczyni Rzecznika Praw Obywatelskich ze mną studia dzienne obroty Chin dobra, a niniejsza rozmowa trochę z inicjatywy pani doktor się odbywa mianowicie pani doktor trzeba się odnieść do słów Owsiaka na temat w pani poseł Pawłowicz, dlaczego dlatego, że te wypowiedzi musimy analizować w szerszym kontekście nie chodzi tylko tutaj o pana Owsiaka ją panią Pawłowicz, ale o nie kwestie Rozwiń » dyskryminacji ze względu na płacz i przemocy wobec kobiet my musimy cały czas pamiętać także, wypowiadając pewne UAM nie żarcie w debacie publicznej, że kobiety i tutaj powiem kilka truizm umów, o których który jednak chyba muszą paść zarabiają mniej na tych samych stanowiskach wykonują mniej płatne zawody na starość są dużo większym stopniu zagraża zagrożona ubóstwem mają mniejszy dostęp do trudniejszy dostęp do stanowisk publicznych utrudnią one biznes start do Sejmu Senatu, a w końcu są ofiarami dyskryminacji w także w innych dziedzinach i przemocy przez las rzeczy będą zachwytu nad dorzeczem niema przeważa, bo trochę nie mogę tego słuchać w kontekście, bo osoby, która trafi na komisji sprawiedliwości praw człowieka PS, żeby posłać zamknęli mordy zdradzieckie mordy Maćka tak potrafi powiedzieć, która co widzi w telewizji uczestniczka marszu spożyte są po prostu szmat PRM i ja zdaję sobie sprawę z tego, że wypowiedzi pani poseł mogą denerwować szczególnie mogą denerwować osoby, do których skierowane są te wypowiedzi i przypominam, że Rzecznik Praw Obywatelskich, ale także ja osobiście byliśmy także obiektami TIA oględnie mówiąc krytyki ze strony pani poseł, więc ktoś mógłby zapytać, dlaczego spółek teraz ją broni, ale te porozumiał się pan chce czasem, że w cudzysłowie rozwiąże pani chce pokazać pewien szerszy kontekst, ale z drugiej strony mamy jakiś takiej opór na to, bo myślę sobie, dlaczego rzeczywiście, dlaczego spora jak nie chciałam szkoda komentować wypowiedzi Władysława Frasyniuka, gdyby Jarek wiedział jak wygląda kobieta to dałby sobie spokój w jak wraz z tym, że w tym przy tej okazji nie byłam w audycji pana redaktora, ale wypowiadała się na temat tej wypowiedzi także żadne wypowiedzi o charakterze seksistowski i homofobiczne nie powinny padać w debacie publicznej i to zarówno on i tutaj IR to jednak nawiąże do pewnych standardów zarówno ze strony osób o konserwatywnych poglądach jak i ze strony osób o liberalnych poglądach my musimy wymagać od wszystkich tych samych standardów i runął ta wypowiedź była seksistowskich Ka i niezależnie od intencji, bo ja przeczytałam bardzo uważnie wpis pana Jerzego Owsiaka i niezależnie od tych intencji ona jest seksistowską, dlatego że kobiety, ale od lat są przywoływane do porządku, jeżeli zachowują się nie tak jak my chcemy mówią nie tak jak my chcemy w tym akurat konkretnym przypadku chodzi osoba, która wypowiada się dość gwałtownie IAiR mnie obraża tak naprawdę swoimi wypowiedziami po konkretne osoby natomiast ze jedno też racjonalnie na to patrząc, pomijając kontekstem prawno człowiek się strategia, a po roku za oko do niczego nie prowadzi to znaczy tak jak powiedział kilka innych rzeźb strategia okazała oko to nie chodzi o to, żeby wykupić jako tylko proporcjonalność kary w no tak, ale gangi powiedział, że taka strategia prowadzi jedynie do tego, że wszyscy za chwilę będziemy niewidomi, więc logicznie na to patrząc Znicz nad tą drogą natomiast my niezależnie od tego za nie odpowiada nam styl, a wypowiadania się danej osoby, że uważamy, że ona atakuje obraża my nie możemy robić tego samego, ale panicznie komentuje słów Pawłowicz jak już wszystko odpuścili ona może mówić co chcemy się teraz naszego będzie biskup nie możemy odpuszczać takich rzeczy to znaczy, że nie możemy też przy całym TR przy całej tej sytuacji, w której ktoś atakuje my możemy się temu sprzeciwiać powinniśmy się tam sprzeciwiać dlatego też o tym, teraz mówię natomiast nie możemy tego robić o precyzyjnie, odwołując się do tego n p . że ktoś jest chory Rzecznik Praw Obywatelskich pan dr Adam Bodnar od dawna apeluje, żeby w tej debacie publicznej stosować określone standardy ponad rok temu pamiętam takiej bardzo konkretne idee i nogę w taki w mam wrażenie że, przemawiając do wielu apeli rzecznika dotyczące tego, żeby nie odwoływać się w debacie do kwestii związanych z osobami chorującymi psychicznie także u nas tak mnie wyzywać się schizofrenik to rozumiem, ale równocześnie jak takie poczucie, że trochę kapeluszy z za późno, kiedy dochodzi do walki wręcz bitwy w błocie i padają wyzwiska, którzy stronę za późno już niema co w ogóle wtedy komentować natomiast trochę wcześniej może, by wypadało, kiedy n p . mnie 1 z liderów z PSL -u proponuje, żeby woda PSL zaproponował jakiś czas temu, żeby posłów czy kandydatów na do parlamentu badać psychiatrycznie na oczy to nie jest wyraz nienawiści wobec pacjentów psychiatrycznych nie jestem Harrym nie wiem czy tak wiele badań nie byłoby zasadne, a UE myślę tutaj sobie n p . o kwestie zdrowia prezydenta Stanów zjednoczonych jako kwestii o charakterze publicznym natomiast DM od badania są lekarza to znaczy, że mecz w tej debacie nie możemy odwoływać się do tego, że ktoś wymaga terapii, bo my nie jesteśmy lekarzami oczywiście nie chodzi o to, że pani tłumaczyła, a teraz co powiedział co powiedział przewodniczący polskiego Stronnictwa Ludowego nie tylko był Władysław Kosiniak Kamysz, że było jasne sąd opowiedział natomiast chodzi po prostu o to, żeby nie zauważamy pewne jak się przez sąsiada ten rodzaj i nic takiego języka bardzo dyskryminująca go dużo wcześniej, zanim to zejdzie do poziomu walki wręcz tak jak tutaj to co obserwujemy, więc Pawłowicz Owsiak w LM być może za mało reagujemy faktycznie na nas takie zachowania i tam granica agresji cały czas się przesuwa, ale mam wrażenie, że w tym momencie ona przesuwa się po stronie TIA liberalnej obrońców demokracji jeszcze bardziej i tam powinniśmy się sprzeciwiać rzeczy być może wyglądającymi, choć to jest gorszego co powiedział Owsiak jest to co mówi Pawłowicz jak ja nie robiłabym takiej gradacji EBOiR nie czuje się właściwa w tej sprawie zarówno je i język pani Ela pani poseł Pawłowicz nie jest językiem lektury ja popieram wręcz przeciwnie ja go krytykuje natomiast nie możemy na ten język odpowiadać za złe komunikatami, która też nie spełniają pewnych standardów UE i AM i ja mam takie poczucie, że w tym przypadku stało się coś niedobrego także, dlatego że wypowiedziała te słowa osoba, która walczy o demokracji, która ma, która ma zasługi, jeżeli chodzi o kwestie demokracji kwestie partycypacji Obywatelskiej takiej odpowiedzialności społecznej wysłuchaj, że słucha tę osobę bardzo wiele osób młodych osób mężczyzn i kobiet ta osoba ma ten rząd wzdłuż alei musi mieć świadomość że, wypowiadając te słowa trafia do bardzo wielu osób, a pan Jerzy Owsiak co też jest bardzo bliskie, ale przecież de facto nie dokonuje reformy zdrowia ochrony zdrowia w Polsce natomiast LM nie możemy w związku z tym usprawiedliwiać jego słów i nie możemy tych słów usprawiedliwiać, dlatego że on był atakowany on miał prawo być zdenerwowany oczywiście natomiast nie możemy tym usprawiedliwiać jego zachowania bo, bo musimy o te standardy dbać niezależnie od wszystkiego niezależnie co się dzieje wiem, że to może być trudne wiem, że być może łatwo mi się mówi w tym momencie, ale po, ale ja ja zobaczyłam, jakie są komentarze pod wpisem pana Jerzego Owsiaka i pod różnymi wpisami dotyczącymi jego wypowiedzi na stoku i zachęcam państwa do tego, żeby tak z czystej ciekawości socjologicznej na to popatrzeć tak te wypowiedzi są pełne przemocy, ale popierająca wypowiedź pana Owsiaka w tej chwili polskie życie publiczne z pełnym przemocy PJN doskonale wie, że właśnie 1 0 obejrzymy to ta przemoc jest w takim jesteśmy punkcie tego trudno spodziewać się dość, że nie będą puszczały nerwy niestety ja wiem, że chce apelować do tego, żebyśmy to wytrzymywali, bo dzieje się w pewnym sensie coś niewyobrażalnego właśnie wtedy trzeba zachować spokój, ale to jest jakoś to nie odbiega od tego co mamy wokół w LM, ale ja nie mówię, żeby na to nie reagować na powinnyśmy na to reagować proporcjonalnie oczywiście w miarę możliwości, ale powinniśmy reagować nie opresyjną nie nie możemy wchodzić na poziom dyskusji, które być może wywołany jest ze zdenerwowaniem być może wywołany jest zachowaniem jakiejś innej osoby, by się mamę i powinniśmy sprzeciwiać temu co się dzieje ja i tej przemocy, ale nie powinniśmy ta przemoc wchodzić, bo to do niczego nie prowadzi je pamiętam taką sytuację, kiedy pani poseł zaatakowała pana rzecznika Bodnara w sprawie dotyczącej IAM najdzie mnie jakiś nasze działania prawne człowieczych na arenie międzynarodowej i pan rzecznik przesłał bardzo uprzejmy list do pani poseł wyjaśniające pewne standardy międzynarodowe w cele swojego działania misje konstytucyjne obowiązki kompetencje i nie mówię, że każdy ma tak robić, ale możemy się temu sprzeciwiać w sposób mniej opresyjna jest to dało ten list warto próbować dziękuję bardzo też Sylwia Spurek zastępczyni Rzecznika Praw Obywatelskich była ze mną studiują dziękuję bardzo 14 17 za chwilę forma Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA