REKLAMA

Jak zmienia się polityka Słowacji wobec UE i Grupy Wyszehradzkiej? Rozmawiają dr Jolanta Szymańska i Paweł Sulik

Post Factum
Data emisji:
2017-08-07 19:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum jest 5 minut po godzinie dziewiętnastej słucham Radia TOK FM dr Jolanta Szymańska Polski Instytut Spraw Międzynarodowych dzień dobry Chinami już zapowiadają, że tę naszą rozmowę słuchaczom, mówiąc że Słowacja ma swój pomysł jak to się dogadać z Brukselą, żeby nie skończyć tak jak Polska, czyli nie być na cenzurowanym z racji tego, że nie zgadza się na kwoty czy ten słynny system kwotowy przyjmowania uchodźców z Grecji Włoch rozdzielonych pomiędzy Rozwiń » różne kraje wg skomplikowanego algorytmu to jest Słowacja ma swój sposób jak to jak to zrobić się na nie pokłócić z komisją Europejską czy to znaczy, że uda się to zrobić w taki sposób, żeby komisja stwierdziła tak wysoką wspaniale, że mogę się przyjęliście ten pomagacie czy też nie czy też komisja masę kończy powiem nie o to chodziło jak i przede wszystkim nie popadała w przesadną euforię jeśli chodzi o stanowisko Słowacji w kwestii uchodźców i migrantów z Grzegorzem i nel słowackie stanowisko w gruncie rzeczy dość konsekwentne i w gruncie rzeczy dość pragmatyczny po prostu znacznie bardziej pragmatyczne można powiedzieć, iż taki radykalny sprzeci w Polski Węgier w tym zakresie w PLN, żeby uporządkować elementy jak tę kwestię związaną z uchodźcami, a trzeba przypomnieć, że mamy po pierwsze do czynienia z 2 progami mami relokacji 1 z nich pierwszy program relokacji z programem dobrowolnym państwa same zadeklarowały ile uchodźców w ramach tego programu przejmą, a tylko drugi jest programem narzuconym rozdzielonym w trybie kwotowym i temu właśnie programowi drugiemu sprzeciwiają się Słowacy zresztą wnieśli skargę w 20 1 5 roku przeciwko temu programowi w natomiast pozostaje przestrzeń do wdrażania pierwszego programu, czyli tego dobrowolny i dobrowolnego i Słowacy wyraźnie od początku ma on podkreślali, że oni zgodzą się tylko dobrowolnie przyjmować ranni uchodźcy w związku z tym mogą implementować pierwszy program, a tutaj tę kwotę, którą zadeklarowali do 10 0 osób to nie jest wiele, ale dotychczas, czyli 1 6 w związku z tym mogą jeszcze and w ramach pierwszego przyjmować, mówiąc że przyjmują dobrowolnie tu chodzi o uchodźców właśnie w Grecji Włoch tak oba programy dotyczą Grecji Włoch, dlatego że drugi program miał pierwotnie dotyczyć również Węgier, ale Węgrzy nie chcieli w nim uczestniczyć jako beneficjenci tak naprawdę zbojkotowali zupełnie ten program z i ta pula węgierska została ostatecznie element przerzucono niejako opóźni decyzję komisji na potrzeby realizacji programu przesiedleń i na in na podstawie umowy Unia Turcja natomiast suma summarum mamy 2 programy relokacji i tak jak mówię tylko 1 jest tym kwotowym ten drugi w tutaj zostałam zastosowano kwalifikowana większość co też było przedmiotem właśnie dyskusji skargi, a słowacką węgierskiej i tutaj też widać właśnie my patrząc na dzisiejsze realia, że Słowacy po orzeczeniu wstępnym Trybunału, jako że ta skarga i mniejsza z 20 1 5 roku najpewniej zostanie obalona odrzucona przez Trybunał widać, że zdają sobie sprawę z tego, że będą tak czy inaczej musieli implementować te programy jak nie będą implementować to będą płacić kary chcą tych kar uniknąć czy taki pragmatyzm czysto rozumiane, ale oprócz tego oczywiście mamy też szerszy problem to znaczy mamy eskalują psy problem migracyjny we włoszech i Włosi nie mogą się doprosić od wielu miesięcy o pomoc państ w członkowskich, więc potrzebne są pewne tego rodzaju gest dobrej woli natomiast nie przesadzałbym tak jak mówię z entuzjazmem, dlatego że słowa celem kwestionują nadal tę przymusowo iść włącznie z tym, że kompletnie odrzucają perspektywę stałego systemu relokacji tego pomysłu, który komisja Europejska przedstawiła jako konkretny projekt w połowie 20 16 roku, czyli reformy systemu Dembińskiego oni zupełnie odrzucają przedstawili w ramach swojej prezydencji w zeszłym roku alternatywną koncepcję tzw. efektywną Solidarność zresztą Polska Węgry cała grupa Wyszehradzka podpisała się pod tym projektem i w tym projekcie państwa wskazują na alternatywne właśnie drogi pomagania im alternatywne dla relokacji jako takiej wskazują właściwe takie 3 scenariusze działania z w ramach pomocy natomiast co do zasady uznają, że system Dembiński pozostaje na miejscu, ale pozostaje wiążąca przypomnijmy, że system dubliński Total, który sprawia, że w gruncie rzeczy państwa frontowe są też drapieżnika dr uchwyt, do którego uchodźca to dociera jest krajem wciąż pozostają i tak są pewne wyjątki jak właśnie związane z łączeniem rodzin z kwestię legalizacji pobytu i wtedy są wyjątki, ale co do zasady to największe obciążenie to są państwo frontowe jest też Słowacja, a nie ma takiego zagrożenia nie chcemy nie chce tego systemu co do zasady zmieniać i myślę, że tutaj nie nastąpi jakiś wyraźny przełom warto też powiedzieć z jakich nowych realiów, że komisja właśnie zaskarżyła niedawno Polska Węgry i gmin i Czechów tak czy i 3 państwa niczym z rozpoczęła procedurę przeciwko niej implementacji programów lokacyjnych przeciwko państwu jako argumentowała, które albo nie przyjęły nikogo w albo tak jak Czesi przyjęli wprawdzie 12 osób, ale zaprzestali przyjmowania i Słowacją została zaskarżona, ale Słowacja nie została co ciekawe zaskarżona, mimo że przyjęła tylko 1 6 osób natomiast zadeklarowała, że przyjmie kolejne 1 0 w najbliższym czasie w poradni jest ciemno, że wolą zostać zaskarżony umówmy się, że niewiele trzeba do tego, że większość państw implementuje tego programu tych programów tak jak powinno, dlatego że 2 5  00 0 osób zostało dotychczas przez 2 lata lokowanych to jest bardzo niewiele to jest właściwie kropla w morzu potrzeb w związku z tym wiele państw ma opóźnienia te opóźnienia w pierwszym okresie wynikały też z problemów z hot spotach, czyli w tych punktach rejestracyjnych tak czy inaczej cała ta procedura sprawdzania osób kwalifikujących się do relokacji też trochę trwa PiS, ale chodzi o gest dobrej woli także tutaj mamy gest dobrej woli ze strony Słowaków deklaracji, że przyjmą w najbliższym czasie 1 0 kolejnych osób i to wystarczy, aby nie było postępowania przeciwko nim ten pomysł czy też projekt rozwiązania alternatywnego grupy Wyszehradzkiej front spotka się z jakimkolwiek odzewem ze strony komisji Europejskiej ktoś coś o g procentem and not trojga dyskutowane, ale kompromisu nie my do tych kompromis jest tak naprawdę bardzo daleko w tak jak właściwie mamy od 20 1 6 roku 2 projekty kont w projekty na stole tak, czyli 1 Dan MK w KRUS komisji Europejskiej, który zakładał właśnie mechanizm korekcyjny tzw . czyli w sytuacjach nadzwyczajnych automatycznie uruchamiany system relokacji i drugi alternatywny, czyli właśnie ta pomoc trój stopniową, na które tak naprawdę sprowadzałaby się w większości do pomocy w takim zakresie jak dodatkowi funkcjonariusze na potrzeby Frontexu w dodatkowe osoby mogą sięgnąć już dwustronnie między naszą polską Niemcami, a co z jej wizją dzieje się, ale to miałoby rekompensować właśnie relokacji, czyli państwa same mogłyby zdecydować, jaką formę pomocy wybiorą jeśli państwo nie chciało, by lokować mogłoby wzmocnić swoją pomoc innym zakresie w ciekawym, ale ciekawym elementem jest n p . coś co Słowacji już robili wobec Austriaków, czyli element pomocy w rozpatrywaniu aplikacja z Rylowej azylowych, która ku, które mieli u siebie Austriacy Słowacy n p. udostępniali im swoje ośrodki recepcyjne z UE, jakby umożliwiając, jakby rozładowanie tego tłoku w ośrodkach natomiast co do zasady były to austriacki wnioski te osoby pozostały w Austrii Czech, jakby pomoc taka infrastrukturalną ze strony Słowacji w im w tym zakresie natomiast nie zmiana systemu jako takiego, czyli nie zmiana stanu w niskich toczyli z zasadą, że w tym państwie, w którym osoba jest Indyk drogo przybyła składa wniosek tak czy tutaj szereg różnych koncepcji alternatywnych wobec Anny wobec takiego tej relokacji ostatecznej Słowacy proponują kiedyś bierze gazetę wyborczą do ręki czytałam art. Lubo sza palacz z Bratysławy o Słowacja stawia na kompromis z Brukselą coraz większą rezerwą podchodzi do grupy Wyszehradzkiej ile stan jest dla szkół jest prawdy ile nie, bo z 1 strony są twarde argumenty i Słowacji Słowacja ma walutę euro jest jakoś ten psychologiczny sprawia, że chyba widzisz siebie im też widzimy ten kraj jako bliżej tego twardego jądra i nazwisko ma walut, ale z drugiej strony wszyscy wiemy jeśli interesuje się życiem politycznym słowackim tam też są bardzo silne takie tendencje, które non akcentują może nie tyle konflikty z Brukselą, ale jakoś tak autonomiczną politykę, że potrzeba autonomicznej polityki rządu Słowackiego bardzo podobnie jak w Polsce już w LM przede wszystkim jeśli chodzi o kwestie migracyjne to ponad 80 proc Słowaków nie chce przyjmowania uchodźców, tudzież imigrantów spoza Unii Europejskiej co jest samo w sobie, ale jakimś elementem determinującym stanowisko tego kraju o tym nie możemy zapominać natomiast jeśli chodzi, o ile w ogóle grupę wyszehradzką to też nie jest tajemnicą, że w kwestiach często fundamentalnych państwa te między sobą się bardzo różnią i tutaj Słowacja ewidentnie dystansuje się w nie od cen wielu inicjaty w jak w regionie, stawiając na rdzenni integracyjny, stawiając przede wszystkim na współpracę z tym silnikiem francusko-niemiecki taki to wielokrotnie podkreślali, że SN mamy teraz tę dyskusję o Europie wielu prędkości Słowacy często podkreślają, że nie byłoby to problemem, gdyby państwo spoza euro rocznie i tutaj właśnie państwa grupy, że wyszehradzki spoza euro do tego euro wstąpiły zachęcają właśnie partnerów z grupy Wyszehradzkiej, żeby przemyśleli tę koncepcję wówczas nie będzie nie będzie to przedmiotem jakiś taki efekt dyskusji i nie będzie dzieliło Europy na wschód i zachód w razie jest przed naszą rozmową zdradza słuchaczom skoczkom przypomniałem mu nam, żeby w trakcie kampanii w wyborach prezydenckich Andrzej Duda pojechał na chwilę na drugą stronę granicy z beczki były granicy ze słowackimi tam w sklepie robi zakupy, żeby pokazać polskiej opinii publicznej bardzo źle jest na Słowacji mają euro i ceny są wyższe to tyleż o przekonywanie ich w FC Koeln to co prawda w Polsce to przekonanie do euro w ogóle wśród społeczeństwa nie jest najwyższa wydają się, że w Polsce w ogóle brakuje debaty realnej na temat przyjęcia euro i porzuciliśmy tej debaty już jakiś czas temu w natomiast tutaj państwo grupy Żydów Wyszehradzkiej myślą o tym, temacie i nauczka na Węgrzech ta debata jest i to poparcie dla przystąpienia do strefy euro jest wyższy niż w Polsce dziś dlatego wydaje mi się, że nie będziemy w stanie uniknąć najmniejszych GM w najbliższym czasie tego tematu ze względu na to, że strefa euro planuje się mu reformować się po wyborach niemieckich tak już widzimy te inicjatywy wysuwane przez Francję czekamy na wybory w Niemczech i możemy się spodziewać, że ma prędzej czy później będą podjęte realne kroki już tę stronę także jest to temat, który warto poruszać się i nie warto o tym, rozmawiać z dr Jolanta Szymańska Polski Instytut Spraw Międzynarodowych bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję wersji, a zawsze kończymy nasz program jeszcze przed nią informacji Radia TOK FM po, których obok sielskim krajobrazie po zakończeniu kariery przez Władimira Kliczkę poznają Wojciech Szczęsny Krzysztof Sendecki to, w którym jeszcze więcej sportu, a post factum kończyny realizowała jej Jana cech przygotowała Olga Szomańska imię to strzelecki, a prowadził Paweł Sulik w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!