REKLAMA

O kundlach w rosyjskim metrze i wycince w Puszczy Białowieskiej. Rozmowa z prof. Wiesławem Bogdanowiczem

OFF Czarek
Data emisji:
2017-08-11 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
36:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, kiedy byłem małym chłopcem rodzice kiedyś kupili mi w prezencie psa jamnika długowłosego powiedzieli, że to jest pies z rodowodem nie bardzo wiedziałem jeszcze czas oznaczony czułem, że jest źle jakościowo lepszym PiS -em od innych psów bardzo się cieszyłem duże wrażenie na mnie zrobił ten rodowód czy w sieci dokument, w którym była cała masa zagraniczni jakoś tak niemiecko austriacką brzmiących imion nazwisk różnych innych przydomków mój ojciec się śmiał, Rozwiń » że ten pies ma lepsze pochodzenie niż my i dlaczego dorastałem w przekonaniu, że psy rasowe zwierzęta rasowe zwierzęta z rodowodem są wyjątkowe lepsze mądrzejsze no na pewno droższe, ale okazało się Szanowni państwo dzisiaj wydaje się, że właściwie taka hodowla zwierząt z prasowych to chyba nic innego jak pozostałości eugeniki coś co właściwie sprawia, że powstają zwierzęta z wieloma zdrowotnymi problemami, a taką najczystszą formą wydaje mi się na zdrowszą najbardziej szczęśliwą są zwierzęta, które nazywamy potocznie kumplami czy kulkami państwa moim gościem jest prof. Wiesław Bogdanowicz kierownik pracowni technik molekularnych i biometrycznych w muzeum w Instytucie Zoologii Polskiej Akademii Nauk pan prof. Bogdanowicz kierował międzynarodowym zespołem, który opublikował wyniki badań genetycznych kundli z całego świata dzień dobry dzień dobry w jak pan ocenia temu eugenika w za daleko poszedłem z dnia to z bardzo bardzo za daleko wydaje mi się, ponieważ na rodowód to również jest pewnego rodzaju dokument do dumy powiedzmy sobie, chociaż należy zwrócić uwagę na fakt, że z naszych wyników badań wynika jedno, że te kundle, które były takim patriarsze miałby on wrzątkiem psiego rodu okazały się Super oraz, że właściwie to może nie są psy najdroższe, ale to są psy dziś przeciętnie przynajmniej dużo mądrzejsze od psów rasowych i to właśnie wynikało z naszych badań zbada prezes Międzynarodowego zespołu, który miałem przyjemność prowadzić w tych naszych badaniach skupiliśmy się na genom nie kumpli z całej Eurazji, ale również zdobywają wzięliśmy około 40 różnych ras my z tych badań ewidentnie wynikło, że kundle to jest właśnie ta Super szansa i to są psy, w które potrafią przeżyć w warunkach, w których psy rasowe dawno by zginęła to, bo to wydaje się panie profesorze normalne, jeżeli się nad tym zastanowimy no bo rozumiem, że psy tak jak inne zwierzęta przystosowują się do środowiska tak i przed przetrwają te osobniki, które lepiej się czy miał cechy, które pozwoli im się przystosować, a psy rasowe to są przecież zwierzęta, które są modelowane do jakiegoś wzorca, który wymyślił sobie człowiek także mają mieć taką głowę takie uszy taki ogon takich kart takie coś i są krzyżowane o to, żeby zachować jakiś niezdrowy często rockowo proporcje tak to wydaje się normalna, ale do faktycznie do czasu naszych badań większość tych badań genetycznych skupiona była na psach rasowych wydawało się, że no to jest odpowiedź na pytanie, skąd wzięły się psuje, gdzie jest centrum ich pochodzenia, a tonową w tych naszych Beda badania było skupienie się na tych psach, na które nikt nie zwraca uwagi na pieskach, które błąkają się gdzieś po wsiach, które de facto nie do końca mają 1 właściciela albo w ogóle są bez właściciela, które mogą się krzyżować dowolnie wybierają sobie partnerów i partnerki tak jak chcą nie ma ingerencji człowieka w ten dobór zazwyczaj no i to było właściwie temat odkrycie w wielkim odkryciem, które doprowadziło was w nas właśnie do do tego wniosku że, że to kundle są małe to to Super asortymentem czy rzeczywiście części odrębnym od psów rasowych warto również pamiętać, że większość tras powstała w ciągu ostatnich kilkuset ponad, a pytanie była co było wcześniej przecież psy były wcześniej wiemy to z wykopalisk było wcześniej z człowiekiem najstarsze pewne szczątki to mniej więcej datują się na niecałe 15  000 lat temu zostały znalezione na stanowisku, bo one w Kassel oberka sen, że w Niemczech również pewne szczątki jeszcze starsze dane znane są Syberii czy bez bliskiego Wschodu i właśnie chodziło o to, żeby zobaczyć co było wcześniej a, a te badania genetyczne kundli dały nam odpowiedź właśnie, że musiały być zupełnie inne psy niż mamy do czynienia jak to widzimy teraz czy w mamy czy możemy wnioskować o tym jak taki papieski wczesny pies wyglądał na pewno był podobny do Wilka Bond to trzeba od razu powiedzieć, że pies to jest udomowiony Wilk oczywiście przez szereg lat uważaliśmy, że właściwie psy zostały udomowione w ten sposób, że szczenięta Wilków były wybierane jest z tych starych gniazd Nor wilczych no i powoli następował ten proces, ale ostatnio raczej badacze skłaniają się ku hipotezie, że to Wilk wybrał człowieka, że chodzi Wilk przychodził został padlinę, że chcą się niektóre osobniki z nich w ten sposób doszło do udomowienia Wilka i zamierza pan dziś ma namyśli mam nadzieje takie badania z sowieckich badaczy na Syberii, którzy przez bodaj 40 lat akurat ona na oswoili Lisa w tak, aby taka teza, że być może człowieku udomowić właśnie Wilka w taki sposób, że ten naj mniej bardziej przyjazne osobniki, które kręciły się przy obozie były potem ukrzyżowany z kolejnymi tak dalej i t d. tam wpięć dziesiątym pokoleniu, iż były tak przyjazność można było je głaskać tak to było coś nieprawdopodobne 1 ja przypominam sobie to były badania prof. Biela jak ważna waszej Bielska i on właśnie w ciągu kilkudziesięciu pokoleń, wybierając lisy, bo o niskim poziomie agresji przyjazne było w stanie otrzymać osobniki, które były pod względem ceny ropy typu, jakie się bać świata mer dały ogonkiem były przyjazne w stosunku do człowieka zaledwie kilkadziesiąt pokoleń wydawało nam się wcześniej, że na to potrzeba setek przynajmniej setek lat nos tysięcy lat, a tu okazało się, że ten proces udomowienia może być bardzo szybki na IQ kundelków, jaki u psów rasowych mówimy o czymś takim jak o syndromie udomowienia, ale czy właśnie jeszcze może, a propos tego udomowienia kundel różnią się od psów rasowych w tym, że ten syndrom udomowienia, czyli przejście ze stanu dzikości pod opiekę człowieka jest w mniejszym stopniu wyrażone, czyli ten syndrom udomowienia związany ze zmianami w morfologii n p. te psy już udomowione one mają krótsze ścianki opadnie NKW uszy, czyli gorzej słyszą gorzej gryzą, bo człowiekiem dostarcza pokory mają gorszy system immunologiczny wiadomo, że kundla mi kundel nie pójdzie do weterynarza on musi sobie poradzić musi przeżyć w przeciwieństwie do psów rasowych mogą się swobodnie krzyżować mają mniejszy poziom agresji te wszystkie cechy zobaczymy w obu tych grupach psów i ku Liu psów rasowych, ale u kundli one są za zaznaczone w mniejszym stopniu, więc jasno to tak samo wracając do tych listów zaledwie kilka kilkadziesiąt lat i otrzymaliśmy liski, które się zachowują jak psy to jest naruszenie pra w do badań z badaczami zgłosiły się Spały przychodziły, ale też właśnie nabierały takich psich cech fizycznych to znaczy były nie miały okrągłej twarzy opadnięcie uszy krótsze to jest to oni na IKE jest druga sprawa psów też kule są bardzo inteligentna no jednak to szereg badań wskazuje, że one przystosowały się do życia z człowiekiem i potrafią wykorzystać swoją inteligencję, żeby wykorzystać człowieka jaja możesz no tak żartobliwie nazywam takim pojedzie z imigrantami czy pół pasożytami na wiadomo, że jednak jak starszy to również z badań nie badaczy rosyjskich wynika, że n p. kundle potrafią wykorzystać niezmiernie wspaniale starszą osobą one przychodzą patrzą woła o 3 i wiadomo ono nikim nie odmówi wtedy jedzenia to znany sposób na wnuczka itd itp itd wcześniej już jest w obóz stało się modne wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacje o jedenastej 20 AZA kilka minut prof. Wiesław Bogdanowicz muzeum Instytut Zoologii Polskiej Akademii Nauk z państwem gościem wracamy po informacjach o w prof. Wiesław Bogdanowicz z muzeum Instytutu Zoologii Polskiej Akademii Nauk jest państwa i moim gościem rozmawialiśmy o kundelka są czasy tych kundelka, bo to temat wdzięczny interesujący, ale trochę tak bym odbył winnym kierunku panie profesorze, bo przypomniał mi się taki rysunek Artura Grottgera z serii jest wojna zatytułowany ludzie szakale w i tak pan jako dziecko wiem kurczę fajnie, że nie fajnie by tematyka niestety sprzyja przyjemna praca z 2 sierpnia nie rozumiałem wtedy przed prze przynosi niczego działań szans obie szakale w Polsce przecież szakale tytoniem Staś nel może zobaczyć gdzieś na szlaku, ale w Polsce szakale, a tymczasem tandem razem mamy Szakala w Polsce i to jest coś to nie jest przenośnia nie zmienia nazwę, a później narzeka na nosie wszystkim wydaje nastał dzień Szakala to absolutnie nie jest prawda, ponieważ dno parę lat temu przeprowadziliśmy badania okazało się, że ten gatunek jest wstanie ekspansją ruszył z Południowej Europy i w ciągu ostatnich 1 0 lat zajął zarówno tereny Europy Środkowej jak i tych w tym dotarł do Polski, jakim nawet dotarł do krajów bałtyckich to było coś dziwnego, bo pierwsza Danaj z pominięciem Polski Józef otrzymaliśmy jest w Estonii Łotwy i wydawało się, że to musi to być świetny i introdukcji ktoś wypuścił tamtejsza Stal, więc zrobiliśmy badania genetyczne również międzynarodowym zespole mając próbki zarówno z południa Europy Ukrainie i Ukrainy Kaukazu, w jakich te próbki z krajów bałtyckich i okazało się, że tańsza, ale które tam się pojawiły to jest naturalna migracja one pochodzą z Europy wschodniej tam były 2 sale 1 zahaczyła o tereny wschodniej Polski i druga fala poszła z Kaukazu przez Ukrainę i w tym momencie też szakale bałtyckie i okazało się, że to nie jest gatunek obcy nie jest gatunek inwazyjny jest to naturalna migracja i tym sposobem ta naturalna migracja emigracja dotarła również do Polski także w Polsce pojawił się drapieżnik średniej wielkości jest to Szakal złocisty niech żyje my się, kiedy dzieje się na drodze zobaczymy zwierzę, które trochę przypomina Lisa, ale nie jest to Lis i to na pewno będzie Siarka, ale tak zawodzą tak zawodu one żyją w takich grupach rodzinnych ja pamiętam jak próbowaliśmy znaleźć pierwsze stanowiska tego gatunku to do idei ruszyliśmy na tereny wschodniej Polski tam do PUP w okolice Puszczy bała Białowieskiej Biebrzańskiego parku Narodowego wspólnie z kolegami z Europy zachodniej i do wykrycia stanowisk tego gatunku używaliśmy właśnie głosów wsiadali, które zostały nagrane w Europie Południowej niestety w tamtym momencie nie udało nam się nikt nam się nie odezwał na te głosy, które Pusz puszczaliśmy z mikrofonu Pomorza poza psami wiejskimi żurawiami, ale co było interesujące, że 2 miesiące później Szakal został zabity gdzieś na drodze w okolicach Biebrzańskiego parku Narodowego to było pierwsze stanowisko Szakala stwierdzona w Polsce także w Polsce mamy kolejnego drapieżnika Szakala złocistego, jakie tego statusu jest pod ochroną czy nie można z niego strzelać po nie wiem co ludzie, którzy by się zabijają, ale może być mogą zamienić narzeka, ale właściwie on nie jest wymieniony jeszcze żadnych przepisach łowieckich, czyli de facto powinien być chroniony jako taki jak Kossak powinien być chroniony i póki co nie powinno się do niego strzelać, ponieważ jak zaznaczają wcześniej nie jest to gatunek obcy ani nie jest gatunek inwazyjny oczywiście tam, gdzie się pojawia sól szantaż był pojawiają się zaraz interakcje z innymi drapieżnikami i z innej badań wiemy, że kiedy wieszaka on to niemal Lisa a gdzie jest Wilk nie ma Szakala oni tak to mniej więcej w tym zespole gatunków to się tak rozgrywa fascynujące Szakal złocisty Szanowni państwo kto by się spodziewał w kanistrze urósł dokładnie otrzyma też, bo ostatnią pamięta ukazał się artykuły redaktora Mikołuszko skali w kalejdoskopie w czasopiśmie lotu jak państwo będziecie podróżować samolotem to poproszę o to wydanie i będziecie mogli przeczytać nasze badania właśnie, lecąc z 1 miejsca, ale to te badania związane z lokalnym czy tak tak to były to badania szatę wykonane wspólnie m. in . z Instytutem biologii ssaków Białowieża myślę sobie już także te badania dotyczące kundelków był fascynujący w tym sensie, że pan sporo czasu czy pan z zespole sporo czasu spędziliście przy telefonie dzwoniąc na cały świat mówiąc czy możemy dostać trochę Schalke krwi i kundelka Her no to było wbre w pozorom trudne przedsięwzięcie logistyczne no bo jak otrzymać próbki krwi jej kundelków z Chin z Mongolii 3 3 z jakiegoś dalekiego Wschodu rozstrzygnął zwykle to było tak staram się, żeby to była najmniejszym kosztem bo, ponieważ naszym mieliśmy Grant Narodowego centrum nauki, a środki były ograniczone, więc staramy się łączyć to z konferencjami czyli, jeżeli Ryczan jakiegoś atrakcyjnego kraju w atrakcyjnego pod względem próbek krwi i wsi k psiej krwi to zwykle starałem się znaleźć weterynarza, jakiego się w danej miejscowości dzwoniłem do niego umawialiśmy się na zbiór tych próbek wykonanie zdjęć, bo do tego musiała być dokumentacja tych piesków i wysyłałem mu próbki, bo to musiała być specjalne próbki substancji, która zapobiega krzepnięcie krwi, więc wysyła mu te próbki następnie po jakimś czasie z po jakimś tam by w czasie leciałem do niego odbieram te próbki odbiera zdjęcia no i w ten sposób udało nam się uzyskać jechało około 80 % wszystkich próbek, a mniej więcej 20 próbek to proszę kolegów, żeby właśnie jeśli gdzieś lecą na to, żeby odebrali te próbki przywieźli nam do laboratorium w i nie podejrzewali pana w świecie naukowym oto, że spadek już wampirem PFR nie do końca nie do końca, ponieważ przyznałby się panu redaktorowi, że jakimś moim konikiem są nietoperze o jakość wszystko się zgadzało właściwie, a na świecie są 3 gatunki nietoperzy to z ponad prawie 100 4 z 2 4 40 0 gatunków 3 gatunki nietoperzy, które się żywią tylko krwią ssaków ptaków także no to wampir to jednak niedaleko pada redaktor był tylko od prawdy, a i potem samolotem kre w przebadać to robić badania genetyczne tak musieliśmy to przebadać miejsc i z każdej próbki z od 1 pieska uzyskaliśmy, bo my całą interesował nas cały genom, ale ze względu na koszty musieliśmy ograniczyć do jakichś rozsądnych rozmiarów, więc te badania ograniczyliśmy do 1 50 pojedynczych mutacji stał tysięcy pojedynczych mutacji stałego genomu, czyli od każdego pieska mieliśmy 1 50  00 0 mutacji, które musieliśmy przeanalizować co wyszło moje wyszło, że właśnie te kundle to lista Super szansa, że to jest 1 rasa to jest ogromna pula genetyczna to my możemy powiedzieć, że jest to jakby ich 1 duża rasa i następnie mamy mnóstwo tych ras, które stworzył człowieka one mają dużo mniejszą pulę genetyczną no i jak pan redaktor na wstępie naszej rozmowy zaznaczył nos są obarczone zazwyczaj wadami genetycznymi wadami genetycznymi niż w przypadku niektórych ras bardzo ciężkimi wadami to ja myślę, że w tym kierunku no może nie eugenika, ale tylko w przypadku tych tras bardzo wyszukanych dań niestety to jest ze szkodą dla tych zwierząt no bo one cierpią tak on sobie doskonale dają radę niektóre nawet mają dość wymaga to jeżdżą komunikacją miejską nota kundle ja jestem zafascynowany kundelka miały się tak, bo ten projekt wsi zawsze mnie siedział w głowie na przez wiele lat pracowałem głównie z nietoperzami, ale już mam któregoś pieska i zawsze jestem zachwycony jej inteligencją, a to co one wyczyniają w Moskwie 9 sobota Rosja ciągle da to się pojawia to jest coś przedziwnego bo, ponieważ doktor po Jarkko w tym z Instytutu o ekologii ewolucji zwierząt morskie przebadał kundle, które żyją w metrze moskiewskim ją znaleźć samorządy około 500 piesków i stwierdził tak tak nie jest po pierwsze, kasta żebracza ta, która jest niezwykle inteligentna śpi cały dzień tylko i starsze panie się pojawiają to nagle następuje przebudzenie willi Chimera dania ogonkiem patrzenie w artykule czy kasta polityków oraz Hensel coś, jakby znał i druga grupa to już jest na bardzo wysokim poziomie też około 2 0 piesków, które nauczyły się podróżować metrem one są w stanie wsiąść na określonej stacji metra i wysiąść na określonej stacji to jest po prostu nieprawdopodobne i a skąd wiemy czy wysiadają przypadkowo czy jest jakiś cel w Opolu od celu nie mogę powiedzieć, ale jeżeli te same pieski wysiadają wsiadają na tej samej stacji wysiadają na dna tej samej stacji powtarza się to, więc prawdopodobnie nic jestem jakiś cel być może mają tam dodatkowe źródła po źródła pokarmu czy też mają tam no Towarzystwo, które je interesuje no to, żeby trzeba było wykonać wspólne badania, ale one są stanie prawdopodobnie na podstawie zapachów na określonych stacjach i również prawdopodobnie na podstawie naz w tych staczy, które są ogłaszane przez 1 oraz innych odróżnić określone w starciu tak też nieprawdopodobne już założyć znają rosyjski hymn no tak, bo to są rosyjskie kundelki polskie, by mamy nadzieję, że nauczą się podoba podróżować w paryskim metrze, chociaż nasze metro jest zbyt często, żeby tam można było wpuścić kundelki czy obszar, który jeździł metrem to jest ta druga część miast koleją, a koleją jak Stal Ks metro wybudowany 2 0 piaskownic tylko 1 czy wreszcie przed kamerami chowają no i myślę, że chyba ludzie je akceptują na, tyle że nawet kontrolerzy przepuszczają je na gapę jest fascynujące od Boga, że jest ona tylko tezy teorię, że być może nazwa stacji, która jest ogłoszona przez system głośnomówiący plus może zapach jakiś specyficzny tej stacji tak to on do badania są kontynuowane i mam nadzieję, że poznamy odpowiedź na pytania pana redaktora wkrótce doczekamy nowości codziennie rano budzę się w, przyglądając się prze wiadomości po rosyjsku i tam czeka na wynik tych badań nadal pasjonujące czyjej stronie państwo, jeżeli ktoś poszukuje psa na dłużej i chciałby, żeby żył długo i było odporne na różne rzeczy to pewnie kundel jest lepszym rozwiązaniem niż mądre i był mądry sam jeździł koleją metrem tylko kundelki ciekawe tylko jest wysokość preferencja, bo proszę zauważyć pies, który jeździł koleją jeździł koleją czy jakiś wagony, ale ciekawe czy by sobie dawał rady syna czka w tramwajach autobusach i samolotach to mieć ciekawy myślę samoloty po zmianach, ale łatwiej panie profesorze, bo to, gdyby nie ma tylu stacji w strefach nie łatwiej wejść ofensywnych no pod tym względem dałby chyba można się zgodzić z panem redaktorem, chociaż jednak chyba psy nie lubią wodę latania w więzieniach, a koty lubią kolega kiedyś leciał z Warszawy do nowego Jorku i czekał na niego spóźnił się z 8 godzin nie wie co się stało mówi kot wszedł na pokład w 1 co ich zniknął Henryk Kaliś też grać na hip-hop dlatego wolę psy od kotów są jednak szybciej się znajdzie wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM prof. Wiesław Bogdanowicz z muzeum Instytutu Zoologii polskiej Akademii nauki z państwa moim gościem informacji już 4 minuty o 1 1 4 0 po informacjach wracamy do 3 w prof. Wiesław Bogdanowicz kierownik pracowni technik molekularnych i biometrycznych w muzeum w Instytucie Zoologii Polskiej Akademii Nauk jest państwo i moim gościem pan panie profesorze wrócił można powiedzieć prosto z Puszczy Białowieskiej czy też z miejsca, które zostało ono w miejscu dawnej Puszczy Białowieskiej stanie się stoi na jeszcze stoją, ale przyznam szczerze, że jestem przerażony tym co się dzieje w Puszczy Białowieskiej ta bezsensowna wycinka no po prostu kraje się serce miejsce, które powinno być Trako traktowane jak kocha kino jak ten diament non naszego dziedzictwa jest traktowana jak las gospodarczy szczelną czegoś takiego nigdy nie było i miała nadzieję, że nikt nie będzie, a tu nagle budzimy się w kraju jak koło Georga Orwella rok 19 8 4, kiedy na czarne mówi się, że jest biały no i to mówi właśnie nam wszystkim minister wszystkich Szeszko oszukuje nas, o czym gorąco państwa nie wiesz, że to co mówi minister Szyszko to co jest albo półprawda albo nieprawda, a toczyli co przede wszystkim to, że ekolodzy czy naukowcy nie zgadzają się na wycinkę drzew to nie jest prawda, bo nawet w liście nominacyjnym do June jest szkołą tam nie jest jasno powiedziane, że wycinka drzew powinna być prowadzona, ale w ograniczonym zakresie na potrzeby lokalnej ludności wzdłuż szlaków turystycznych jeśli stwarzają te drzewa stwarzają jakiś niebezpieczeństwa, ale nie może być wycinki na skalę katastroficzne mną nie chcemy z Puszczy Białowieskiej zrobić kolejnego lasów w Tucznie, dlaczego dlatego, że to Puszcza jest naszym skarbem my powinniśmy to chroniczną chronili to królowie polscy chronili carowie rosyjscy nawet naziści Göring chciał ochronić Puszczę Białowieską nas tutaj mamy sytuację przecież, o czym się zapomina, ale Kaczyński Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej przy go za jego tria zdaje go o nowym, których Real właśnie kadencji przygotowałem przygotował 3 ustawy, których celem była ochrona Puszczy Białowieskiej ograniczenie tej niesamowitej wycinki poszerzenie jury i powierzchni Narodowym parku Narodowego, ale z Note te wszystkie jego postulaty odeszły z kont dla jakichś dziwnych partykularnych celów ministra Szyszko i generalnej Dyrekcji lasów państwowych, a to co dziwne zarabianie pieniędzy dziwne, ale tańszych w piśmie panie profesorze nikomu nie powinno dziwić, że coś zarobić kasę oczywiście tylko mamy skarb mamy skarb powinniśmy go ochronić Puszcza Białowieska to jest zaledwie 3 % powierzchni Polski jest to na Alasce jest to miejsce, które się znajduje na liście światowego dziedzictwa takich miejsc ich do tego transgranicznych jest kilka na całym świecie i to po powinien być powód do naszej dumy i nie można z powodu kornika wycinać zdrowe ich ponad stuletnich drze w nawet martwe drzewo jest ważna w ścisłym rezerwacie 2 5 % całej biomasy drzew TOZ są martwe drzewa te martwe drzewa są bardzo ważne dla życia innych organizmów to może jakiś świerk będzie stać kilka 4 lat i będzie się rozkładać jest korzyścią dla tego miejsca poza tym z Górnikiem panie profesorze to chyba też nie takie proste, bo my to, że gdzieś występuje kornik czy nadmiar kornika to nie pozostaje bez znaczenia dla całego kontekstu, bo przecież kornik zarówno w dacie jest wrogiem drze w, ale ma swoich wrogów, więc jeżeli pojawia się nadmiar kornika to pojawia się też nadmiar wrogów kornika, którzy mówią no dobra to teraz może mamy tutaj zacząć ucztę niż wcześniej, więc trochę w las przypuszcza naturalnie się reguluje, a poza tym przecież zmienia się mamy zmiany klimatyczne i te gatunki drzew, które są u nas najbardziej cenione powoli wycofują się na północ, bo ten nasz klimat się po powodzi ociepla i nie jest już aż tak przyjemne i jak wcześniej tak i to mamy do czynienia również w przypadku tego świerka świerka po pierwsze, świerka w Puszczy Białowieskiej było za dużo pierwsza sprawa i to mniej więcej się da tuje od czasów carskich, kiedy Puszcza Białowieska była traktowana jako Zwierzyniec, czyli następowało po karmie ani też zbierzemy następował wzrost nieograniczone populacji ich na stałe i następnie ta zwierzyna zjadała podrosły tych drze w głównie drzew liściastych stąd ten świerk, jakby uzyskał preferencje do wzrostu i tego świerka po pierwsze jest za dużo po drugie, gradację kornika są naturalne to nie jest tak, że ten komornik się pojawił nagle w Puszczy i nagle zniknąć kornik BU jest i będzie, więc po pierwsze, wzrost taśmy Puszczę podajmy ją o ochronie biernej nie czynimy zła nie nie róbmy z Puszczy lasu gospodarczego, a ochrona bierna polega na tym, żeby Puszczę i zostawić spoko ja mówię co najważniejsze zapewnić drzewo na potrzeby lokalnej ludności i bezpieczeństwo szlaków turystycznych nie potrzeba wycinać Harvest darami szli z drze w w środku Puszczy, gdzie ci człowieku pojawia się bardzo rzadko najwyżej z Oleśnicy czy naukowiec w Rosji będzie częściej pojawiały się będą wycięte szlaki no tak, jeżeli będzie późno niż serce kraje jak widzę to co w tej Puszczy sieje się robi i jak próbuje się manipulować faktami i wszystko zwalać na pseudo ekologów neoliberalizm, a to jest nasze dobro w zdajemy sobie z tego sprawę dobro nas wszystkich ludzie przyjeżdżają do tej Puszczy z całego świata, żeby podziwiać piękno one nie chcą nie jeżdżą do lasu w Tucznie jeżdżą do Puszczy Białowieskiej no ale co to za dobry skarb skoro nie może z niego korzystać Ależ można London nie jest tak są piękne szlaki rowerowe święto na meble z Puszczy to akty zgonu drewno z Puszczy nie wiem czy toby mnie cieszyło naprawdę możemy ich tak śmiech posadzić na tysiącach hektarów i zrobić sam nie ma monokultura korniki zgrał się groźne właśnie w lasach świerkowych w Puszczy Białowieskiej mamy przede wszystkim siedliska, które powinny trząść i powinny być chronione są to siedliska typu świetlistej Dąbrowy Łęgi Jesionową pluszowe czy Grądy 3 Gierek dominuje w niewielu Siedliskach m. in. swoje zboże, by jednak, jeżeli ten świerk tom wiem, że jest to naturalna kolej rzeczy tak jak pan redaktor wspomniał o klimacie zmienia zmienia się środowisko zostawmy to Puszcza w spokoju w pani profesorze pan Bogdan przysłał do nas zdjęcie zrobione w okolicach Krakowa pyta czy to Lis Szakal pan profesor przygląda się i może się okazać się pod Krakowem są szakale, ale może to być Lis nie dał mi wygląda na Lisa po to, Lis tak tak to przy tablicy w Krakowie na razie są listy Szanowni państwo, więc jeżeli coś boli boli, że ktoś obawia się szakali to do Krakowa może spokojnie żyć, ale z 2 3 dalej, by były stwierdzone wracając do tematu siadali we wschodniej Polsce, ale także w północnej Polsce, więc przypuszczam, że mogą być również w okolicach Krakowa Puszcza wspomniał pan, jaka jest różnica to zalety wady w śnie takiego naturalnego środowiska kontrataki las gospodarczy czy taka uprawa drewna, a właściwie z nową po pierwsze mamy to ogromną bioróżnorodność, dlaczego cenimy poczcie Biała biało wiejską, dlatego że tam jest w bardzo wiele gatunków związanych z naturalnym środowiskiem leśnym nic z tych gatunków nie spotkamy poza puszczą mamy przecież tam unikatowe gatunki ptaków no i dzięcioły trójpalczaste go dzięcioła białogrzbietego mamy tam zachowania zwierząt których, gdzie indziej nie zobaczymy n p . fakt, że jerzyki w Puszczy Białowieskiej gnieżdżą się w dziuplach jerzyki, które na widujemy cię losował w miastach w blokach właśnie na jaki mamy tam mnóstwo drapieżników no ale w Wilk występuje zespół 4 Foryś Marysina przecież wiadomo ono Rysia można w różnych środowiskach żywego zbóż w Puszczy martwego gościa dość dobrze oczywiście oczywiście nowy Borsuk Kuna Ian no jedno ta akurat jest gatunkiem nie da im dalej i inwazyjnym, który został sprowadzony zza wschodniej Azji występuje w Polskim hymnie żyć niemal w Rz Ahmed w sensie nie jest nie przypomina sobie w Chinach, a lasy gospodarcze na, ale to chyba byliśmy w takich lasach nie wiedzieliśmy czy w Lesznie jest możliwość takiej osoby zmniejszyła się bez monokultury drzewa jak taki jest wszystko to ograniczone nie ma drze w martwych martwe drewno jest czymś niezwykle ważnym dlatego ta Puszcza jest też tak unikatowa i o czym wspomniał w tym rezerwacie ścisłym 2 5 % biomasy to martwe drewno tam mogą się rozwijać gatunki, których nie spotykamy, gdzie indziej mnóstwo grzybów SA profitów to to są po prostu no perełki przyrodnicze to jest trochę pod pode tnie my to co to wszystko zniknie czy to zniknie możemy podcinać do pewnego momentu w którymś momencie jednak zmiany będą już tak duże, że będziemy Niewiem czy nasze wnuki doczekają się tego, żeby to powróciła dostaną przypominający stan, który mamy obecnie na placu komendy nie wiem również prawnuki ja myślę, że myślenie pana ministra jest bardzo krótkowzroczna ograniczone do do tych paru lat i Take tych pieniędzy, które będzie można uzyskać z Puszczy Białowieskiej, ale to jest bardzo krótkowzroczne ja myślę, że straty, jakie poniesiemy również prestiżowe będą ogromne nie mówi o stratach, bo jestem przekonany, że Ministerstwo Środowiska przegra ten proces w Trybunale sprawiedliwości i Polska będzie musiała płacić ogromne kary mam nadzieję, że przynajmniej 10 % tych parę kart będzie zapłaconych z prywatnych pieniędzy nie będzie poskarżyli no właśnie ta właśnie należy tak jak nasi słuchacze i nie ma się zbocza no niestety dla tego dlatego wydaje się, że bycie politykiem jest taka piękna fucha, bo nie ponosi pan finansowej odpowiedzialności no tak, ale jak się, że bycie politykiem to jest ciągle walka, żeby być na wierzchu George Orwell wprowadził parę słów do naszego słownictwa w tej swojej powieści rok 19 8 4 no oprócz 3 wielkiego brata A 3 nowomowy jedno słowa którymi się bardzo spodobał nie osoba jest to polityk pozbawiony wpływów myślę, że to jest coś strasznego dla polityka bardzo dziękuję panie prof. prof. Wiesław Bogdanowicz kierownik Cargo jest dla nich technik molekularnych i biometrycznych w muzeum w Instytucie Zoologii Polskiej Akademii Nauk był państwa i moim gościem informacje już za kilka minut o godzinie dwunastej po informacjach po po informacjach oczywiście popołudnie Radia TOK FM i Maciej Zakrocki dzisiejszy program przygotował Paweł Zientara zrealizował Adam Szurlej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA